Вход на сайт
Интересный вопрос по законам Германии(по квартире)
09.07.08 15:33
Тема следующая:
Въехал в квартиру 04.04.2007 года - есть контракт.
Год спустя получил годовый счет (через 9 месяцев проживания) в котором помимо всего чего я должен был платить и платил был дополнительный пункт за
спиливание деревьев и посадку новых. сумма за это деяние стояло 770 евро!!! (поделили примерно 3500 евро между квартирами)
Разгововаривал с соседями - они отказались платить эти деньги - ждут ответа от фирмы-квартиросдатчика. но они немцы - им не страшно, им тут до смерти жить, а мне визы продлевать и в шуфу не попасть. Они же мне дали номер закона от 99 года, который говорит о том что за это должен платить владелец квартиры, а не съемщик.
Был на фирме - там сказали, что этот закон устарел и я должен платить согласно немец.законам. Но показать и сказать закон не смогли - говорят что он есть. Плати - а то манунг получишь.
Получил еще один счет на 150 евро - моя доля - страховка на стекла (тоже в контракте этого нет) говорят - владельцы квартир на совещении общем так решили и я должен и это платить.
Спросил, должен ли я платить за кап.ремонт дома или замену отопительной системы например - ответ - НЕТ, НЕ ДОЛЖЕН, но бумагу не дали. настораживает.
Показали счет от гемайнде за срубку деревьев и посадку новых - это было в ноябре 2006 года, т.е. за полгода до моего вселения - но я въехал в след.году и должен платить - их слова.
итого помимо оплаты всех платежей за обслуживание дома (небелкостен) я должен еще им 770+150 евро.
Этой весной опять посадили 3 новых дерева взамен 3 молодых, которые видно были посажены ранее и засохли. Новый счет ждать?
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - Должен ли я платить за это или нет? помогите, пожалуйста...
Дайте ссылки на законы - немецкий не знаю, но мне помогают в этом деле немцы с работы. Потому как плачу за квартиру 350+120 = 470 евро, а тут еще сверху 920 евро/9 месяцев = + 102 евро в месяц. охренели...
Въехал в квартиру 04.04.2007 года - есть контракт.
Год спустя получил годовый счет (через 9 месяцев проживания) в котором помимо всего чего я должен был платить и платил был дополнительный пункт за
спиливание деревьев и посадку новых. сумма за это деяние стояло 770 евро!!! (поделили примерно 3500 евро между квартирами)
Разгововаривал с соседями - они отказались платить эти деньги - ждут ответа от фирмы-квартиросдатчика. но они немцы - им не страшно, им тут до смерти жить, а мне визы продлевать и в шуфу не попасть. Они же мне дали номер закона от 99 года, который говорит о том что за это должен платить владелец квартиры, а не съемщик.
Был на фирме - там сказали, что этот закон устарел и я должен платить согласно немец.законам. Но показать и сказать закон не смогли - говорят что он есть. Плати - а то манунг получишь.
Получил еще один счет на 150 евро - моя доля - страховка на стекла (тоже в контракте этого нет) говорят - владельцы квартир на совещении общем так решили и я должен и это платить.
Спросил, должен ли я платить за кап.ремонт дома или замену отопительной системы например - ответ - НЕТ, НЕ ДОЛЖЕН, но бумагу не дали. настораживает.
Показали счет от гемайнде за срубку деревьев и посадку новых - это было в ноябре 2006 года, т.е. за полгода до моего вселения - но я въехал в след.году и должен платить - их слова.
итого помимо оплаты всех платежей за обслуживание дома (небелкостен) я должен еще им 770+150 евро.
Этой весной опять посадили 3 новых дерева взамен 3 молодых, которые видно были посажены ранее и засохли. Новый счет ждать?
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - Должен ли я платить за это или нет? помогите, пожалуйста...
Дайте ссылки на законы - немецкий не знаю, но мне помогают в этом деле немцы с работы. Потому как плачу за квартиру 350+120 = 470 евро, а тут еще сверху 920 евро/9 месяцев = + 102 евро в месяц. охренели...
NEW 09.07.08 15:50
в ответ 77RUS 09.07.08 15:33
И еще... состояние дома так себе. берут большие деньги за уход за садом, детск.площадкой, территорией, но реально ничего не делается. Можно ли отказаться платить за это, пока не не будет все ок с их стороны? если да, то как выглядит эта процедура?
я в письм.виде сообщил, что окна плохо закрываются, есть неисправности в квартире, которые я прошу их устранить - меня игнорируют. что предпринять, что они сделали, что должны делать?
у них мой залог, я так понимаю, что если я что-то откажусь платить, аргументировав это - они все равно все это могут забрать из залога. верно? поэтому они меня игнорируют?
Проблема в том, что я не могу сменить квартиру, так как в моем районе с этим проблема - других вариантов не нашел и цены выросли тут - другие квартиры дороже.
я в письм.виде сообщил, что окна плохо закрываются, есть неисправности в квартире, которые я прошу их устранить - меня игнорируют. что предпринять, что они сделали, что должны делать?
у них мой залог, я так понимаю, что если я что-то откажусь платить, аргументировав это - они все равно все это могут забрать из залога. верно? поэтому они меня игнорируют?
Проблема в том, что я не могу сменить квартиру, так как в моем районе с этим проблема - других вариантов не нашел и цены выросли тут - другие квартиры дороже.
NEW 09.07.08 16:12
Странно, что так мало. Саженцы у них закончились, что ли?
Если им самим не платить, а с вас эти деньги сниматъ, то и сажали бы сразу побольше.
Я законов не знаю, но если логично рассуждать, то получается, что я как владелец квартир могу
"сделать конфетку" из моих домов за счёт жильцов. Потом, когда они съедут, устав платить за эти новшества,
буду сдавать эти квартиры подороже, так как их привлекательность возрастёт.
в ответ 77RUS 09.07.08 15:33
В ответ на:
Этой весной опять посадили 3 новых дерева взамен 3 молодых
Этой весной опять посадили 3 новых дерева взамен 3 молодых
Странно, что так мало. Саженцы у них закончились, что ли?
Если им самим не платить, а с вас эти деньги сниматъ, то и сажали бы сразу побольше.
Я законов не знаю, но если логично рассуждать, то получается, что я как владелец квартир могу
"сделать конфетку" из моих домов за счёт жильцов. Потом, когда они съедут, устав платить за эти новшества,
буду сдавать эти квартиры подороже, так как их привлекательность возрастёт.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 09.07.08 16:49
В некотором смысле - да.. Например после санирования дома митy на 11 процентов сразу поднять можно..
В ответ на:
Я законов не знаю, но если логично рассуждать, то получается, что я как владелец квартир могу
"сделать конфетку" из моих домов за счёт жильцов
Я законов не знаю, но если логично рассуждать, то получается, что я как владелец квартир могу
"сделать конфетку" из моих домов за счёт жильцов
В некотором смысле - да.. Например после санирования дома митy на 11 процентов сразу поднять можно..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 09.07.08 17:05
Если мита, скажем, 300 евро (kalt), то повышение составит порядка 30 евро, в итоге человек будет выплачивать 700 евро в течение почти 2 лет.
Меня как митера, это, может быть, больше бы устроило, потому что 30 евро через 2 года-это меньше, чем 30 евро сегодня.
Но ведь он хочет эти 700 евро сразу! То есть помесячная плата кака бы ограничен 11-ю процентами, а как ограничивается вот такая разовая плата?
в ответ marco_materazzi 09.07.08 16:49
В ответ на:
Например после санирования дома митy на 11 процентов сразу поднять можно..
Например после санирования дома митy на 11 процентов сразу поднять можно..
Если мита, скажем, 300 евро (kalt), то повышение составит порядка 30 евро, в итоге человек будет выплачивать 700 евро в течение почти 2 лет.
Меня как митера, это, может быть, больше бы устроило, потому что 30 евро через 2 года-это меньше, чем 30 евро сегодня.
Но ведь он хочет эти 700 евро сразу! То есть помесячная плата кака бы ограничен 11-ю процентами, а как ограничивается вот такая разовая плата?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 09.07.08 17:19
При чем здесь это? там Kosten für die Gartenpflege als umlagefähige Betriebskosten in Rechnung gestellt 700┬
я Вам про санирование дома сказал 11 процентов , в ответ на Вашy реплику: "то получается, что я как владелец квартир могу
"сделать конфетку" из моих домов за счёт жильцов. Потом, когда они съедут, устав платить за эти новшества,
буду сдавать эти квартиры подороже, так как их привлекательность возрастёт."
я Вам про санирование дома сказал 11 процентов , в ответ на Вашy реплику: "то получается, что я как владелец квартир могу
"сделать конфетку" из моих домов за счёт жильцов. Потом, когда они съедут, устав платить за эти новшества,
буду сдавать эти квартиры подороже, так как их привлекательность возрастёт."
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 09.07.08 18:59
А где их искать? Это бесплатно?
У меня никаких документов то и нет. Есть контракт и их требование. А письма и счета из Гемайнда мне не дали отксерить - сказали что смотреть можно, брать нельзя и ксерить тоже.
в ответ marco_materazzi 09.07.08 16:57
В ответ на:
Вам нужно или к анвальту или в митферайн Они все посмотреть и проверить должны..Там очень много нюансев и заковырок
Вам нужно или к анвальту или в митферайн Они все посмотреть и проверить должны..Там очень много нюансев и заковырок
А где их искать? Это бесплатно?
У меня никаких документов то и нет. Есть контракт и их требование. А письма и счета из Гемайнда мне не дали отксерить - сказали что смотреть можно, брать нельзя и ксерить тоже.
NEW 09.07.08 19:09
Sanierung Это Небенкостен?? не Мита? Вы уверены?
В ответ на:
Ну так сделать дом привлекательным можно и за счёт сада вокруг дома.
И Gartenpflege, и Sanierung относятся к Nebenkosten.
Конечно ..почти все улучшения в доме , так или иначе оплачивает МитерНу так сделать дом привлекательным можно и за счёт сада вокруг дома.
И Gartenpflege, и Sanierung относятся к Nebenkosten.
Sanierung Это Небенкостен?? не Мита? Вы уверены?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 09.07.08 19:10
в ответ 77RUS 09.07.08 18:59
В ответ на:
А где их искать? Это бесплатно?
http://www.mieterbund.de/kontaktimpressum.htmlА где их искать? Это бесплатно?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 09.07.08 22:01
Я имел ввиду следующие - не заплатить это, съехать. и с учетом того что у меня там залог, сделать так, чтобы я был ничего не должен по моему расчету. но по их расчету я буду должен - потом наверное будет суд, я в шуфе и т.д. - может и повлиять, я так думаю.
в ответ Alexej Schuster 09.07.08 21:50
В ответ на:
Ну, даже судебные споры с квартиросдатчиком не могут повлиять на правовое положение по праву о нахождении на территории Германии! Такой спор Вам ничем не грозит.
Ну, даже судебные споры с квартиросдатчиком не могут повлиять на правовое положение по праву о нахождении на территории Германии! Такой спор Вам ничем не грозит.
Я имел ввиду следующие - не заплатить это, съехать. и с учетом того что у меня там залог, сделать так, чтобы я был ничего не должен по моему расчету. но по их расчету я буду должен - потом наверное будет суд, я в шуфе и т.д. - может и повлиять, я так думаю.
NEW 09.07.08 22:04
Да нет... они просто возьмут деньги из залога ...А Вы потом в суд подать можете..Или уже сейчас к анвальту
В ответ на:
не заплатить это, съехать. и с учетом того что у меня там залог, сделать так, чтобы я был ничего не должен по моему расчету. но по их расчету я буду должен - потом наверное будет суд, я в шуфе и т.д.
не заплатить это, съехать. и с учетом того что у меня там залог, сделать так, чтобы я был ничего не должен по моему расчету. но по их расчету я буду должен - потом наверное будет суд, я в шуфе и т.д.
Да нет... они просто возьмут деньги из залога ...А Вы потом в суд подать можете..Или уже сейчас к анвальту
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 09.07.08 23:45
Но обычно до суда не доходит... Адвокат специалист по Митрехт посмотрит все и скажет имеет ли смысл бодатся или нет
в ответ 77RUS 09.07.08 23:06
В ответ на:
непонятен момент - траты на адвоката и суд привысят расходы по долгу, я так думаю. Или мне в случае победы оплатят эти расходы?
Большую часть непонятен момент - траты на адвоката и суд привысят расходы по долгу, я так думаю. Или мне в случае победы оплатят эти расходы?
Но обычно до суда не доходит... Адвокат специалист по Митрехт посмотрит все и скажет имеет ли смысл бодатся или нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 10.07.08 09:08
Почему так долго ждали с опротестованием счета?Когда точно вы получили его?
Цитата
Спросил, должен ли я платить за кап.ремонт дома или замену отопительной системы например - ответ - НЕТ, НЕ ДОЛЖЕН, но бумагу не дали. настораживает.
Показали счет от гемайнде за срубку деревьев и посадку новых - это было в ноябре 2006 года, т.е. за полгода до моего вселения - но я въехал в след.году и должен платить - их слова.
Давайте подумаем вместе.
Исходная точка - бумаги с подтверждаюшими пунктами вам не дали.
Искать тогда их надо вам самим.
Работы по вырубке проводились в ноябре 2006.Счет должен быть вам предъявлен-если вообще он вас касается.у меня тоже сомнения появились-не позднее декабря 2007...
Achtung:
Zieht der Mieter erst während der bereits laufenden Abrechnungsperiode ein oder aus, so können die Nebenkosten nur anteilig auf ihn umgelegt werden.
Nur Kosten, die in diesem Zeitraum angefallen sind, dürfen abgerechnet werden, was für den Vermieter unter Umständen eine anteilig Verrechnung bedeutet.
Der Vermieter ist verpflichtet, in der Abrechnung den Abrechnungszeitraum genau anzugeben. Dabei ist zu beachten, dass die Abrechnung jeweils für den Zeitraum eines Jahres (= 12 Monate) anzufertigen ist. Willkürlich gewählte Zeiträume sind unzulässig (AG Friedberg WuM 83, 239).
Ausnahme:
Im Vertrag ist vereinbart, dass das Datum der Rechnung oder Zahlung maßgebend sein soll (OLG Schleswig RE WuM 91,333).
Почитайте
http://www.internetratgeber-recht.de/MietrechtNebenkosten/hauptseite.htm
Цитата
Получил еще один счет на 150 евро - моя доля - страховка на стекла (тоже в контракте этого нет) говорят - владельцы квартир на совещении общем так решили и я должен и это платить.
С одной стороны
Nicht alles, was Ihr Vermieter abrechnet, sind tatsächlich Nebenkosten.
Nebenkosten muss der Mieter zusätzlich zur Miete nur zahlen, wenn dies im Mietvertrag wirksam vereinbart ist.
А с другой
die folgenden 14 Kostenarten für die "kalten" Betriebskosten:
13. Versicherungen:
Gebäudeversicherungen gegen Feuer-, Sturm- und Wasser- sowie Elementarschäden, Glasversicherung sowie Haftpflichtversicherungen für Gebäude, Öltank und Aufzug.
Diese Nebenkosten werden nach einem bestimmten Verteilerschlüssel auf die Mieter des Hauses umgelegt. Entweder nach Kopfzahl oder nach Wohnfläche
http://www.immobilienscout24.de/de/umzug/mietertipps/kosten/ratgdmbdl0178.jsp
Цитата
Спросил, должен ли я платить за кап.ремонт дома или замену отопительной системы например - ответ - НЕТ, НЕ ДОЛЖЕН, но бумагу не дали. настораживает.
Показали счет от гемайнде за срубку деревьев и посадку новых - это было в ноябре 2006 года, т.е. за полгода до моего вселения - но я въехал в след.году и должен платить - их слова.
Давайте подумаем вместе.
Исходная точка - бумаги с подтверждаюшими пунктами вам не дали.
Искать тогда их надо вам самим.
Работы по вырубке проводились в ноябре 2006.Счет должен быть вам предъявлен-если вообще он вас касается.у меня тоже сомнения появились-не позднее декабря 2007...
Achtung:
Zieht der Mieter erst während der bereits laufenden Abrechnungsperiode ein oder aus, so können die Nebenkosten nur anteilig auf ihn umgelegt werden.
Nur Kosten, die in diesem Zeitraum angefallen sind, dürfen abgerechnet werden, was für den Vermieter unter Umständen eine anteilig Verrechnung bedeutet.
Der Vermieter ist verpflichtet, in der Abrechnung den Abrechnungszeitraum genau anzugeben. Dabei ist zu beachten, dass die Abrechnung jeweils für den Zeitraum eines Jahres (= 12 Monate) anzufertigen ist. Willkürlich gewählte Zeiträume sind unzulässig (AG Friedberg WuM 83, 239).
Ausnahme:
Im Vertrag ist vereinbart, dass das Datum der Rechnung oder Zahlung maßgebend sein soll (OLG Schleswig RE WuM 91,333).
Почитайте
http://www.internetratgeber-recht.de/MietrechtNebenkosten/hauptseite.htm
Цитата
Получил еще один счет на 150 евро - моя доля - страховка на стекла (тоже в контракте этого нет) говорят - владельцы квартир на совещении общем так решили и я должен и это платить.
С одной стороны
Nicht alles, was Ihr Vermieter abrechnet, sind tatsächlich Nebenkosten.
Nebenkosten muss der Mieter zusätzlich zur Miete nur zahlen, wenn dies im Mietvertrag wirksam vereinbart ist.
А с другой
die folgenden 14 Kostenarten für die "kalten" Betriebskosten:
13. Versicherungen:
Gebäudeversicherungen gegen Feuer-, Sturm- und Wasser- sowie Elementarschäden, Glasversicherung sowie Haftpflichtversicherungen für Gebäude, Öltank und Aufzug.
Diese Nebenkosten werden nach einem bestimmten Verteilerschlüssel auf die Mieter des Hauses umgelegt. Entweder nach Kopfzahl oder nach Wohnfläche
http://www.immobilienscout24.de/de/umzug/mietertipps/kosten/ratgdmbdl0178.jsp
NEW 10.07.08 15:35
Счет получил в конце апреля. Протест отправил в конце мая.
На бумаге я видел штамп ноябрь 2006 года. Но фирма говорит, что счет получила только весной 2007 года - но это пока слова.
Они учли в моем счете и вычли время с 1 января по 1 апреля.
Цитата
Получил еще один счет на 150 евро - моя доля - страховка на стекла (тоже в контракте этого нет) говорят - владельцы квартир на совещении общем так решили и я должен и это платить.
С одной стороны
Nicht alles, was Ihr Vermieter abrechnet, sind tatsächlich Nebenkosten.
Nebenkosten muss der Mieter zusätzlich zur Miete nur zahlen, wenn dies im Mietvertrag wirksam vereinbart ist.
В контракте страховка на дом - я ее плачу.
А стеклян. страховку они добавили после контракта и требуют теперь еще ее.
в ответ armawir1 10.07.08 09:08
В ответ на:
Почему так долго ждали с опротестованием счета?Когда точно вы получили его?
Почему так долго ждали с опротестованием счета?Когда точно вы получили его?
Счет получил в конце апреля. Протест отправил в конце мая.
В ответ на:
Давайте подумаем вместе.
Исходная точка - бумаги с подтверждаюшими пунктами вам не дали.
Искать тогда их надо вам самим.
Работы по вырубке проводились в ноябре 2006.Счет должен быть вам предъявлен-если вообще он вас касается.у меня тоже сомнения появились-не позднее декабря 2007...
Давайте подумаем вместе.
Исходная точка - бумаги с подтверждаюшими пунктами вам не дали.
Искать тогда их надо вам самим.
Работы по вырубке проводились в ноябре 2006.Счет должен быть вам предъявлен-если вообще он вас касается.у меня тоже сомнения появились-не позднее декабря 2007...
На бумаге я видел штамп ноябрь 2006 года. Но фирма говорит, что счет получила только весной 2007 года - но это пока слова.
Они учли в моем счете и вычли время с 1 января по 1 апреля.
Цитата
Получил еще один счет на 150 евро - моя доля - страховка на стекла (тоже в контракте этого нет) говорят - владельцы квартир на совещении общем так решили и я должен и это платить.
С одной стороны
Nicht alles, was Ihr Vermieter abrechnet, sind tatsächlich Nebenkosten.
Nebenkosten muss der Mieter zusätzlich zur Miete nur zahlen, wenn dies im Mietvertrag wirksam vereinbart ist.
В ответ на:
А с другой
die folgenden 14 Kostenarten für die "kalten" Betriebskosten:
13. Versicherungen:
Gebäudeversicherungen gegen Feuer-, Sturm- und Wasser- sowie Elementarschäden, Glasversicherung sowie Haftpflichtversicherungen für Gebäude, Öltank und Aufzug.
Diese Nebenkosten werden nach einem bestimmten Verteilerschlüssel auf die Mieter des Hauses umgelegt. Entweder nach Kopfzahl oder nach Wohnfläche
http://www.immobilienscout24.de/de/umzug/mietertipps/kosten/ratgdmbdl0178.jsp
А с другой
die folgenden 14 Kostenarten für die "kalten" Betriebskosten:
13. Versicherungen:
Gebäudeversicherungen gegen Feuer-, Sturm- und Wasser- sowie Elementarschäden, Glasversicherung sowie Haftpflichtversicherungen für Gebäude, Öltank und Aufzug.
Diese Nebenkosten werden nach einem bestimmten Verteilerschlüssel auf die Mieter des Hauses umgelegt. Entweder nach Kopfzahl oder nach Wohnfläche
http://www.immobilienscout24.de/de/umzug/mietertipps/kosten/ratgdmbdl0178.jsp
В контракте страховка на дом - я ее плачу.
А стеклян. страховку они добавили после контракта и требуют теперь еще ее.
NEW 10.07.08 16:19
в ответ marco_materazzi 09.07.08 23:45
Спросили фирму о законе на основании чего она требует деньги за рубку и посадку деревьев. Ответ следующий:
AG Düsseldorf v. 19.07.2002, AZ 33C6544/02, Anlage 3: Baumfällung = Grünpflege, Kosten der
durch Alter, Witterung oder Umwelteinflüsse abgängiger Bäume sind umlagefähig, des weiteren die Kosten zur Entfernung
von zu großen Bäumen die Licht und Luftzufuhr beeinträchtigen - bitte weiteres selber nachlesen!
AG Düsseldorf v. 19.07.2002, AZ 33C6544/02, Anlage 3: Baumfällung = Grünpflege, Kosten der
durch Alter, Witterung oder Umwelteinflüsse abgängiger Bäume sind umlagefähig, des weiteren die Kosten zur Entfernung
von zu großen Bäumen die Licht und Luftzufuhr beeinträchtigen - bitte weiteres selber nachlesen!