Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

СЧЕТ за услугу

1224  1 2 3 4 5 все
PF_Lena знакомое лицо21.06.08 18:36
21.06.08 18:36 
По совету специалистов из детского сада мы взяли терман в праксис киндер унд югентлихе психотерапи. Были на термине, как обычно поговорили с врачем, поулыбались и разошлись, след термин назанчили через 1 мес. Спустя 2 недели приходит письмо от врача, с изложением на 2 листа то что мы рассказывали врачу на что жадловались (нашими словами) и в конце пару строчек от самого врача, где он подводит итог и якобы говоприт диагноз, а так же страничка, где написанно "für ärztliche Leistungen erlaube ich mir nach GOÄ zu likuidieren" и прилагается счет!!!!!. Кто знает что это такое и за что мы должны платить??? и главное почему нас никтно, ни из саддика, ни наша логопедин, которая очень рекомедовала врача, ни сам врач не сказал что услуга -консультация у него платная, не смотря на то что мы принесли на первый термин убервайзунг от нашего дом врача? А так же кто знает перенимает ли кранкенкасса (АОК) эти гебюры???
#1 
PF_Lena знакомое лицо21.06.08 21:24
NEW 21.06.08 21:24 
в ответ PF_Lena 21.06.08 18:36
може быть я не в тот раздел написала-просьба к модераторам, перенесите тему туда, где на неё скорее ответят
#2 
барабулька ...точка, точка, запятая...21.06.08 22:08
барабулька
NEW 21.06.08 22:08 
в ответ PF_Lena 21.06.08 18:36
В ответ на:
По совету специалистов из детского сада мы взяли терман в праксис киндер унд югентлихе психотерапи. Были на термине, как обычно поговорили с врачем, поулыбались и разошлись, след термин назанчили через 1 мес. Спустя 2 недели приходит письмо от врача, с изложением на 2 листа то что мы рассказывали врачу на что жадловались (нашими словами) и в конце пару строчек от самого врача, где он подводит итог и якобы говоприт диагноз, а так же страничка, где написанно "für ärztliche Leistungen erlaube ich mir nach GOÄ zu likuidieren" и прилагается счет!!!!!. Кто знает что это такое и за что мы должны платить??? и главное почему нас никтно, ни из саддика, ни наша логопедин, которая очень рекомедовала врача, ни сам врач не сказал что услуга -консультация у него платная, не смотря на то что мы принесли на первый термин убервайзунг от нашего дом врача?

Неужели Вы когда-нибудь встречали, чтобы услуга врача была бесплатной? Тут же вам не советский союз . Врач же потратил на вас свое время, за это надо заплатить. Что Вас удивляет?!
#3 
PF_Lena знакомое лицо21.06.08 22:32
NEW 21.06.08 22:32 
в ответ барабулька 21.06.08 22:08
1 конечно не бывает-ведь я каждый месяц плачу страховой компании n-сумму.
2 до сегодняшнего дня, я не сталкивалась здесь, с тем, что КК не перенимает сумму за консультации у врача для детей до 18 лет
3 старайтесь отвечать по теме
#4 
барабулька ...точка, точка, запятая...21.06.08 22:46
барабулька
NEW 21.06.08 22:46 
в ответ PF_Lena 21.06.08 22:32
1. государственные КК имеет очень небольшие ляйстунги, читайте контракт
2. теперь столкнулись...не знаю как в гос-ных КК было раньше, но говорят, что после реформы в лучшую сторону ничего не изменилось
3. а я что, не по теме отвечаю? какой вопрос такой и ответ
#5 
Pomeranez знакомое лицо21.06.08 22:48
NEW 21.06.08 22:48 
в ответ PF_Lena 21.06.08 22:32
Ну так почему не выяснить прямо в АОК?
#6 
PF_Lena знакомое лицо21.06.08 23:09
NEW 21.06.08 23:09 
в ответ Pomeranez 21.06.08 22:48, Последний раз изменено 21.06.08 23:11 (PF_Lena)
потому что сегодня суббота и письмо от врача пришло в после 16 00. Естественно в КК пойду в понедельник. Интересно что это такое, и чего ожидать. В общем хочу быть в курсе дела-чего вдруг и на каких основаниях, ведь раньше подобные услуги перенимались???!!!
#7 
sascha_n завсегдатай22.06.08 00:09
NEW 22.06.08 00:09 
в ответ барабулька 21.06.08 22:46, Последний раз изменено 22.06.08 00:13 (sascha_n)
Во первых врач должен был предупредить, а во вторых нахожу гос. КК не хуже часных. (Конечно смотря сколько выкладывать за приватную)
#8 
MisisX знакомое лицо22.06.08 00:34
MisisX
NEW 22.06.08 00:34 
в ответ PF_Lena 21.06.08 18:36
Странно...мы тоже были у такого врача,и не раз..не за что не платили и счёт не приходил,страховка не приватная.Может они ваш убервайзунг в компьютер не занесли?
#9 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 00:41
барабулька
NEW 22.06.08 00:41 
в ответ sascha_n 22.06.08 00:09, Последний раз изменено 22.06.08 00:45 (барабулька)
В ответ на:
Во первых врач должен был предупредить

Врач должен предупреждать, что его услуги платные? А когда в магазин приходишь, продавец тоже должен предупреждать, что за товары платить надо?
Разве автор пошла в благотворительную организацию?!
В ответ на:
нахожу гос. КК не хуже часных (Конечно смотря сколько выкладывать за приватную)

Даже на минимальной (базовой) приватной страховке можно позволить себе гараздо больше услуг, чем на гос. Начиная от общего анализа крови без показаний и направлений...оплаты очков.. заканчивая услугами докторов, которые берут за лечение коэффициент больше, чем 1.0 Перечислять можно долго...
#10 
  Prowokacija ღ~*адъютант любви*~ღ22.06.08 01:34
NEW 22.06.08 01:34 
в ответ барабулька 22.06.08 00:41
да хоть сколько перечисляйте, толку не будет, уже выяснили этот вопрос, большинство приватных намного проблематичней и ничем не лучше, оптимальый вариант это гос страховка и приватная дополнительная на те сферы, которые тебе важны, как пример зубы и шефврач в больнице
#11 
  Prowokacija ღ~*адъютант любви*~ღ22.06.08 01:36
NEW 22.06.08 01:36 
в ответ PF_Lena 21.06.08 18:36
вам должны были дать подписать бумагу в которой вас извещают, что консультация платная , так называемый IGEL-Schein, нет бумаги с вашей подписью и ничего вы не обязаны платить. Идите в вашу КК, с этим нужно разобраться.
#12 
Gek2004 завсегдатай22.06.08 09:24
NEW 22.06.08 09:24 
в ответ PF_Lena 21.06.08 18:36
PF_Lena, а вы поменьше с бабульками на эту тему общайтесь, они в этом вопросе вряд ли что понимают, а вот побазарить ой как хочется. И времени у них достаточно. Берегите своё!
#13 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 10:11
NEW 22.06.08 10:11 
в ответ Gek2004 22.06.08 09:24
спасибо за ответы-ничего мы не подписывали, я теперь (уже задним числом) зашла на сайт этого праксиса и врача-там то же ничего нет! А что делать если они по своей ошибке наш убервайзунг к себе не внесли?????-но тогда услуга его только 10 евро должна была стоить, правильно? Меня насторожила его фраза "für ärztliche Leistungen erlaube ich mir nach GOÄ zu likuidieren" чо он что то себе " разрешает"и для меня непонятно что это за гебюренорднунги для врачей и почему мы к ним должны иметь отношения????
#14 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 10:18
NEW 22.06.08 10:18 
в ответ барабулька 22.06.08 00:41
момент, в магазин ты приходишь и видишь цену, везде ценники выставлены которые информируют тебя о стоимостии услуги и у теб я есть право выбора, хочешь ли ты за эту цену получить товар/услугу или нет-в моём случае цены нигде не стоят, ни у врача перед дверью прейскуранта не было, ни на его сайте.
#15 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 10:22
барабулька
NEW 22.06.08 10:22 
в ответ Gek2004 22.06.08 09:24, Сообщение удалено 22.06.08 20:36 (барабулька)
#16 
Gek2004 завсегдатай22.06.08 10:33
NEW 22.06.08 10:33 
в ответ барабулька 22.06.08 10:22
Радуйтесь, пока не попадёте в больницу без страховки. В чём я лично сомневаюсь, что у вас её нет. Скорее всего у вас огромный недостаток информации, судя по вашим, простите, примитивным высказываниям. Или характер у вас такой.
#17 
Pervoj местный житель22.06.08 10:41
Pervoj
NEW 22.06.08 10:41 
в ответ барабулька 22.06.08 10:22
Вы наверное не из Германии,если такое пишите. В страховку каждый месяц платится немаленькая сумма и о халяве и речи не может быть.
Здесь нет ничего халявного.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#18 
Pervoj местный житель22.06.08 10:43
Pervoj
NEW 22.06.08 10:43 
в ответ PF_Lena 21.06.08 18:36
Обсудите дело с вашей КК. Если она не оплачивает,то врач должен был Вас о этом предупредить.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#19 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 10:48
NEW 22.06.08 10:48 
в ответ Pervoj 22.06.08 10:43
ну хорошо, а если не предупредил (и КК не оплачивает), то всё равно должны оплатить мы. Логично. Вот только меня интересует с правовой точки зрения на что я могу рассчитывать!
#20 
Pervoj местный житель22.06.08 10:58
Pervoj
NEW 22.06.08 10:58 
в ответ PF_Lena 22.06.08 10:48
В ответ на:
то всё равно должны оплатить мы

10 евро.
Не считайте это за совет,но я в таких случаях не плачу. В начале года поменял штоербератора. Спрашиваю нового,сколько я Вам должен за услугу. Он мне:
не беспокойтесь,мол много не возьму,договоримся. После выслал мне счёт на 120 евро. Я заплатил ему 80 евро (старому платил 60 евро) и написал письмо,что больше он не получит.... уже июль и он молчит.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#21 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 11:15
барабулька
NEW 22.06.08 11:15 
в ответ Pervoj 22.06.08 10:41
У меня уже 8 лет в Германии приватная страховка. За это время я столько счетов перевидала...за что только они не выставляют...например, "обсуждение планов на будущее"..вообще удивительно, как это оплачивается...приватная оплачивает 100%, не удивительно, что гос. решила "прикрыть эту лавочку".
Просто вы со своей гос. уже привыкли, что приходишь к врачу - и счета никакие не видешь...все ж страховка покрывает напрямую. Но бесплатно никаких услуг у врача нет. Вы когда-нибудь видели, чтобы у врача в коридоре висел прейскурант? :)) Видимо после реформ поменялись ляйстунги, который гос. страховка теперь не покрывает. А может этот врач работает с коэффициентом больше, чем 1.0, тогда тоже не будет покрываться...или надо доплатить. Надо было спрашивать...
#22 
  barrakud старожил22.06.08 11:27
NEW 22.06.08 11:27 
в ответ барабулька 22.06.08 10:22
В ответ на:
Вот народ.....лишь бы нахаляву что-то получить...место жительства поменяли, а привычки все те же остались, совковые...
А насчет страховки..."у меня нет и я очень рад(а)" знакомая тема
абсолютно неправилъное и примитивное мнение,извините,конечно, за прямоту..врачъ должен предупреждатъ о стоимости и советоватъ обсудитъ с вашей кк на тему перенимания оплаты.И о халяве тоже никакой речи нет,отчисления в кк тоже немалые,а услугами иногда не полъзуемся ,хотя и платим,о какой халяве речъ?А без страховки ,по крайней мере глупо.Можете потом такой счёт получитъ..Если ,конечно к врачу обащатъся не толъко палъчик перевязатъ.
#23 
  barrakud старожил22.06.08 11:30
NEW 22.06.08 11:30 
в ответ барабулька 22.06.08 11:15
В ответ на:
Надо было спрашивать...
и это тоже...но врячъ должен предупредитъ о стоимости услуг...по крайней мере мне в кк так объяснили и врачъ толъко хмурил лоб
#24 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 11:38
барабулька
NEW 22.06.08 11:38 
в ответ barrakud 22.06.08 11:27, Последний раз изменено 22.06.08 11:39 (барабулька)
В ответ на:
врачъ должен предупреждатъ о стоимости и советоватъ обсудитъ с вашей кк на тему перенимания оплаты

Даже так? Ну извините, не знала..не сталкивалась с таким..
В ответ на:
А без страховки ,по крайней мере глупо.

А кто говорит, что без страховки?
Ок..про халяву я не права, извиняюсь...все дорожает, и услуги врачей в том числе, за что-то теперь надо платить самому..
#25 
  barrakud старожил22.06.08 11:41
NEW 22.06.08 11:41 
в ответ барабулька 22.06.08 11:38
В ответ на:
Даже так? Ну извините, не знала..не сталкивалась с таким..
а я интересовался в своей кк и у адвоката,так , на всякий случай..
В ответ на:
А кто говорит, что без страховки?
menja sbila s tolku vasha fraza:
В ответ на:
А насчет страховки..."у меня нет и я очень рад(а)

#26 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 11:44
барабулька
NEW 22.06.08 11:44 
в ответ barrakud 22.06.08 11:41
В ответ на:
menja sbila s tolku vasha fraza:

Это было сказано к тому, что гос. страховка не хуже приватной...
Я не интересовалась, т.к. моя страховка все 100% покрывает...поэтому и обсуждений таких с врачами не было..наверное..
#27 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 12:30
NEW 22.06.08 12:30 
в ответ барабулька 22.06.08 11:44
опять тема уходит в сторону! Почему ты сравниваешь себя и свои ситуации с моими-ведь я говорила не о себе, а о ребенке-и если я правильно понимаю, в Германии до 18 лет детям медицинская страховка полностью перенимает счета?
Второй вопрос, откуда я должна знать, если у врача об этом нигде не написанно, что он хочет дополнительную плату или он не работает с частными/гос КК??? или что он вообще врач в эторй области???
#28 
ежик в угаре завсегдатай22.06.08 12:30
ежик в угаре
NEW 22.06.08 12:30 
в ответ Prowokacija 22.06.08 01:36
В ответ на:
нет бумаги с вашей подписью и ничего вы не обязаны платить.

А если при входе в праксис было написано, что врач работает только с приватными пациентами , а многие не обращают на это внимания .А потом ругают всех и вся.
#29 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 12:36
NEW 22.06.08 12:36 
в ответ ежик в угаре 22.06.08 12:30
я такого не видела, хотя уже и на это думала! и на сайте его не написанно-но всё равно, получая от нас нашу карту мог бы и сказать
#30 
ежик в угаре завсегдатай22.06.08 12:44
ежик в угаре
NEW 22.06.08 12:44 
в ответ PF_Lena 22.06.08 12:36
Не буду спорить, но по моему прежде чем идти к психотерапевту, Вам нужно было сначала в КК заручиться их согласием на оплату его услуг , на основании убервайзунга . Это как аппарат для давления : хоть врач и выписал , но КК все равно должна разрешить.
#31 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 12:47
NEW 22.06.08 12:47 
в ответ ежик в угаре 22.06.08 12:44
а к каким ещё специалистам (на будущее) нужно сначала брать согласие от КК?
#32 
ежик в угаре завсегдатай22.06.08 12:55
ежик в угаре
NEW 22.06.08 12:55 
в ответ PF_Lena 22.06.08 12:47
У многих , в зависимости от диагноза и необходимых процедур. Направление на кур , протезирование , челюстно.лицевая хирургия, в гинекологии , у хаузарцта при необходимости получить средства по уходу и т.д Вот в этом и кроится отличие ГКК друг от друга , а не только размерами взносов. Больший процент взноса - больше ляйстунгов.
#33 
eulka коренной житель22.06.08 13:36
eulka
NEW 22.06.08 13:36 
в ответ ежик в угаре 22.06.08 12:55, Последний раз изменено 22.06.08 13:43 (eulka)
н.п.
Вообще-то тоже удивлена, что доктор не предупредил об оплате.Обычно, если платишъ в КК, то у доктора кроме как 10 евро в квартал и за лекарства по рецепту какую-то частъ, болъше ничего.У меня КК от DB, она вроде тоже как государственная, за все годы ничего кроме ежемесячных взносов не платила.В этом году включили в программу по астме(сами) и прислали новую карточку и писъмо моему пулъманологу, что они расширяют его полномочия по выписке мне лечения, перенимая оплату, конечно,о, как.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#34 
odessa70 старожил22.06.08 13:37
odessa70
NEW 22.06.08 13:37 
в ответ PF_Lena 22.06.08 12:36
по поводу приват-не приват. Врач обязан предупреждать, что то-то и то-то оплата из своего кармана. Тем более, если работает только с приватными пациентами. В нормальных праксисах прямо на регистратуре висит прайслист.
В конкретном случае могу высказать предположение, что деньги пытаются получить вот за это самое описание с заключением. Типа аттест, эти вещи платные. если сумма до 70 евро, то возможно оно. Но, если сумма намного больше, то придётся ждать до завтра, чтобы звонить в праксис и КК.
Мы тут тоже с ребёнком к психологу пошли, так она сказала, что 5 сеансов КК оплачивает по-любому. потом уже сама психолог обосновывает необходимость терапии и КК соглашается или нет. Уже было 4 термина никаких счётов не было, причём никакого направления нам никто не давал. Что-то тут нечисто.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#35 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 14:03
NEW 22.06.08 14:03 
в ответ odessa70 22.06.08 13:37
да, как раз до 70 евро не хватает пару евро с копейками и действительно это он счёт за аттест выставил, но вот зачем, тем более что мы ни о чём подобном не просили+были только на 2 терминах. Я даже не могу сказать что он психолог-он ничего ребенку не корректировал, исключительно поговорил с родителями+понаблюдал за малявчиком+дал ему тест на логику и всё. никакой помощи он не оказал-так поговорил просто. Это и есть навреное самое обидное -ничего умного и нового мы не вынесли, да ещё и как мне кажется заплатим деньги. Поспрашивала у знакомых, которые ходили в подобные праксисы, но другие-никаких счетов ни у кого не было!
#36 
Alexej Schuster местный житель22.06.08 14:05
Alexej Schuster
NEW 22.06.08 14:05 
в ответ барабулька 22.06.08 11:38
Вы с этим и не могли сталкиваться, поскольку у Вас частная медицинская страховка. Пациент, застрахованный в обязательном порядке в больничной кассе, счета никогда не получает!, если речь конечно не идет о доплате за лекарства или за перевозку больного.
Лечение у психиатра или невропатолога оплачивается на 100% больничной кассой. Исключение из этого правила, как в случае лечения у стоматолога, не предусмотренно. При лечении у стоматолога пациент может и обязан нести дополнительные расходы, если он выберет не оплачиваемый КК вариант лечения и заключит с врачом письменное соглашение об этом.
Erster Titel: Krankenbehandlung
╖ 27 SGB V Krankenbehandlung
(1) 1Versicherte haben Anspruch auf Krankenbehandlung, wenn sie notwendig ist, um eine Krankheit zu erkennen, zu heilen, ihre Verschlimmerung zu verhüten oder Krankheitsbeschwerden zu lindern. 2Die Krankenbehandlung umfaßt
1. Ärztliche Behandlung einschließlich Psychotherapie als ärztliche und psychotherapeutische Behandlung,
2. zahnärztliche Behandlung,
2 a.Versorgung mit Zahnersatz einschließlich Zahnkronen und Suprakonstruktionen,
3. Versorgung mit Arznei-, Verband-, Heil- und Hilfsmitteln,
4. häusliche Krankenpflege und Haushaltshilfe,
5. Krankenhausbehandlung,
6. Leistungen zur medizinischen Rehabilitation und ergänzende Leistungen.
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
#37 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 14:12
NEW 22.06.08 14:12 
в ответ Alexej Schuster 22.06.08 14:05, Последний раз изменено 22.06.08 14:15 (PF_Lena)
наверное лечение бесплатное, платные он посчитал гебюры за: porto einf. Brief
Gutachten, ausführlich
Schreibgebühr
опять таки, не были предупреждены
#38 
ежик в угаре завсегдатай22.06.08 15:19
ежик в угаре
NEW 22.06.08 15:19 
в ответ PF_Lena 22.06.08 14:12
Когда нашей дочери было 17 лет возникла необходимость в психотерапевте. Позвонили в праксис спросить : как ,сколько ,что нужно?. Врач сказал , что Вы должны прийти с дочерью , и если он увидит, что это "страховой случай" то нужно связаться с КК и КК перенимет костены.
#39 
sascha_n завсегдатай22.06.08 16:19
NEW 22.06.08 16:19 
в ответ барабулька 22.06.08 00:41, Последний раз изменено 22.06.08 16:50 (sascha_n)
Не надо поясничать. Вы все прекрасно поняли: он не предупредил (как это все нормальные врачи делают), что гос. КК не перенимает оплату за его услуги.
"Базовая" приватная не перенимает и малой доли того, что гезэцлихе.
Пока здоровье есть то приватная выгоднее, и не дай бог вам с этим столкнуться, можно в итоге и без штанов остаться.
#40 
odessa70 старожил22.06.08 20:08
odessa70
NEW 22.06.08 20:08 
в ответ PF_Lena 22.06.08 14:12
В ответ на:
наверное лечение бесплатное, платные он посчитал гебюры за: porto einf. Brief
Gutachten, ausführlich Schreibgebühr

Вы сами ответили на свой вопрос. Врач поступил с вами непорядочно, должен был предупредить, что сделает гутахтен, пришлёт на дом и это будет стоить столько и столько. К сожалению, я не уверена, что в этом случае вы должны были подписывать какое-то обязательство. Врач скажет: а) вы просили сами, а просто платить не хотите и б) у вас проблемы с немецким и вы не так его поняли. Врачу.
Есть праксисы, где делают интеллигенц-тест, это не оплачивается КК, если только это не проводиться в рамках обследования на АДС/АДХС. Но тогда подписывается соотв. бумага.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#41 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 20:17
барабулька
NEW 22.06.08 20:17 
в ответ sascha_n 22.06.08 16:19
В ответ на:
"Базовая" приватная не перенимает и малой доли того, что гезэцлихе.
Пока здоровье есть то приватная выгоднее, и не дай бог вам с этим столкнуться, можно в итоге и без штанов остаться.

Это Ваше предположение...и только...Вы плохо осведомлены.
#42 
  Prowokacija ღ~*адъютант любви*~ღ22.06.08 22:02
NEW 22.06.08 22:02 
в ответ барабулька 22.06.08 20:17
В ответ на:
Это Ваше предположение...и только...Вы плохо осведомлены.

я же вам уже говорила, что эту тему тут изжевали вдоль и поперёк, поэтому все очень даже хорошо осведомлены, я бы в жизни не пошла в приват, только как и писала государственная+приватные дополнения на мой вкус)))))) стоит 20 ┬ в месяц, зато получаю намного больше, чем если бы была на приватной и не на базисе. Сейчас даже разрешили тем, кто selbstständig оставаться на государственной, как вы думаете многие ли перешли в приватную?)))))
#43 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 22:28
барабулька
NEW 22.06.08 22:28 
в ответ Prowokacija 22.06.08 22:02, Последний раз изменено 22.06.08 22:38 (барабулька)
Вот интересно..получается что моя страховка, да и многих моих друзей и коллег - это что-то очень редкое и исключение..ну-ну..ну-ну...
А ссылочку, на эти уже "100 раз пережеванные темы" не подкините? ОЧЕНЬ интересно почитать..
ЗЫ Вот только почему-то темы через одну "моя КК не покрыла то-то" пестрят на форуме...и врачей местных ругают на чем свет стоит..
#44 
  Prowokacija ღ~*адъютант любви*~ღ22.06.08 22:37
NEW 22.06.08 22:37 
в ответ барабулька 22.06.08 22:28
нет не редкая, раньше ведь вынуждали людей переходить на неё. Многие люди действительно не могут себе позволить сходить к врачу, так как счёт приходится сначала со своего кармана оплатить, а ситуации в жизни бывают разные... ссылочки сейчас поищу, одно обсуждение находится в группе, в которой вы не состоите, но я затру ники и выставлю сюда, надеюсь темы найду, так как заметила, что многое с переменами на германке пропало, но та тема в группе была открыта мной, поэтому надеюсь, что найду всётаки. Пошла искать.....
#45 
барабулька ...точка, точка, запятая...22.06.08 22:39
барабулька
NEW 22.06.08 22:39 
в ответ Prowokacija 22.06.08 22:37
В ответ на:
Многие люди действительно не могут себе позволить сходить к врачу, так как счёт приходится сначала со своего кармана оплатить

Неправда. Никогда не плачу до того, как страховка мне вернет. Возвращает недели 2 максимум. Крупные суммы (счет за больницу, например) платятся страховкой напрямую.
#46 
PF_Lena знакомое лицо22.06.08 22:46
NEW 22.06.08 22:46 
в ответ барабулька 22.06.08 22:39, Последний раз изменено 22.06.08 22:46 (PF_Lena)
ладно, девочки, вы не спорьте, я завтра схожу в КК по -своему вопросу и обязательно расскажу чем кончилось, надеюсь, что к самому врачу идти не прийдется, т.к. я с ним только поругаюсь, а для себя никакой выгоды, к сожалению, кроме опыта жизненного не извлеку.
#47 
  Prowokacija ღ~*адъютант любви*~ღ22.06.08 22:48
NEW 22.06.08 22:48 
в ответ барабулька 22.06.08 22:39
нашла, но там текста на три страницы, может тебе будет легче в группу вступить и самой почитать?
#48 
  Prowokacija ღ~*адъютант любви*~ღ22.06.08 22:55
NEW 22.06.08 22:55 
в ответ Prowokacija 22.06.08 22:48, Последний раз изменено 22.06.08 22:59 (Prowokacija)
вот тут немного
http://groups.germany.ru/arch/1351/f/9887281.html?Cat=&page=14&view=collapsed&sb...,
ну на всякий случай вот тебе тема, захочешь почитать вступи в группу просто
http://groups.germany.ru/100784/f/10090087.html?Cat=&page=28&view=collapsed&sb=5...
#49 
  Prowokacija ღ~*адъютант любви*~ღ22.06.08 23:12
NEW 22.06.08 23:12 
в ответ барабулька 22.06.08 22:39
хух, перерыла кучу инфы в гоогле, многие пишут, что всё зависит именно от положения человека и его дальнейших планов, но для студентов советуют приватную, так как она ненамного дороже, но предоставляет больше. Но меня не убедило это, всё ещё вариант гос+прив. дополнения больше нравятся, я своё слава богу отучилась))))))))
#50 
  Tu-borg постоялец23.06.08 09:18
NEW 23.06.08 09:18 
в ответ барабулька 22.06.08 11:15
В ответ на:
Вы когда-нибудь видели, чтобы у врача в коридоре висел прейскурант?

видели. кроме того, приват страховка в итоге обходится значительно дороже. у нас в семье у одних гезетцлихе у других приват страховка, так что могу сравнить. Единственный плюс - термин к врачу с приват можно получить намного быстрее.
Да....оплата очков приват......было, но прошло, сейчас ничем от гезетцлихе не отличается
#51 
Kabal коренной житель23.06.08 09:27
Kabal
NEW 23.06.08 09:27 
в ответ Prowokacija 22.06.08 23:12
В ответ на:
хух, перерыла кучу инфы в гоогле

НП. Хоть от темы и отклоняемся...
Говорят (с цифрами в руках), что частная страховка выгодна в случае выполнения трех следующих условий:
- ты молод
- ты здоров
- без детей
С возрастом взносы растут - стареет твоя возрастная группа, ее члены начинают болеть все больше и все тяжелее, растут расходы кассы. И она с удовольствием перекладывает все на пациентов. Дети в частных страховках стоят отдельных денег.
А про то, что "базовая частная кроет гос. как бык овцу" - не надо песен.
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#52 
MisisX знакомое лицо23.06.08 09:40
MisisX
NEW 23.06.08 09:40 
в ответ PF_Lena 22.06.08 14:03
В ответ на:
да, как раз до 70 евро не хватает пару евро с копейками и действительно это он счёт за аттест выставил, но вот зачем, тем более что мы ни о чём подобном не просили+были только на 2 терминах

Какой счёт за аттест?? Если вы пришли с убервейзунгом,то врач "обязан" написать аттест для врача это я знаю 100%,если-же вы хотите такой-же аттест у себя иметь то это стойт около 10┬ и платиться сразу в праксисе,я заплатила первый раз по незнанию,а следующие аттест просто попрасила скопирывать нашего детского врача когда она его получила...
#53 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 10:26
барабулька
NEW 23.06.08 10:26 
в ответ Tu-borg 23.06.08 09:18, Последний раз изменено 23.06.08 10:39 (барабулька)
Давайте чтобы не быть голословной, я расскажу сколько я платила за базовый, столько сейчас плачу не за базовый и что в итоге имею.
За базовый мы на семью платили 385 евро (200 из них платил работодатель), имели - оплата очков 150 евро раз в 2 года, полностью покрывался коэффициент 2.2. (гос. страховка покрывает только 1.0) Ну и все услуги без ограничений, сколько хочешь и когда хочешь без направлений...не сидеть в очереди и получить термин на следующий день - лично для меня тоже большой плюс. Ну и отношение врачей тоже отличается, как-то внимательней становятся... Не надо платить квартальные 10 евро. Ну и про медикаменты, я думаю, тоже все знают. После реформы врачи получили указания экономить на лекарствах, т.е. выписывать более дешевые аналоги тем, кто на гос. страховке..т.к. теперь не все будут покрываться.
Еще момент насчет зубов...на самом базовом покрывается 100% пломбы из самых лучших материалов и 50% протезирование...мы к базовому брали дополнение, чтобы покрывало 100% пломбирование и 80% протезирование, т.е. это тоже входило в 385 евро.
Сейчас, у нас тариф не базовый, осталось все то же самое, только еще шеф-арцт, и коэффициент без ограничений, лечение в любой стране мира даже у какого-нибудь "светилы". Платим 490 в месяц на семью, плюс если дети еще по 80 на каждого ребенка. Из этих 490 - 250 платит работодатель. Т.е. получается 240. Очки оплачиваются и сейчас!
Неужели гос-ная дешевле и ляйстунгов больше?
У нас с мужем тоже были опасения...что же будет, когда мы будем пенсионерами. Поэтому все очень хорошо разузнали. Так вот - насчет "останетесь без штанов" - это большие заблуждения. Приватная страховка накопительная. По сути в молодости платишь больше, чем болеешь, но с возрастом выплаты расти тоже не будут. Именно поэтому она и постоянная в цене, несмотря на то, что с возрастом чаще болеешь.
Что касается пенсии, то с выходом на пенсию, по закону, все приватные страховки должны обеспечивать возможность перехода на специальный тариф эквивалентный по услугам и цене гос. страховке. Это в случае если не можешь платить по своему тарифу, но и часть накопленных денег получишь назад.
Есть момент, чем раньше ты застрахован как приват, тем меньше будет это все стоить. Если человек страхуется когда ему за 30, то и цифры будут другими..т.к. действует накопительная система. Т.е. человек в основном сильно болеет к пенсии, и на это надо собрать N-ную сумму "на счету", вот и получается, что эту сумму как кредит разбивают на годы и месяцы, чем их больше, тем меньше в месяц платишь.
ЗЫ Для справки, мы не студенты и не selbstständige.
#54 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 10:30
барабулька
NEW 23.06.08 10:30 
в ответ Kabal 23.06.08 09:27, Последний раз изменено 23.06.08 10:35 (барабулька)
В ответ на:
С возрастом взносы растут - стареет твоя возрастная группа, ее члены начинают болеть все больше и все тяжелее, растут расходы кассы. И она с удовольствием перекладывает все на пациентов.

Ну вот, по этой фразе видно, что Вы мало что знаете про приватные страховки.
Приватная страховка - это не касса. Это страховка. Так что члены возрастной группы к моей страховке никакого отношения не имеют. Это Вы с гос. как раз перепутали.
Плата за детей в размере 80 евро не растет, пока ребенку не исполнится 21 год...потом у него будет своя страховка.
#55 
Kabal коренной житель23.06.08 10:44
Kabal
NEW 23.06.08 10:44 
в ответ барабулька 23.06.08 10:30
В ответ на:
Так что члены возрастной группы к моей страховке никакого отношения не имеют

Ты "слегка" ошибаешься.
В частных страховках отсутствует пресловутый "договор поколений", когда молодые и здоровые платят за старых и больных. А разделение по возрастным группам имеет место быть. Или ты будешь утверждать, что с возрастом взнос не повышается? А если повышается - подумай, почему и зачем.
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#56 
Kabal коренной житель23.06.08 10:47
Kabal
NEW 23.06.08 10:47 
в ответ барабулька 23.06.08 10:26
В ответ на:
но с возрастом выплаты расти тоже не будут. Именно поэтому она и постоянная в цене

Все, на этом разговор о частных мед. страховках можно закрывать.
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#57 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 10:57
барабулька
NEW 23.06.08 10:57 
в ответ Kabal 23.06.08 10:44
В ответ на:
Или ты будешь утверждать, что с возрастом взнос не повышается?

Неужели я еще что-то невнятно расжевала?
Мне больше добавить нечего. Разве что моя страховка отличается от всех других.
То, что я рассказала, факт. Не верите - пойдите к бератору по страховкам. А то у вас все основано на ОБС.
#58 
Kabal коренной житель23.06.08 11:04
Kabal
NEW 23.06.08 11:04 
в ответ барабулька 23.06.08 10:57
В ответ на:
То, что я рассказала, факт.

Радость моя, если бы все так было (сколько там на семью?.. около 400, из которых еще и работодатель 250 платит???), все давно сидели бы в привате.
JFYI: на пару с работодателем мы платим больше 500 в месяц.
Только что у знающих спросил: взносы в приват постоянно растут. Мотивируют инфляцией и т.п., а некоторые рассказывают, как реально считают - по возрастным группам оценивают средний расход.
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#59 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 11:19
барабулька
NEW 23.06.08 11:19 
в ответ Kabal 23.06.08 11:04
В ответ на:
все давно сидели бы в привате.

Да? А что, в приватную страховку берут всех желающих? Брутто должно быть соответствующее.
В ответ на:
Только что у знающих спросил: взносы в приват постоянно растут.

бла бла бла...
А мне знающие говорят, что с каждым годом условия на гос-ных страховках будут становится все хуже и хуже...у кого "знающие" круче? :))))))))
Давайте не будем фамильярничать и закончим базар...все равно каждый останется при своем мнении...кто заинтересуется и захочет узнать больше, тот обратится к знающим ;))
#60 
Kabal коренной житель23.06.08 11:45
Kabal
NEW 23.06.08 11:45 
в ответ барабулька 23.06.08 11:19
В ответ на:
Брутто должно быть соответствующее

Исходим из того, что соответствует. (Хотя мед. страховка за 400 на семью наводит на мысль о каком-то подозрительном брутто. Или страховки исключительно благотворительностью занимаются?)
В ответ на:
А мне знающие говорят, что с каждым годом условия на гос-ных страховках будут становится все хуже и хуже

Не так давно статейка пробегала о том, что приватным страховкам светит. "Знающие" у того круче, у кого их больше и у кого больше тех, кто в приват влетел. (Многие теперь рады бы обратно вернуться - а фиг там. Погнались в свое время за понтами...)
В ответ на:
тот обратится к знающим

Это которые за провизион работают и лапшу на уши навешивают?
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#61 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 11:54
барабулька
NEW 23.06.08 11:54 
в ответ Kabal 23.06.08 11:45
В ответ на:
Исходим из того, что соответствует.

Молодцы...мы говорили не о Вас, а о народе вообще, почему все на приват не переходят.
В ответ на:
Хотя мед. страховка за 400 на семью наводит на мысль о каком-то подозрительном брутто.

Я на приват страховке с 17 лет, муж с 24..может в этом дело. Брутто у нас какое надо брутто :)
В ответ на:
Не так давно статейка пробегала о том, что приватным страховкам светит.

Недавно пробегала табличка, что гос. светит...
В ответ на:
Погнались в свое время за понтами...)

А понты то тут причем?!
В ответ на:
"Знающие" у того круче, у кого их больше и у кого больше тех, кто в приват влетел.

Профаны ваши знающие :)) Надо сначала контракты читать, а потом подписывать...
В ответ на:
Это которые за провизион работают и лапшу на уши навешивают?

На кого попадешь...
#62 
Kabal коренной житель23.06.08 12:11
Kabal
NEW 23.06.08 12:11 
в ответ барабулька 23.06.08 11:54, Последний раз изменено 23.06.08 12:13 (Kabal)
В ответ на:
Недавно пробегала табличка, что гос. светит...

Чтобы не быть голословным: http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article568793/Jetzt_wird_es_teurer_fuer_deut...
В ответ на:
Брутто у нас какое надо брутто

Из чисто академического интереса спрошу: техникал райтер получает больше 48.150??? (Причем - последние 3 года из своих 24 полных лет???) Ответа в форме "да/нет" хватит вполне.
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#63 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 12:15
барабулька
NEW 23.06.08 12:15 
в ответ Kabal 23.06.08 12:11, Сообщение удалено 23.06.08 12:34 (барабулька)
#64 
Kabal коренной житель23.06.08 12:20
Kabal
NEW 23.06.08 12:20 
в ответ барабулька 23.06.08 12:15, Последний раз изменено 23.06.08 12:38 (Kabal)
В ответ на:
У нас с мужем брутто вместе около ХХХ

Возрастная группа...
В ответ на:
Статью сейчас буду читать...

Обрати внимание про право на пересчет взносов "до +10%". Ну, меняется взнос в частных страховках или нет?
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#65 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 12:25
барабулька
NEW 23.06.08 12:25 
в ответ Kabal 23.06.08 12:11
В ответ на:
Чтобы не быть голословным: http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article568793/Jetzt_wird_es_teurer_fuer_deut...

Ну может для новых клиентов цена и будет выше, но для меня она сама подняться не может, только разве что если поднимется налог на страховку. А это светит и гос. страховкам.
Что касается выплат по лечению нервов, нетрадиционная медицина и т.д....то можем убедиться, что в гос. это и сейчас уже зажимают...
#66 
Kabal коренной житель23.06.08 12:30
Kabal
NEW 23.06.08 12:30 
в ответ барабулька 23.06.08 12:25
В ответ на:
но для меня она сама подняться не может

Из статьи:
В ответ на:
"Laut Kalkulationsverordnung müssen die Versicherer einmal im Jahr Kassensturz machen. Liegen die Aufwendungen dauerhaft höher als die Einnahmen und lässt sich diese Lücke in absehbarer Zeit nicht schließen, dürfen sie die Beiträge um bis zu zehn Prozent erhöhen. Eine Summenbegrenzung gibt es da nicht", sagt Ulrike Steckkönig, Expertin der Stiftung Warentest

Снимаем розовые очки, снимаем...
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#67 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 12:32
барабулька
NEW 23.06.08 12:32 
в ответ Kabal 23.06.08 12:20
В ответ на:
Обрати внимание про право на пересчет взносов "до +10%"

Тю, ну так это надо так болеть...или ""Wir haben Interesse daran, dass es keine unnötigen Doppeluntersuchungen gibt, wie erst Röntgen, dann Computertomografie, dann Pet-Verfahren. Solche additiven Leistungen müssen wir auf das Notwendige einschränken""
Ладно...поживем - увидем...пока что в моем случае приватная очень выгодна. Время нас рассудит.
#68 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 12:32
барабулька
NEW 23.06.08 12:32 
в ответ Kabal 23.06.08 12:20, Последний раз изменено 23.06.08 12:33 (барабулька)
Убери пжл из своего сообщения цитату про мое брутто.
#69 
Maycat своя собственная23.06.08 12:36
Maycat
NEW 23.06.08 12:36 
в ответ барабулька 23.06.08 12:25
Я не понимаю, зачем Вы развели тут эту дискуссию? У автора был конкретный вопрос, по которому, как оказалось, Вам и сказать-то нечего, т.к. Вы тонкостей госстраховки не знаете. Просто пообщаться можно в других форумах, а здесь приветствуются ответы по теме. Считайте это предупреждением.
#70 
Kabal коренной житель23.06.08 12:37
Kabal
NEW 23.06.08 12:37 
в ответ барабулька 23.06.08 12:32
В ответ на:
пока что в моем случае приватная очень выгодна

Скажи мне, какое из 3-х правил в твоем случае не выполняется:
- молодая
- здоровая
- без детей?
В частных страховках есть один подводный камень: попав туда, очень сложно вылезти обратно. А по молодости оно да, привлекательно так все выглядит Особенно если консультант "правильный"
Резюмируя: ты забираешь назад свои слова о том, что тебе о частных страховках известно все, а мне - ничего? (Сказано образно, но суть передает верно.)
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#71 
Kabal коренной житель23.06.08 12:38
Kabal
NEW 23.06.08 12:38 
в ответ Maycat 23.06.08 12:36
Согласен, отклонились.
Приношу извинения, завязываю. (Завелся на "черный пиар" )
Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#72 
Maycat своя собственная23.06.08 12:38
Maycat
NEW 23.06.08 12:38 
в ответ Kabal 23.06.08 12:30
Если Вас тема приватных страховок интересует, пожалуйста, откройте новую тему или переходите в личку.
#73 
барабулька ...точка, точка, запятая...23.06.08 12:53
барабулька
NEW 23.06.08 12:53 
в ответ Maycat 23.06.08 12:36
Извиняюсь..можете все удалить.
#74 
PF_Lena знакомое лицо23.06.08 19:30
NEW 23.06.08 19:30 
в ответ Maycat 23.06.08 12:38
была я сегодня в КК-естественно, они это не оплачивают, но хотя бы обяъснили за что врач хочет чтобы мы заплатили-это гутахтен для перенимания оплаты за садик со шпрахфердерунгом югендамтом!!!!! мы естественно ничего подобного не просили-да разговор шел о том что было бы не плохо, но как сам врач сказал, на этот год у нас не никаких шансов попасть в эту школу! +В КК сказали, что мало того что должен был врач предупредить о дополнительной оплате, так ещё и должен был сказать сумму! В общем мы ничего подобного не уполномачивали его делать. Были и у самого врача, но т.к. он очень занятой, то сегодня разговаривали мы только с секретаршей, которая ни на какие вопросы не отвечала и будем завтра звонить.
Вот как теперь доказывать врачу, что мы его не просили- это раз и что нужно было нас предупреждать-это 2 , да ещё и с точной суммой, если врач начнет упираться!
#75 
odessa70 старожил23.06.08 20:22
odessa70
NEW 23.06.08 20:22 
в ответ PF_Lena 23.06.08 19:30
как я уже писала, доказать, что вы этого не хотели будет крайне сложно. При просьбе составить гутахтен никакое письменное поручение не даётся. Возможно, если вы были не одна, а с мужем и ваш немецкий почти безупречен, то тогда можно написать врачу, что вы отказываетесь оплачивать счёт, т.к. не просили его об этом гутахтен. Если же вы были только вдвоём с ребёнком и немецкий так себе, то 100% врач будет настаивать, что вы что-то не так поняли, а договор был.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#76 
PF_Lena знакомое лицо23.06.08 20:51
NEW 23.06.08 20:51 
в ответ odessa70 23.06.08 20:22, Последний раз изменено 23.06.08 20:52 (PF_Lena)
была я вместе с мужем. наш немецкий не совсем ещё на высоте, но слова "костет" и цифры мы понимаем отлично, а так же отдаем себе отчет (пока что) что мы говоорим и что просим. а главное врач знает, что это нам не нужно-естественно при отказе по телефону напишем ему письменно... но вот чем закончится.....
#77 
  020508 прохожий23.06.08 22:49
NEW 23.06.08 22:49 
в ответ PF_Lena 21.06.08 18:36
Вы не должны ничего платить. Об оплате чегото вас должны предупредить и не только устно но и письменно и не один раз а до тех пор, пока вы утвердительно скажите, что вы все поняли. Это по закону. Но этот закон в германии почти не действует. Здесь тоже куча своих недостатков. Это нетолько с мед. страховкой но и с другими страховками и другими услугами. Либо у вас вымогают, либо просто воруют. И ваш язык тут непричем. Кто с вами несогласен, вышлите ему счеч за дискуссию, вы необязанны предупреждать, что дискутируете платно.
Здесь действует закон: что дороже? Время и нервы или деньги. И приходится постоянно выбирать. Мой знакомый делал практику в одном мед.праксисе и объяснил мне суть дела:
Он сказал, что в праксисе делят клиентов на "плохих" и "хороших". "Плохие" это кто ищет правду, орет, и.т.д., и.т.п., и "хорошие" это кто молча платит.
Вы правы по закону на 100 но за это надо бороться, хуже не придумаешь.
Обратите внимание, подобных вопросов на сайте сотни и нет ни одного совета - пошел туда и сделал то - и проблема решена.
#78 
Sascha1965 гость24.06.08 09:48
Sascha1965
NEW 24.06.08 09:48 
в ответ PF_Lena 23.06.08 20:51
Пусть у врача голова болит.Он хочет получить деньги-он должен доказывать, что был договор.
Напишите ему письмо, можете-заказное и обьясните, что ни о чем его не просили.
Не поймет-обратитесь с жалобой в Ärztekammer.
Ну и запросы у вас - сказала база данных и повисла
#79 
PF_Lena знакомое лицо24.06.08 11:08
NEW 24.06.08 11:08 
в ответ Sascha1965 24.06.08 09:48
Вопрос решился следующим образом - врач согласился назад забрать заключение и счёт с просьбой не использовать это заключение в дальнейшем, теперь думаем как подстраховаться, если всё же через 4 недели врач вдруг предъявит претензии по неоплаченному счёту.
#80 
  020508 прохожий24.06.08 13:00
NEW 24.06.08 13:00 
в ответ PF_Lena 24.06.08 11:08
Используйте все советы и желаю вам поскорее решить этот вопрос.
От подобных ╚услуг╩ пострадали тысячи и проиграли. Против нас стоит хорошо организованное общество в боксерской стойке а человек перед ними всегда один.
У меня есть предложение которое изложу позже. Оно не будет быстрым но действенным.
#81 
Alexej Schuster местный житель24.06.08 22:10
Alexej Schuster
NEW 24.06.08 22:10 
в ответ 020508 23.06.08 22:49
Интересно, какой закон Вы имеете ввиду? Не могли бы Вы дать не него ссылку? Может быть Вы имеете ввиду Preisangaben Verordnung?
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
#82 
1 2 3 4 5 все