Вход на сайт
Rebenok zakljuchil kontrakt online
06.06.08 16:25
Сегодня пришло письмо от www.sms-sofort.com на имя моей 14-летней дочки с требованием заплатить 96┬ за их Ляйстунги на год и мангебюр 14┬. Фертраг был заключен 27.04.2008 на 2 года и его нельзя раньше кундиговать. Дочке на е-мейл приходило подтверждение о регистрации, потом был счет выставлен,-но нам она ничего не говорила об этом, -скрыла, короче,- по своей дурости думая, что ничего им никто не заплатит, и от нее они отстанут, и все так обойдется
. Теперь же все сроки видершпруха прошли. На этой странице нельзя зарегистрироваться, не указав свой год рождения-наша дочь дала неправильные данные- типа ей уже есть 18 лет.Мы внимательно прочитали AGB страницы-за неправильно указанный возраст будет штрафанцайге.
Теперь мой вопрос: -что же делать?
1.платить 2 года
2.не платить, написать письмо, что ребенку 14 лет и он наврал, что 18 -тогда что за последствия после штрафанцайге будут?

Теперь мой вопрос: -что же делать?
1.платить 2 года
2.не платить, написать письмо, что ребенку 14 лет и он наврал, что 18 -тогда что за последствия после штрафанцайге будут?
NEW 06.06.08 16:44
в ответ corsa 06.06.08 16:25
Глянул я на этот сайт - одна из типичных "разводок", каких сейчас в интернете очень много. Дочку не ругайте, просто предупредите, чтобы нигде личные данные и адрес не давала. А на угрозы просто не реагируйте. Они приходить скоро перестанут.
Слава Україні
NEW 06.06.08 17:23
в ответ Karagailinka 06.06.08 16:57
да, дочка несовершеннолетняя, но на странице она указала, что она совершеннолетняя-следовательно, если игнорировать все, то они то и знать не будут, что ей всего 14. Значит, или писать им письмо и сообщать об этом, и тогда они будут ставить штрафанцайге за бетруг-и тогда все равно какие-то последствия будут-штраф там, или суд-за суд опять таки нам платить. Кроме того, дочка ведь получила от них код активации и пользовалась уже их услугами-послала штук 10 смс. Проблема в том, что любой подросток может собщить неправильный год рождения, а платить родителям.Это типичная интернетная ловушка для подростков, которые запросто соврут и не удостоятся прочитать условия контракта.
NEW 06.06.08 18:22
Список взят с с официального сайта Verbraucher zentrale!
Eine Liste von bekannten "Abzocker-Seiten"
Gebrüder Schmidtlein GbR, (Büttelborn):
www.sms-heute.com
www.klingeltoene-heute.com
www.lehrstellen-heute.com
www.vornamen-heute.com
www.songtexte-heute.com
www.tierheime-heute.com
www.wohnen-heute.com
www.hausaufgabe-heute.com
www.witze-heute.com
www.steuern-heute.com
www.routenplanung-heute.com
www.tattoo-heute.com
www.gedichte-heute.com
www.sternzeichen-heute.com
www.geldverdienen-heute.com
www.gehaltsrechnung-heute.com
www.cocktail-heute.com
www.basteln-heute.com
www.p2p.ag
www.hausaufgaben-heute.com
www.namen-heute.com
www.p2p-heute.com
www.drogen-heute.com
www.fabrikverkauf-heute.com
www.kunst-heute.com
www.pflanzen-heute.com
www.rezepte-heute.com
www.lexikon-heute.com
www.rauchen-heute.com
www.suchen-heute.com
www.tiere-heute.com
www.basteln-heute.com
www.rezepte-heute.com
www.gehaltsrechner-heute.com
www.steuer-heute.com
www.grusskarten-heute.com
www.games-heute.com
www.deutsch.de
www.deutschlandkarte.de
www.homor.de
www.landkarte.de
www.hausaufgaben.de
www.latein.de
www.mafia.de
www.malvorlagen.de
www.mieten.de
www.music.de
www.weltkarte.de
www.hausaufgaben.at
www.songtexte.at
www.gedichte.at
www.sternzeichen.at
www.basteln.at
www.drogen.at
www.fabrikverkauf.at
www.kunst.at
www.suchen.at
www.tiere.at
Firma Internet Service AG
(vormals Xentria AG)
www.lebensprognose.com
www.wie-alt-werde-ich.com
www.lebensprognose.de
www.88sms.de
www.probenblitz.de
www.1sms.de
www.esims.de
www.88sms.at
www.1sms.at
www.esims.at
www.probenblitz.at
www.probenblitz.ch
www.1sms.ch
www.esims.ch
www.88sms.ch
Genealogie Ltd aus Deutschland:
www.qenealoqie.de
NetContent Ltd aus Deutschland:
www.qedichte-server.com
www.vorlagen-archiv.com
www.qrafik-archiv.com
www.every-qame.com
First Online Services AG aus der Schweiz:
www.dein-fuehrerschein.com
www.testejetzt.com
High Level Media aus England mit Zweigstelle in Deutschland:
www.smsfree24.de
Alblanca GmbH aus der Schweiz:
www.sonmal-gelebt.de
Vita Active Ltd.aus Deutschland:
www.igfight.de
www.lebenserwartung.de
Bei der Verbraucherzentrale Bundesverband (vzbv) sind zahlreiche andere Internetseiten aufgefallen, bei denen Surfer ungewollt in kostenpflichtige Verträge rutschen:
www.123simsen.com
www.alphaload.de
www.centurionet.com
www.das-tvquiz.com
www.dein-fuehrerschein.com
www.dvden.de
www.easyload.de
www.lebenserwartung.de
www.eusms.com
www.every-game.com
www.firstload.de
www.gedichte.server.com
www.genealogie.de
www.genlogie.com
www.grafik-archiv.com
www.iqfight.de
www.kochrezepte-server.com
www.esims.de
www.lebensprognose.com
www.produktpruefer.com
www.magolino.de
www.p2p-paradise.com
www.smstree-100.de
www.starmsg.com
www.sudoku-welt.com
www.vorlagen-archiv.com
www.youminder.de
Weitere Internetseiten
www.testcars.com
www.onlinegym.de
www.ichwillpornos.com
www.deine-freesms-page.com
www.smsfuchs.com
www.nachbarschaft24.net
www.mehr-gewinnen.com
www.sms-sofort.com
www.pokerlehre.de
www.lehrstellen-paradies.de
www.ihre-rezepte.com
www.online-erfolgste.de
www.stromverbrauch.de
www.berufe-welt.de
www.meinalter.net
LK-Tipp aus der Schweiz? berichtet über nachstehende tückische Abo-Fallen:
www.basteln-heute.com
www.berufswahl.de
www.check-deinen-sex.com
www.cocktails-heute.com
www.condome.tv
www.dein-fuehrerschein.com
www.drogen-heute.com
www.download-sofort.com
www.every-game.com
www.fabrikverkauf-heute.com
www.firstload.de
www.fuehrerscheincheck.com
www.games-heute.com
www.gedichte-heute.com
www.gedichte-server.com
www.genealogie.de
www.gewinnalarm.com
www.grafik-archiv.com
www.gehaltsrechner-heute.com
www.geldverdienen-heute.com
www.grusskarten-heute.com
www.grusskarten-versand.com
www.hausaufgaben-heute.com
www.iqchampion.com
www.iqfight.de
www.kochrezeptre-server.com
www.kunst-heute.com
www.lebenscheck.com
www.lebenserwartung.de
www.lebensprognose.com
www.lehrstellen-heute.com
www.lexikon-heute.com
www.mega-downloads.net
www.movie-tester.com
www.p2p-heute.com
www.p2p-paradies.com
www.pflanzen-heute.com
www.rauchen-heute.com
www.rezepte-heute.com
www.routenplaner-einfach-planen.de
www.routenplaner-server.com
www.routenplanung-heute.com
www.shortwin.de
www.smsfree100.de
www.sms-heute.com
www.songtexte-heute.com
www.sternzeichen-heute.com
www.steuer-heute.com
www.suchen-heute.com
www.sudoku-welt.com
www.tattoo-guru.com
www.tattoo-heute.com
www.tiere-heute.com
www.tierheime-heute.com
www.vorlagen-archiv.com
www.vornamen-heute.com
www.witze-heute.com
www.wohnung-heute.com
www.1sms.de
www.1sms.at
www.88sms.ch
www.88sms.de
Eine Liste von bekannten "Abzocker-Seiten"
Gebrüder Schmidtlein GbR, (Büttelborn):
www.sms-heute.com
www.klingeltoene-heute.com
www.lehrstellen-heute.com
www.vornamen-heute.com
www.songtexte-heute.com
www.tierheime-heute.com
www.wohnen-heute.com
www.hausaufgabe-heute.com
www.witze-heute.com
www.steuern-heute.com
www.routenplanung-heute.com
www.tattoo-heute.com
www.gedichte-heute.com
www.sternzeichen-heute.com
www.geldverdienen-heute.com
www.gehaltsrechnung-heute.com
www.cocktail-heute.com
www.basteln-heute.com
www.p2p.ag
www.hausaufgaben-heute.com
www.namen-heute.com
www.p2p-heute.com
www.drogen-heute.com
www.fabrikverkauf-heute.com
www.kunst-heute.com
www.pflanzen-heute.com
www.rezepte-heute.com
www.lexikon-heute.com
www.rauchen-heute.com
www.suchen-heute.com
www.tiere-heute.com
www.basteln-heute.com
www.rezepte-heute.com
www.gehaltsrechner-heute.com
www.steuer-heute.com
www.grusskarten-heute.com
www.games-heute.com
www.deutsch.de
www.deutschlandkarte.de
www.homor.de
www.landkarte.de
www.hausaufgaben.de
www.latein.de
www.mafia.de
www.malvorlagen.de
www.mieten.de
www.music.de
www.weltkarte.de
www.hausaufgaben.at
www.songtexte.at
www.gedichte.at
www.sternzeichen.at
www.basteln.at
www.drogen.at
www.fabrikverkauf.at
www.kunst.at
www.suchen.at
www.tiere.at
Firma Internet Service AG
(vormals Xentria AG)
www.lebensprognose.com
www.wie-alt-werde-ich.com
www.lebensprognose.de
www.88sms.de
www.probenblitz.de
www.1sms.de
www.esims.de
www.88sms.at
www.1sms.at
www.esims.at
www.probenblitz.at
www.probenblitz.ch
www.1sms.ch
www.esims.ch
www.88sms.ch
Genealogie Ltd aus Deutschland:
www.qenealoqie.de
NetContent Ltd aus Deutschland:
www.qedichte-server.com
www.vorlagen-archiv.com
www.qrafik-archiv.com
www.every-qame.com
First Online Services AG aus der Schweiz:
www.dein-fuehrerschein.com
www.testejetzt.com
High Level Media aus England mit Zweigstelle in Deutschland:
www.smsfree24.de
Alblanca GmbH aus der Schweiz:
www.sonmal-gelebt.de
Vita Active Ltd.aus Deutschland:
www.igfight.de
www.lebenserwartung.de
Bei der Verbraucherzentrale Bundesverband (vzbv) sind zahlreiche andere Internetseiten aufgefallen, bei denen Surfer ungewollt in kostenpflichtige Verträge rutschen:
www.123simsen.com
www.alphaload.de
www.centurionet.com
www.das-tvquiz.com
www.dein-fuehrerschein.com
www.dvden.de
www.easyload.de
www.lebenserwartung.de
www.eusms.com
www.every-game.com
www.firstload.de
www.gedichte.server.com
www.genealogie.de
www.genlogie.com
www.grafik-archiv.com
www.iqfight.de
www.kochrezepte-server.com
www.esims.de
www.lebensprognose.com
www.produktpruefer.com
www.magolino.de
www.p2p-paradise.com
www.smstree-100.de
www.starmsg.com
www.sudoku-welt.com
www.vorlagen-archiv.com
www.youminder.de
Weitere Internetseiten
www.testcars.com
www.onlinegym.de
www.ichwillpornos.com
www.deine-freesms-page.com
www.smsfuchs.com
www.nachbarschaft24.net
www.mehr-gewinnen.com
www.sms-sofort.com
www.pokerlehre.de
www.lehrstellen-paradies.de
www.ihre-rezepte.com
www.online-erfolgste.de
www.stromverbrauch.de
www.berufe-welt.de
www.meinalter.net
LK-Tipp aus der Schweiz? berichtet über nachstehende tückische Abo-Fallen:
www.basteln-heute.com
www.berufswahl.de
www.check-deinen-sex.com
www.cocktails-heute.com
www.condome.tv
www.dein-fuehrerschein.com
www.drogen-heute.com
www.download-sofort.com
www.every-game.com
www.fabrikverkauf-heute.com
www.firstload.de
www.fuehrerscheincheck.com
www.games-heute.com
www.gedichte-heute.com
www.gedichte-server.com
www.genealogie.de
www.gewinnalarm.com
www.grafik-archiv.com
www.gehaltsrechner-heute.com
www.geldverdienen-heute.com
www.grusskarten-heute.com
www.grusskarten-versand.com
www.hausaufgaben-heute.com
www.iqchampion.com
www.iqfight.de
www.kochrezeptre-server.com
www.kunst-heute.com
www.lebenscheck.com
www.lebenserwartung.de
www.lebensprognose.com
www.lehrstellen-heute.com
www.lexikon-heute.com
www.mega-downloads.net
www.movie-tester.com
www.p2p-heute.com
www.p2p-paradies.com
www.pflanzen-heute.com
www.rauchen-heute.com
www.rezepte-heute.com
www.routenplaner-einfach-planen.de
www.routenplaner-server.com
www.routenplanung-heute.com
www.shortwin.de
www.smsfree100.de
www.sms-heute.com
www.songtexte-heute.com
www.sternzeichen-heute.com
www.steuer-heute.com
www.suchen-heute.com
www.sudoku-welt.com
www.tattoo-guru.com
www.tattoo-heute.com
www.tiere-heute.com
www.tierheime-heute.com
www.vorlagen-archiv.com
www.vornamen-heute.com
www.witze-heute.com
www.wohnung-heute.com
www.1sms.de
www.1sms.at
www.88sms.ch
www.88sms.de
NEW 06.06.08 18:38
в ответ Gek2004 06.06.08 18:22
В ответ на:
Если цена толко в АГБ указана,можно и не платит вовсе.(AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06)
Das Amtsgericht München entschied, dass kostenpflichtige Internetdienste (in diesem Fall die Berechnung einer Lebenserwartung) nicht bezahlt werden müssen, wenn die Zahlungspflicht im Kleingedruckten und in den AGB versteckt ist. "Versteckt sich die Zahlungspflicht in den allgemeinen Geschäftsbedingungen, kann diese Klausel ungewöhnlich und überraschend und damit unwirksam sein, wenn nach dem Erscheinungsbild der Website mit einer kostenpflichtigen Leistung nicht gerechnet werden musste", meinte das Gericht. Das Urteil (AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06) ist rechtskräftig.
И вот соответственно и составляйте писмо-отказ опираяс на решение етого суда.
Если цена толко в АГБ указана,можно и не платит вовсе.(AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06)
Das Amtsgericht München entschied, dass kostenpflichtige Internetdienste (in diesem Fall die Berechnung einer Lebenserwartung) nicht bezahlt werden müssen, wenn die Zahlungspflicht im Kleingedruckten und in den AGB versteckt ist. "Versteckt sich die Zahlungspflicht in den allgemeinen Geschäftsbedingungen, kann diese Klausel ungewöhnlich und überraschend und damit unwirksam sein, wenn nach dem Erscheinungsbild der Website mit einer kostenpflichtigen Leistung nicht gerechnet werden musste", meinte das Gericht. Das Urteil (AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06) ist rechtskräftig.
И вот соответственно и составляйте писмо-отказ опираяс на решение етого суда.
NEW 06.06.08 18:49
в ответ sweatt 06.06.08 18:20
Родители несогласны, и тогда это письмо, полученное по почте на имя нашей дочери, можно просто игнорировать, ничего им не отвечая вообще? (Вообщето, почту могла взять не я, а дочка,-и мы врядли бы увидели это письмо,она бы точно скрыла, как и предыдущий маил.)И если нет моей или мужа подписи, то такие контракты недействительны?
NEW 06.06.08 18:51
А как опираться на это решение суда, если на этом сайте о платности услуги, ее цене и длительности договора написано большими буквами на первой странице
в ответ Gek2004 06.06.08 18:38
В ответ на:
Если цена толко в АГБ указана,можно и не платит вовсе.(AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06)
И вот соответственно и составляйте писмо-отказ опираяс на решение етого суда.
Если цена толко в АГБ указана,можно и не платит вовсе.(AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06)
И вот соответственно и составляйте писмо-отказ опираяс на решение етого суда.
А как опираться на это решение суда, если на этом сайте о платности услуги, ее цене и длительности договора написано большими буквами на первой странице

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 06.06.08 18:56
в ответ Gek2004 06.06.08 18:38
цена указана сверху этой страницы нормальными буквами,-так что все видно хорошо.Можете сами посмотреть http://www.sms-sofort.com -начальная страница и все четко сразу написано-на это зайдите посмотреть-только ничего не нажимайте -там я посмотрела только на AGB и на Wiederspruch. Ваша ссылка на решение суда, к сожалению, не подходит. Так все-таки ответить им, что этот контракт заключил несовершеннолетний ребенок?
NEW 06.06.08 19:34
в ответ corsa 06.06.08 18:56
пишите письмо
http://www.verbraucherzentrale-berlin.de/vz/html/modules/wfsection/article.php?a...
это точно по вашему случаю
http://www.verbraucherzentrale-berlin.de/vz/html/modules/wfsection/article.php?a...
это точно по вашему случаю
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.06.08 19:45
в ответ gendy 06.06.08 19:34
именно, клин клином выбивают.
если они отклонят и скажут что дочка уже совершенолетняя и укажут аусцуг из анмельдунга что тогда делать будеш? собственно я не знаю какая статья и есть ли статья за фальсификация если ее делают дети?
подумай сам, зарегю я сам своего племяника 12 летнего попользуюсь каким нить динстом а потом скажу что мне 12 лет
если они отклонят и скажут что дочка уже совершенолетняя и укажут аусцуг из анмельдунга что тогда делать будеш? собственно я не знаю какая статья и есть ли статья за фальсификация если ее делают дети?
подумай сам, зарегю я сам своего племяника 12 летнего попользуюсь каким нить динстом а потом скажу что мне 12 лет

NEW 06.06.08 19:53
в ответ corsa 06.06.08 18:56
Ребёнок несовершеннолетний, поэтому договор недействителен, пока нет согласия родителей. Я бы ответил следующим образом:
die Ihnen vorliegenden persönlichen Daten wurden wohl von unserem Sohn eingegeben, der noch minderjährig ist. Somit bedarf der Vertrag zu seiner Wirksamkeit unserer Genehmigung. Wir verweigern die Genehmigung des von Ihnen behaupteten Vertrags, so dass dieser unwirksam ist. Daher entbehrt Ihre Forderung jeglicher Rechtsgrundlage. Sollten Sie mit einer Strafanzeige wegen Betrugs drohen, behalten wir uns Inanspruchnahme anwaltlicher Hilfe vor.
В принципе, указание ложного возраста с целью бесплатного получения услуг чревато уголовной ответственностью (с 14-ти лет) за обман (Betrug), однако неизвестно, заявит ли фирма об обмане, если - да, то сын на первый раз отделается, скорее всего, предупреждением и социальными работами (примерно 10-20 часов). Оправдан ли этот риск - решать Вам.
die Ihnen vorliegenden persönlichen Daten wurden wohl von unserem Sohn eingegeben, der noch minderjährig ist. Somit bedarf der Vertrag zu seiner Wirksamkeit unserer Genehmigung. Wir verweigern die Genehmigung des von Ihnen behaupteten Vertrags, so dass dieser unwirksam ist. Daher entbehrt Ihre Forderung jeglicher Rechtsgrundlage. Sollten Sie mit einer Strafanzeige wegen Betrugs drohen, behalten wir uns Inanspruchnahme anwaltlicher Hilfe vor.
В принципе, указание ложного возраста с целью бесплатного получения услуг чревато уголовной ответственностью (с 14-ти лет) за обман (Betrug), однако неизвестно, заявит ли фирма об обмане, если - да, то сын на первый раз отделается, скорее всего, предупреждением и социальными работами (примерно 10-20 часов). Оправдан ли этот риск - решать Вам.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 06.06.08 19:55
в ответ Pokurim 06.06.08 19:45
пусть указывают, их дело доказать , что договор совершил совершеннолетний , а этого не получится.
их счастье, что это не доступ к порностранице, а то можно было бы встречный иск дать
их счастье, что это не доступ к порностранице, а то можно было бы встречный иск дать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.06.08 20:39
Да если только вернуть ляйстунги- это ерунда по сравнению с тем, что я себе уже нарисовала в воображении. Там после то ли 2 недель, то ли 3 после регистрации было уже все заблокированно фирмой, так как счет не был оплачен вовремя, естесственно.
Меня как раз с самого начала и смущает то, что моя дочь зарегистрировалась как совершеннолетняя. В формуляре регистрации несовершеннолетний не мог зарегистрироваться, так как там не самому надо писать свой год рождения, а выбирать из уже написанных в столбик годов-т.е. если человеку еще нет 18, то его года нет в поданом списке. И подросток, которому unbedingt надо дорваться до бесплатных, как он думает, смс, не долго думая, нажимает на первый попавшийся год. Да, подросток дает неправильные данные,-но почему для покупки сигарет надо предъявить права или другой документ, подтверждающий совершеннолетие, а для заключение контракта на 2 года на уже довольно достаточную сумму не надо ничего. Если фирма хотела бы себя обезопасить, то при заключении таких фертрагов после заполнения вначале интернетного формуляра присылали бы их по почте, как это делает, например, Arcor, чтоб клиент собственноручно расписался-и тогда врядли бы подростки расписывались...хотя, впрочем, кто знает этих деток...
Дочка получила уже по первое число от нас за свои деяния, чтоб на будушее не вздумала больше лезть, куда не надо. Урок будет точно, но совсем не хотелось бы, чтоб у нее после штрафанцайге этой фирмы, ежели такое последует, появилось действительное пятно на официальной биографии.
Короче говоря, надо все же идти к адвокату...
Всем большое спасибо, ребята, очень помогли и успокоили!
Меня как раз с самого начала и смущает то, что моя дочь зарегистрировалась как совершеннолетняя. В формуляре регистрации несовершеннолетний не мог зарегистрироваться, так как там не самому надо писать свой год рождения, а выбирать из уже написанных в столбик годов-т.е. если человеку еще нет 18, то его года нет в поданом списке. И подросток, которому unbedingt надо дорваться до бесплатных, как он думает, смс, не долго думая, нажимает на первый попавшийся год. Да, подросток дает неправильные данные,-но почему для покупки сигарет надо предъявить права или другой документ, подтверждающий совершеннолетие, а для заключение контракта на 2 года на уже довольно достаточную сумму не надо ничего. Если фирма хотела бы себя обезопасить, то при заключении таких фертрагов после заполнения вначале интернетного формуляра присылали бы их по почте, как это делает, например, Arcor, чтоб клиент собственноручно расписался-и тогда врядли бы подростки расписывались...хотя, впрочем, кто знает этих деток...
Дочка получила уже по первое число от нас за свои деяния, чтоб на будушее не вздумала больше лезть, куда не надо. Урок будет точно, но совсем не хотелось бы, чтоб у нее после штрафанцайге этой фирмы, ежели такое последует, появилось действительное пятно на официальной биографии.
Короче говоря, надо все же идти к адвокату...
Всем большое спасибо, ребята, очень помогли и успокоили!
NEW 06.06.08 22:24
в ответ corsa 06.06.08 20:39