Видеосъемка как доказательство

Проблемы с соседом, причём серьезные. Подстерегает в подъезде или приходит в квартиру и орёт благим матом на жену (мою), малолетних детей (тоже моих), при этом пишет кляузные письма, в которых всё валит со своей больной (буквально) головы на мою здоровую (пока ещё). На меня орёт не очень, видимо чувствует, что могу не сдержаться, но вот на детей... уже в подъезд боятся выходить.
Свидетей (реальных) в нашу пользу нет, только я сам, да жена с детьми, причем старшему ребенку только 7 лет. Сосед же (турок), думаю, наберет сколько угодно . Имею ли я права сделать видео- или аудиозапись нашего общения, с целью представить его как доказательство?

Так Вы бы и спросили у Вашего единственного интернетного друга...
Он и в юр. вопросах волочет..Да и с таким другом Вам чего то подсказывать не решаешься, и не особо хочется..

Ах я сволочь какая!

Нет..Просто такие друзья и на Вас отбрасывают...тень

Он мне серьезно помог в свое время и не только виртуально. И я знаю, что к нему можно обратиться в любой момент... несмотря на все сложности взаимоотношений.

ВАУ!!!
Можно только сильно удивится.
Может тогда и поясните нам , как знающий человек ..
Что этот Дед Мороз здесь воюет?
С кем и за что борется?
И как можно после таких его высказываний ему руку подавать?
И открыто с ним общаться..Не каждый понять может

Не хотелось бы влезать в чужую жизнь, тем более публично. Есть у человека причины для подавленного настроения. Серьезные. Может уже и разрешились частично... , не в курсе, давно не общались... а вот настроение явно осталось. Хотелось бы, чтоб он стал таким же жизнерадостным, как всего лишь год назад.
Небольшое дополнение насчёт собственной ситуации:
у меня четверо детей от 1 до 7 лет
сосед живёт под нами и явно обеспокоен соседством. Въехал в квартиру в ноябре 2007 г. уже после нас.
нападает на жену и детей с первых же дней, а именно кричит на них. На меня не смеет.
Дом принадлежит Baugenossenschaft, который регулярно получает от него schriftlische Beschwerden, касательно нарушений Hasuordnung, а также Ruhestoerung с нашей стороны.
Я регулярно отвечаю, что Hausordnung грубо нарушает он, а не я (что соответсвует действительности), а умеренный(!) детский шум Ruhestoerung не считается. Соответствующие выдержки из судебных решений взял с форума. И вообще достал, орёт даже когда жена пылесосит с утра в разрешенные законом часы.
Положил ковры по всей квартире.
Написал соседу, где просил, если есть проблемы, пусть обращается письменно, поскольку я плохо знаю немецкий. Ответа я не получил.
Baugenossenschaft на моей стороне, поскольку хорошо знает нас обоих, но говорит, что отвечает только за Hausordnung, а все личные оскорбления - вне их компетенции.
После одной из таких ситуаций я вызывал полицию, та приезжала, но вмешиваться не стала. Типа, не их случай.
Ребенок 3-х лет получил экзему, лечим уже 5-ый месяц. Это именно на него сосед наорал в первый раз, да и дальше он был основным объектом для нападений.
Baugenosseschaft пытался с помощью своего адвоката организовать трёхстороннюю встречу, но сосед отказался участвовать. А жаль, мне было, что спросить.
Шипеть на жену и детей, когда они проходят мимо его двери, продолжает. Хотя перестал названивать мне в квартиру.
Я перестал принимать ограничительные меры в отношении к своей семье. Со вчерашнего дня произвожу Handwerkliche Arbaiten ровно с восьми утра (раньше старался начинать не раньше 10, поскольку сосед отсыпается после ночной смены - работает по-черному). Перестал наказывать детей за лишний шум, поскольку школа не разрешает. Жду естественного развития событий.
Очень хочется зафиксировать поведение соседа для последующего предъявления, но не знаю как.
Что делать?

а в чем проблема что Вы заснять это не можете? кажется законом запрещено записывать только если объект которого записывают не знает об этом...
При следующем прецеденте общения с этим товарищем предупридете что данный разговор будет записан на видео/аудио носители и в дальнейшем могут быть использованы

Я бы прилепил на дверь бумажку, из коей следует, что всё, что происходит после открытия двери, записывается на видео, и если кто-то с этим не согласен, пусть не звонит и не стучит.
поскольку сосед отсыпается после ночной смены - работает по-черному
Ооо... это именно он по чёрному работает? Ну сдать его в финанцамт... у него сразу появится масса других проблем...

Вполне согласен. Возможно надолго его перестанут соседи интересовать. А насчёт турков они тоже все
разные у меня сосед турок он меня называет Bruder, когда у меня машина сломалась и надо было за
запчастями съездить( и не один раз) он просто давал ключи от своей машины, и говорил моя машина
твоя машина.

(да пусть на меня обижаются и забанят, но сдержаться нет сил, видимо жара действует!!!)
МЛЯ МУЖИК ТЫ ИДИОТ или как, на твоих детей и жену орут, а ты машешь лапками и письма пишешь?? Да как он может вообще посметь это делать, значит тебя за ТРЯПКУ ставит, мля. Потряси его НАХ в углу, мозги чтоб на место встали. Плевать что потом будет, скажи он напал на ребенка , ты защищал, да и какая разница что потом будет, в данном случае стоит ТОГО, это ТВОИ дети. Как они ростут если даже отец не может их защитить от "злого дяди", МЛЯ.
А глядищь тот козел очухается и перестанет козлить.
Вообще достали эти сообщения РЕГУЛЯРНЫЕ тряпок (или жен тряпок) которых "обижают" соседи а они боятся пикнуть когда их самое святое, жену и детей, унижают, не говоря уже о нормально человеческой реакции. Как "оправдание" служат страшилки мол по судам затаскают, ой пересажают, ой в жисть не выплатишь. Во первых нормальному мужику в ТАКОЙ ситуации надо думать о конкретном психическом и моральном здоровье своих родных, а во-вторых на самом деле в большинстве случаев это полная фигня, еще не факт что там какой-то гад может напридумывать, если его попинать слегка для науки БЕЗ свидетелей, никогда он ничего реального не докажет.
А может он оступился и упал? Слово против слова, и ХВАТИТ БЫТь ТРЯПКАМИ, иначе вы такое отношение залсужили от и до.

Знакомый немец через своего адвоката уточнил вопрос. Снимать можно только с согласия снимаемого, предупреждния недостаточно. В своей квартире можно снимать кого угодно, но не дай бог на лестничной клетке. Штраф - 1000 евро за каждый эпизод. И не факт, что суд примет доказательство, добытые с нарушением закона.

А ты мне нравишься. Заработать хочешь?

Ну-ну, в онлайн советы горазды давать все.
Хотел бы я на Вас посмотреть, еси бы четверо спиногрызов день и ночь по Вашей голове ходили.
Не в обиду тем, у кого есть дети - это вам кажется, что от них шум умеренный, а нам, тем , кто под вами живет и работает по 10 часов, им головы хочется открутить.
Опять таки, вопрос финансов - те, у кого финансы в порядке, уже с трея киндами снимают дом и не мучают соседей

Вы несете чепуху по стереотипу, значит если кто-то работает по 10 часов, то имеет право орать на чужих детей и оскорблять. А дети это, оказывается, должны вообще жить в отдельном доме.
Ну не бред собачий?

А, так тебе нравится когда тебя оскорбляют? И жену твою тоже? ;) Ну так значит турок вам приятно разнообразит жизнь
Вместо воплей на форуме, лучше попробуй вспомнить что ты (если еще?) мужик и веди себя соответственно. А ирония буковками тут тебе чести не делает. Скорее наоборот.

А почему бы вам самим не снять дом и не слушать крики чужих детей? Всё таки при 10 часах работы проблем с финансами быть не должно)))
А то получается сами себя мучаете!

Я имею право спать и смотреть телевизор спокойно, без воплей над головой

У меня в этом плане никаких проблем нет и не предвидется
Но останусь при своем мнении - надо думать не только о своих детях, но и о тех людях, которые тебя окружают

Я с Вами вполне согласен. Данную квартиру мы рассматривали исключительно как перевалочный пункт на первое время по приезду. И мы делали всё возможное, чтобы сосед не чувствовал особого беспокойства. Но сосед оказался по национальности говнюк. Будь он человеком, мы уже давно бы съехали именно по той причине, на которую Вы указываете. Но теперь мы немного осмотрелись на местности и понимаем, что к чему. Сосед, как минимум, должен съехать первым.

Я с Вами совершенно согласен, что никто никого не имеет права оскорблять. И дети имеют право жить и вести здоровый образ жизни в любом месте. Переезжать мы, всё-таки, планируем. Просто потому, что в России мы привыкли жить в своём доме. Подыскиваем подходящее жилье, но уже не спеша. Потому что чувствуем необходимость выполнить некоторые накопившиеся моральные обязательства.
Я не планирую марать об своего любимого соседа руки, ни свои, ни чужие. Мы же не в каменном веке живём, правда? Тем более я внимательно отношусь к опыту незабвенного Остапа Б., который лишился всего, однажды нарушив свой принцип не нарушать закон. И настоящей целью является не проучить нашего друга, и не досадить ему, а обезвредить для общества. Если б только было можно, то лет на 5 - 10...

ну если не хотите нарушать закон ,идите и сдайте его в полицию,угроза жизни детей и жены.Я как мать уже давно бы этому гавнюку перегрызла бы глотку,а как нашла бы,он бы не то что на меня боялся глотку драть,но и на детей и на мужа тоже.Слава Богу мне повезло с соседями.Вам удачи.

Читаю вот это
http://de.wikipedia.org/wiki/Verletzung_des_h%C3%B6chstpers%C3%B6nlichen_Lebensb...
http://www.lehrer-online.de/475730.php
и никак не нахожу упоминания о лестницах в многоквартирных домах.Не буду настаивать на своем,но года два назад читала в инете,что фото и видеосъемка на общедоступных улицах и местах не является преступлением.
Зато вижу противоречие - съемка ежедневной жизни в доступных местах не запрешена.
Лестничная клетка общедоступное место,а не квартира снимаемого.Сам снимаемый в вашем случае будет человеком,совершающим преступление.В таком случае,необходимо запретить в Германии даже случайные фотографии свидетелей с мест совершения преступлений,так как преступник на них разрешения не давал.
Рассматривайте видеосъемку как сбор доказательств на месте и во время совершения преступления,а не как подглядывание.
И еще.Всегда есть исключения из правил.Если сосед нападет на ребенка - за случайно заснятые кадры этого нападения вас никто не осудит.Наверное...

Мужик, ты не мужик, ты просто жалкий трус. И твои дети запомнят это на всю жизнъ. Более своих принципов и даже если хочешь своего здоровья, ты имеешь обязанность защитить жену и детей. Я знаю оченъ точно о чём пишу. Проходили. Об рожу того мужика, я себе кисть сломал. Причём несколько раз подряд. И мне похрен было чего менты скажут или сделают. И это тот поддонок понял. И когда я ментам позже сам заявил кого я отметелил и за что, и предуредил, заранее, что в следующий раз вообще убъю, они к нему поехали узнать в чём дело. А он только и клялся что я его не бил. Потому что он меня понял и мне поверил. И не надо здесь писать о том, что он тебя якобы боится. Если бы он тебя боялся, он бы на твою жену никогда голос бы не повысил. И на твоих детей тоже. Ты предаёшь самых близких тебе людей. Продаёшь ради того, чтоб от страха в штаны не наложить.

Говнюк . это не национальность, а призвание. Осторожнее в высказиваниях

Любая война - потери с обоих сторон. Если Вам не жалко нервов соседа, пожалейте нервы своих детишек и жены

Зачем вы так?
Если человек не хочет оправдываться перед судьей за рукоприкладство,он что,сразу трус?
И разве лучше будет,если ему придется платить возмещение ущерба или сидеть за этого соседа?Кто тогда будет кормить его семью?
Вы,кстати,не учли еще одного.Ваш сосед струхнул-то есть вам повезло.А вы подумали над тем,что будет ,если сосед не струсит и доведет дело против вас до конца?

Ну обьясните мне, как можно терпеть, когда подобным образом издеваются над твоими детьми ??? Когда такой вот здоровый дядя орёт на маленького ребёнка, тот дядя для ребёнка как монструм кажется. Дети дрожат от страха перед таким соседом, а папа им рассказывает что оскорблять этого монструма нельзя. Типа у этого монструма имеется право на это. А у ребёнка есть право безбоязненно выходить на лестничную площадку. И как быть ребёнку ??? Если бить не хочет- можно понять. Но тогда я не понимаю, почему он ещё не подал документы в суд. И не понимаю, почему он пишет:


Sorry, за такое отношение к детям уже нужно наказывать. На первый раз не очень больно.

За ТАКОЕ отношение - когда папе пофигу, что его детям плохо и он не спешит искать жилье лишь для того, чтобы наказать соседа - подписываюсь, надо наказывать
Папу детей

Детей жалко в первую очередь.Они меж двух огней.И долго детки ждать не смогут...
Автор темы!Подавайте в полицию заявление со всеми доказательствами,которые вы сможете собрать.

а мне например всегда хотелось ,чтоб за меня мужчина заступался,тем более муж.Но у меня глотка така ,что я могу за себя сама постоять,не жду пока дело до мужчины дойдет,ну если сильно обидят или достанут,терпение есть.Но что касается детей,терпения нет.Мою дочку мальчики на остановке обижали ,докапывались короче.Я один раз за дочкой подьехала забирать,специально,глянула на них своим взглядом сурьезным,с тех пор они мою дочку перестали обижать.Так что папаша,один раз промолчали ,не заступились за жену и детей по мужски,грозно так,он прочуял это вашу скромность,теперь он вам уже на шею сел и ножки свесил.

1. Кто тебя обязывает включать камеру? ты может быть влючил ее случайно/ детишки игрались, снимали друг друга, и СЛУЧАЙНо туда сосед попал...
т.е. Штраф и проблемы будут только после того, как докажут, что ты делал это специально.
2.С Аудио записью все не так строго.
3. Ты имеешь право предпринимать ЧТО угодно, для предотвращение других преступлений. т.е. Если у тебя есть свидетели, что Твой сосед оскорбляет твоих детей/жену. то ты имеешь право проводить ответные меры.
4. Эти ответные меры не должны быть слижком активными: Включать диктофон после его угроз - да, Держать диктофон всегда включенным - НЕТ. Не забывай про пункт 1. Нужно еще доказать,что ты его все время, систематически записываешь, а не твои детишки играются с диктофоном.

Ужасно!! К чему Вы призываете, живя в цивилизованной стране??? Вы гордитесь рукоприкладством!! Да если бы тот, кого Вы соизволили ударить упал, ударился и умер или получил тяжелейшую травму, то сидели бы Вы в местах не столь отдаленных, а супруга сопли на кулак мотала бы и детей одна воспитывала...учите глупостям, воздержитесь!!! Есть методы, есть структуры, которым дано ПРАВО карать и наказывать, а у нас с Вами есть ПРАВО воспользоваться системой защиты государства.

так он же говорит, что соседа его соотечественники могут поддержать...при таких обстоятельствах сложно что-либо доказать в свою пользу(((

Скажите плиз, а вот если его жена с детьми обратится к врачу..расстройство нервной системы мол, спать не могу, дети плачут по ночам, просыпаясь, головные боли и т.п. все это мол на почве инцидентов с соседом....может ли это послужить каким-либо доказательством по делу??...а если в югендамт обратиться?? Может быть они чем-то помогут??

В моём случае педофил посмел до моей дочери дотронуться. И никто никого не призывает к рукоприкладству, читайте внимательно постинги

аудио запись в суде не считается(если к примеру до такого дойдет),это мы уже проходили,на старой квартире обложил немца так что мало не покажется,дак этот п...р записал на хенди мое высказывание и заяву накатал,дело до суда даже не дошло т.к сам следак который вел это дело сказал что эту бурду можно на любом компе подделать,т.е определить мой это голос или подделка с помощью проги определить нельзя,вот если бы это была видеозапись то там уже определят монтаж или нет,НО снимать специально нельзя,короче иди к адвокату и пусть посоветует что делать,это можно если не работаеш все бесплатно зделать

бить не надо,НО прижать в том же подъезде БЕЗ свидетелей и сказать еще раз и башку снесу!!! поверь сработает,немцы трусливые,они только могут орать что бы их слышили а один на один сам сам отъимеет от страха

Без свидетлей прижать....заманчиво, но....Сосед же (турок), !!!!!!! Немец бы себе такого обращения не позволил бы!!! Они же мстительны (муслимы), он же тоже может "прижать" да еще и не один((( И пошло, поехало...нет, лучше через полицию решать. Угроза если была, заявление на него...будет на заметке.

только сегодня была у адвоката и задала вопрос о съемке он ответил когда нет свидетелей это надо делать на хенди или камеру.
Кстати проблемы у меня тоже с соседями. И на диктофон не рекомендовал записывать (не видно кто говорит)

извините, что я не совсем по теме, но смотрю тут просто сборище суперменов! так вот, мне, как девушке, после того как мой мужчина соседа турка прижал бы, боязно было бы детей на улицу отпускать да и самой выходить!!! кулаками помахать - ума много не надо, а что потом будет никто не подумал? более того в случае рукоприкладства закон не будет больше на стороне автора. не надо быть сильнее, надо быть умнее

Правильно!! Надо цивилизованно решать проблемы.

Почему речь идёт о рукоприкладстве???? С турком можно и по мужски поговорить,мол друг, ещё раз услышу или увижу,то зубы на полку положишь.
А на государство надеятся не надо. Недавно читал про парня,который на пару со своим другом девушку изнасиловал. Так у него уже была судимость за изнасилование,но дали условно 2 года.
А на такой случай,как у автора постинга сквозь пальцы будут смотреть.

Вопрос не кто , что скажет, а как к этому отнесется суд. Когда говорит иностранец, как правило понимают только 10 % от сказанного. Доказательства нужны веские.
Кроме того сложно установить kausalität между головной болью и "Резкими" высказываниями соседа. Наверное она мусор из окна выбрасывает, вот он и ругается.
Не забывай еще другого - сосед не совершил ничего такого, сердьездного. Ну осудят его на 30 дней штрафа и все. т.е. Полиция, суды будут расследовать дело спустя рукава. У них и куда важные дела есть.

ничего себе!! Он оказывает психологичеккое давление на детей...и это не так серьезно, чтобы его остановить?? Я в 2000 году приезжала в Германию в гости к брату..и у входной двери дети (турчата ) наплевали косточек от вишен...я сделала замечание малышам - лет по 7-8 им было, так брат затащил меня домой и отчитал, мол я имею право сказать о недостойном поведении ребенка их родителям, но отчитывать, делать замечания, угрожать - Боже упаси....а здесь такое дело твориться - дети боятся на лестничную площадку выходить из-за монсра соседа!!!...как жить-то??

я не понимаю для чего у нас полиция??оскарбления тоже кораються законо,достаточно просто заявления вашеи жены и ваше.
Конечно разбираться с ним я бы не советовала,а в полицию поити-святое дело.

Я делала заявления в полицию раз пять - один раз ответили,что не могут найти преступника,потом стали отвечать,что не видят состава преступления.
Моя соседка была в полиции только один раз,оклеветала там меня,и что вы думаете?Дело на нас завели сразу,моментально,по статье Оскорбления.Человек,не имея свидетелей,не имея внятного рассказа о происшедшем,все время меняющий показания,имеющий постоянные стычки с соседями,где бы он не жил...государство решило поддержать именно ее.Вам национальность соседки называть? Титульная блин.

Ну ты и трепло
Сразу видно или без семьи или разведённый. Уж слишком много амбиций. В отличии от таких как ты твердолобых мужиков есть мужчины,разумные семейные мужчины,которым приходится учитывать не только свои возможности но и проблемы и желания своих близких.
А скорее всего ты женщина под ником мужчины и наверное женщина одиночка...что попал в точку?