Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

переезд

1637  1 2 3 4 5 все
Red FOXXX
гость24.05.08 20:52
Red FOXXX
NEW 24.05.08 20:52 
Помогите пожалуйста разобраться..Муж кореной немец, без работный, я пок5а тоже, хотим переехать в другую землю, где живет и учится моя дочь, она по программе обучения иностранных студентов. по простоте душевной пошел в арбайтсамт, ему дали бумажку что в переезде не видят необходимости...что нибудь можно сделать, чтобы переехать..и как? заранее благодарна за объяснения.
#1 
  Karagailinka
свой человек24.05.08 22:25
NEW 24.05.08 22:25 
в ответ Red FOXXX 24.05.08 20:52
найти работу мужу и себе и не надо никого спрашивать.
#2 
Red FOXXX
гость25.05.08 10:53
Red FOXXX
NEW 25.05.08 10:53 
в ответ Karagailinka 24.05.08 22:25
Да совет дельный, особенно если учесть, что ищем работу там давно и я постоянно приезжаю на собеседования, но пока ничего не получается...Муж тоже к сожалению не нашел работу, если бы был такой вариант, я бы тут ничего не спрашивала.
#3 
Steven9999
местный житель25.05.08 12:32
NEW 25.05.08 12:32 
в ответ Red FOXXX 25.05.08 10:53
В ответ на:
Муж тоже к сожалению не нашел работу

Если двое взрослых людей долго не могут найти работу, то почему их переезд и все прочие формальности должны оплачивать те, кто работает ? Тем более, что там не престарелая бабушка, за которой нужно ухаживать.
#4 
Red FOXXX
гость25.05.08 12:46
Red FOXXX
NEW 25.05.08 12:46 
в ответ Steven9999 25.05.08 12:32
Вопрос не стоит втом что должны заплатить, нет у нас не так много вещей и есть кому помочь бесплатно с переездом о чем мы сказали в арбайтсамте..Я живу здесь только год, в апреле закончила интеграцион курс, учу язык дальше..и ищу любую работу, подала анкеты куда только можно..пока ничего..
У мужа проблемы со здоровьем и возраст, его не хотят брать на работу, во всяком случае он так мне говорит..
Нашли квартиру в которую хотели бы переехать, она стоит почти на 100 евро дешевле чем та в которой мы сейчас живем, арбайтсамт города куда мы хотим переехать не против оплачивать эту квартиру, но им нужна бумага из города где мы живем, а там ответили, что не видят необходимости..
#5 
  aqua toffana
старожил25.05.08 14:13
NEW 25.05.08 14:13 
в ответ Red FOXXX 25.05.08 12:46
у нас была похожая ситуация. нам очень нужно было переехать в другой город, оба безработные, я училась. пошли в арбайтсамт, сказали что нам работу пообещали в том городе, куда хотели переехать. нам сказали, дайте фертраг. мы сказали, фертраг дадут только если у нас будет анмельдунг в том городе. разрешили переехать. мы переехали и еще полгода муж болтался без работы, они сначала поспрашивали, почему не работает, где фертраг. он ответил, что фирму его друзья продали, а новый владелец своих друзей на работу попринимал. они и отцепились. а потом нашли другую работу и больше никаких претензий.
#6 
  sara100
местный житель26.05.08 00:22
sara100
NEW 26.05.08 00:22 
в ответ Steven9999 25.05.08 12:32
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
Если двое взрослых людей долго не могут найти работу, то почему их переезд и все прочие формальности должны оплачивать те, кто работает ?

а я вот с удовольствием и таким работникам как вам переезд из моих налогов оплатила бы, что б не ва...ли, а дали людям жить и решать свои проблемы по мере возможностей
#7 
  sara100
местный житель26.05.08 00:24
sara100
NEW 26.05.08 00:24 
в ответ aqua toffana 25.05.08 14:13
как креативно
#8 
Steven9999
местный житель26.05.08 00:33
NEW 26.05.08 00:33 
в ответ sara100 26.05.08 00:22
В ответ на:
а я вот с удовольствием и таким работникам как вам переезд из моих налогов оплатила бы, что б не ва...ли, а дали людям жить и решать свои проблемы по мере возможностей

Что сказать хотела ? Сама-то поняла ?
#9 
  sara100
местный житель26.05.08 00:50
sara100
NEW 26.05.08 00:50 
в ответ Steven9999 26.05.08 00:33
В ответ на:
Что сказать хотела ? Сама-то поняла ?

очень хорошо знаю что говорю. А вот таких как вы, которые "всё оплачивают" по запяткам не навижу. сама была и безработной и деньги хорошие зарабатывала, всё бывало... но вот на людей которые о совете просят ни когда пальцем не показывала, чего и вам советую. Знаете пословицу: "знать бы где упасть, так соломки б подстелил"
так что сидите, гребите свои деньги лопатой (коли вы так МНОГО платите налогов) и радуйтесь, что у вас таких проблем как у автора нет.
#10 
  aqua toffana
старожил26.05.08 14:33
NEW 26.05.08 14:33 
в ответ sara100 26.05.08 00:24
В ответ на:
как креативно

ну а куда деваться? у него тут все родственники, он знал что тут работу найдет куда быстрее. но арбайтсамту факты нужны. они лучше будут годами платить пособие по безработице, чем разрешат человеку поискать работу там, где ему больше шансов светит. вот и приходится выкручиваться.
#11 
Red FOXXX
гость26.05.08 16:01
Red FOXXX
NEW 26.05.08 16:01 
в ответ aqua toffana 26.05.08 14:33
в том то и дело, что мы живем в городе. где очень много безработных, я тут работу не найду, сколь не упирайся, на расстоянии работу искать тоже проблематично, так как первый вопрос - где живете? и нужно ездить постоянно для разговоров, что стоит денег..Там же постоянно объявления и какие то вакансии, я даже бы на базис пошла, только чтоб дома не сидеть...к тому же у меня там дочь учится, квартира для нее нам тоже не бесплатно достается, приходится экономить на всем..
#12 
  aqua toffana
старожил26.05.08 17:52
NEW 26.05.08 17:52 
в ответ Red FOXXX 26.05.08 16:01, Последний раз изменено 26.05.08 17:53 (aqua toffana)
попробуйте вариант, который я Вам написала, посмотрите в Gelbe Seiten или Das Örtliche какой-нибудь ресторанчик, кафе или айсладен, которых например два или больше по городу раскидано, арбайтсамт вместо фертрага попросит хотя бы адрес, Вы скажете, что Вы еще не знаете, в который ресторанчик Вас определят, или туда или сюда, они пока отцепятся. вернее должны отцепиться. естесственно они нам умцуг не оплачивали, но нам и не надо было - лишь бы дали переехать.
В ответ на:
на расстоянии работу искать тоже проблематично, так как первый вопрос - где живете? и нужно ездить постоянно для разговоров, что стоит денег.

отлично Вас понимаю, те же проблемы были, постоянно на собеседования мотаться тоже не наездишься, тем более что они нам езду туда-сюда оплачивать отказывались. и по-любому работодателям проще взять кого-то, кто уже живет в этом городе, чем возиться с приезжими. поэтому мы и давили на то, что они фертраг только тогда заключат, когда мы им местный анмельдунг покажем, а не за тридевятьземель. разрешили таки, помотали нервы и разрешили. попробуйте так.
#13 
Red FOXXX
гость26.05.08 19:00
Red FOXXX
NEW 26.05.08 19:00 
в ответ aqua toffana 26.05.08 17:52
Завтра идем. Посмотрим что получится, муж у меня коренной немец, весь уже на нервах злой на бератора, говорит, что у него с ним постоянно проблемы...если откажет, хочетидти к начальству и адвокату...посмотрим..
меня интересовал вариант чтоб арбайтсамт обойти, но без них н можем подписать договор на квартиру...вообщем карусель
#14 
  aqua toffana
старожил26.05.08 19:15
NEW 26.05.08 19:15 
в ответ Red FOXXX 26.05.08 19:00
да, можно и так попробовать. если Вы сумеете получить митфертраг без бумажки от арбайтсамта, то они Вам снятую в другом городе квартиру будут оплачивать, предоставьте им митфертраг и все. но обычно фермитеры боятся заключать митфертраг, если нету подтверждения от арбайтсамта, что митэ они оплатят. и выходит замкнутый круг - те не хотят давать бумажку, а фермитер не хочет давать фертраг. вобщем надо с фермитером договариваться. может и дадут фертраг, довольствовавшись одним бешайдом от арбайтсамта о текущем пособии по безработице. надо пробовать. удачи Вам!
#15 
  sara100
местный житель26.05.08 21:38
sara100
NEW 26.05.08 21:38 
в ответ aqua toffana 26.05.08 19:15
блин, приспичит так же сделаю
#16 
  sara100
местный житель26.05.08 21:40
sara100
NEW 26.05.08 21:40 
в ответ Red FOXXX 26.05.08 19:00
В ответ на:
Завтра идем. Посмотрим что получится, муж у меня коренной немец, весь уже на нервах злой на бератора, говорит, что у него с ним постоянно проблемы...если откажет, хочетидти к начальству и адвокату...посмотрим..
меня интересовал вариант чтоб арбайтсамт обойти, но без них н можем подписать договор на квартиру...вообщем карусель

может напишите, получилось или нет? Битте
Удачи
#17 
  aqua toffana
старожил26.05.08 22:10
NEW 26.05.08 22:10 
в ответ sara100 26.05.08 21:38
В ответ на:
приспичит так же сделаю

голь на выдумку хитра! зато "выдумка" окупилась - все сейчас довольны.
#18 
  sara100
местный житель26.05.08 22:23
sara100
NEW 26.05.08 22:23 
в ответ aqua toffana 26.05.08 22:10
В ответ на:
голь на выдумку хитра!

ни чё не говорите, не то что наши "бохатые, платящие сооотни в месяц налогов", а они и налоги то не могут сэкономить... вот и бесяться
#19 
  aqua toffana
старожил26.05.08 22:45
NEW 26.05.08 22:45 
в ответ sara100 26.05.08 22:23
это точно! знаете, у нас всякое бывало - и без работы сидели, и работали с утра до вечера, и щас опять работаем, но никогда у нас не было и в мыслях, дескать, мы платим, ИХ содержим, а они еще и перебирают где жить да какую мебель в дом купить... в том и суть социального государства, что тебя поддержат, если ты попал в передряги. тем более что люди не мерседес шестисотый просят, а к дочери поближе. не знаю, может, я такая гуманистка, всех обогреть и приласкать стараюсь, но разве не в этом призвание человека - помогать друг другу. Удачи Красной Лисе! дай Бог, чтоб все получилось!
#20 
  sara100
местный житель26.05.08 22:55
sara100
NEW 26.05.08 22:55 
в ответ aqua toffana 26.05.08 22:45
терпеть не могу таких крохоборов, пусть им ни когда так не повезёт "жить за счёт отчислений других", а если "повезёт", то просто пригреем.... без оговорок... желаю вам много, много удачи и счастья
#21 
  aqua toffana
старожил27.05.08 13:23
NEW 27.05.08 13:23 
в ответ sara100 26.05.08 22:55
и Вам тоже!
#22 
  RVW
коренной житель27.05.08 13:29
NEW 27.05.08 13:29 
в ответ Steven9999 25.05.08 12:32, Последний раз изменено 27.05.08 13:33 (RVW)
Если двое взрослых людей долго не могут найти работу, то почему их переезд и все прочие формальности должны оплачивать те, кто работает ? Тем более, что там не престарелая бабушка, за которой нужно ухаживать.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Ну началось!Стахановцы!Смотри ты в такой ситуации не окажись.И много с тебя выщитывают?
Мля как немцы любят русских?!За их преданность второй родине!Но опять же немцы не хотят видеть поздних переселенцев немцами!
#23 
Morgans
завсегдатай27.05.08 23:12
Morgans
NEW 27.05.08 23:12 
в ответ Red FOXXX 24.05.08 20:52
На последнего: у меня знакомая с мужем тоже на пособии и переехали в другой город *по причине - не дружбы со свекровью моей знакомой приспичило 50км от нас переехать* Я незнаю тонкостей но через адвоката они эту проблему решили сейчас живут 50 км от *любимой свекровки* и так же на пособии.Да им юрист еще деньги на переезд выбил и на ремонт нового жилья
#24 
  sara100
местный житель27.05.08 23:19
sara100
NEW 27.05.08 23:19 
в ответ RVW 27.05.08 13:29
В ответ на:
И много с тебя выщитывают?

ну вот я посчитала, если оклад 2000 тыс. брутто, то са. 200 евро.
знаете сколько они накормят? добродетели
а вот для политиков это может два или три раза в ресторан сходить или например 4 бесплатных проезднх
чего например эти плателщики не имеют...
#25 
  sara100
местный житель27.05.08 23:20
sara100
NEW 27.05.08 23:20 
в ответ Morgans 27.05.08 23:12
В ответ на:
Да им юрист еще деньги на переезд выбил и на ремонт нового жилья

адресочек дадите, может понадобиться, на дороге такие не валяються
#26 
Morgans
завсегдатай27.05.08 23:38
Morgans
NEW 27.05.08 23:38 
в ответ sara100 27.05.08 23:20
Это В "Русский центр" в г. Гельзенкирхене в НРВ,Я думаю любой юрист наверное может,,,,
#27 
  sara100
местный житель27.05.08 23:57
sara100
NEW 27.05.08 23:57 
в ответ Morgans 27.05.08 23:38
ну не знаю, не сталкивалась. но каждый не выигрывает и не выбивает... присутствует только, как по закону надо... деньги то так или так получат
#28 
Steven9999
местный житель28.05.08 00:14
NEW 28.05.08 00:14 
в ответ sara100 27.05.08 23:19
В ответ на:
ну вот я посчитала, если оклад 2000 тыс. брутто, то са. 200 евро.
знаете сколько они накормят?

А с чего же вы кормитесь ? Никогда не задумывались ? Откуда бабло ???
#29 
Steven9999
местный житель28.05.08 00:23
NEW 28.05.08 00:23 
в ответ RVW 27.05.08 13:29
В ответ на:
Смотри ты в такой ситуации не окажись

Я не окажусь. На шее сидеть ни у кого не буду.
В ответ на:
Но опять же немцы не хотят видеть поздних переселенцев немцами!

Ты посети любой район, где компактно живут поздние переселенцы. На родину можно и не ездить ...
А еще почитай, что они на форуме пишут. "Луди добрыя, поможите нае...ть А(Б, В, Г, Д) амт." Стыдоба ...
#30 
  sara100
местный житель28.05.08 00:38
sara100
NEW 28.05.08 00:38 
в ответ Steven9999 28.05.08 00:23
В ответ на:
Я не окажусь. На шее сидеть ни у кого не буду.

не говори "хоп" пока не перепрыгнешь
В ответ на:
А еще почитай, что они на форуме пишут. "Луди добрыя, поможите нае...ть А(Б, В, Г, Д) амт." Стыдоба ...

а это что такое? а пожалуйста, на тупом русском
#31 
  sara100
местный житель28.05.08 00:42
sara100
NEW 28.05.08 00:42 
в ответ Steven9999 28.05.08 00:14
В ответ на:
А с чего же вы кормитесь

пока работаю - сама, когда нет - от моих взносов. А политики стоят на много больше и гадостей делают тоже больше, не давая вам сказать, чем они эти доходы покрывают и новые долги делают
вы чё такие тёмные?
#32 
Steven9999
местный житель28.05.08 00:46
NEW 28.05.08 00:46 
в ответ sara100 28.05.08 00:38
В ответ на:
не говори "хоп" пока не перепрыгнешь

Я уже перепрыгнул. Но "хоп" - действительно говорит не следует.
#33 
  sara100
местный житель28.05.08 00:46
sara100
NEW 28.05.08 00:46 
в ответ Steven9999 28.05.08 00:14
В ответ на:
ну вот я посчитала, если оклад 2000 тыс. брутто, то са. 200 евро.
знаете сколько они накормят?
А с чего же вы кормитесь ? Никогда не задумывались ? Откуда бабло ???

только мне не жалко етих 200 или больше, что бы вы не вякали... что бы такие коллеги лучше дома сидели...
#34 
Steven9999
местный житель28.05.08 00:49
NEW 28.05.08 00:49 
в ответ sara100 28.05.08 00:42
В ответ на:
пока работаю - сама, когда нет - от моих взносов

С 200-то (в лучшем случае) евро ? Ну ну ... Можно тешить себя этой мыслью. И про политиков рассказывать.
Только как ни крути - а денежка берется с налогов. С тех, кто работает. А из другого места денежку не достать.
#35 
Steven9999
местный житель28.05.08 00:53
NEW 28.05.08 00:53 
в ответ sara100 28.05.08 00:46
В ответ на:
только мне.... что бы вы .... что бы такие ....

Был неправ, что вступил с Вами в дискуссию. Более не повторится.
#36 
  sara100
местный житель28.05.08 07:45
sara100
NEW 28.05.08 07:45 
в ответ Steven9999 28.05.08 00:49
В ответ на:
Только как ни крути - а денежка берется с налогов. С тех, кто работает. А из другого места денежку не достать.

а что пенсионеры и те кто на пособии сидят при покупках им что, НДС возвращаеться? они тоже в меру своей покупательной способности платят налог на каждый товар. А если наши политике о безработице ещё больше позаботяться, дык и покупательская способность увеличиться и налогов будет больше в казну поступать... а вот за политиков заступаться, ехт , или вы политик?
или новый закон вышел - как показываешь кунденкарте от АА, цак и 19% или 7% выплатят обратно, а то что я не только от своих взносов питаюсь во время безработицы, так ето козе понятно, ваши 3,5 % страховки по безработице тоже на АЛГ 1 наверняка не хватит, а то что вы в рентенферзих. заплатили, так и половины этого не увидите. А вот у тех у кого детей нет, будут за их счёт в старости пенсию получать. Ну и всё такое прочие, можите список про плохих и хороших плательшиков продолжить если хотите.
#37 
Morgans
завсегдатай28.05.08 10:06
Morgans
NEW 28.05.08 10:06 
в ответ sara100 28.05.08 07:45
Ребята давайте жить дружно Предлагаю Всем кто *работает и кормит тунеядцев* ВСПОМНИТЬ!! то как они приехали и какое время жили на пособии и как было трудно найти себя.А такое явление как безработица СУЩЕСТВУЕТ И утверждать что люди не хотят работать а только ищут как бы побольше содрать с гос казны которую пополняют честные налогоплательщики - это как минимум не красиво.
Если есть такое явление как безработица - то должны быть не только обязанности у безработных Но и ПРАВА!!! А Правах этих людей ООчень часто забывают
#38 
Red FOXXX
гость28.05.08 11:12
Red FOXXX
NEW 28.05.08 11:12 
в ответ sara100 28.05.08 07:45
Пишу краткий отчет о походе в арбайтсамт.. результат тотже не смотря на то, что у меня появилась реальная перспектива получить работу (еду в четверг на собеседование), запросили письменное подтверждение о том что меня действительно возьмут на работу, если я перееду...смешно, честное слово...Зачем мне от них тогда разрешение, если у меня есть работа, чихать я тогда хотела на это разрешение..
При этом мы сказали, что отказваемся от помощи при переезде, что квартира стоит на 100 дешевле и нам нужна эта бумага только для того, чтобы снять эту квартиру....На что нам сказали, зачем же ..принесите бумашку и мы вам оплатим переезд...Как я поняла, государству деньги девать некуда, главное бумашка...вот вам и ваши налоги...им все равно что вы их платите...В России бы при таком положении вещей, радовались бы, что хотите уехать и от денег отказываетесь...возможность сэкономить несколько днег..
Единственныый положительный результат от похода...Мне за 5 минут написали фермитлюнгсгутшайн, который я жду уже 6 ндель..
Завтра планируем идти к адвокату...Делать то все равно нечего, развлекаемся....
В России две беды...дураки и дороги...Здесь с дорогами вроде все нормально, но дураков хватает..
#39 
Morgans
завсегдатай28.05.08 11:20
Morgans
NEW 28.05.08 11:20 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 11:12
В ответ на:
При этом мы сказали, что отказваемся от помощи при переезде
не стоит !!! Вашего благородства не оценят
В ответ на:
Завтра планируем идти к адвокату.
незабудьте справку о доходах,* Адвокат выставит счет ведомству по труду за свои услуги*
#40 
Red FOXXX
посетитель28.05.08 11:37
Red FOXXX
NEW 28.05.08 11:37 
в ответ Morgans 28.05.08 11:20
Точно, чистая правда..не оценили.. Деньги же государственные..вот еслиб из своего кошелька...тогда да
Пытаемся найти разумного хозяина квартиры, который подпишет с нами договор...
#41 
  sara100
местный житель28.05.08 11:38
sara100
NEW 28.05.08 11:38 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 11:12, Последний раз изменено 28.05.08 11:42 (sara100)
В ответ на:
В России две беды...дураки и дороги...Здесь с дорогами вроде все нормально, но дураков хватает..


а у нас знаете чё произошло не давно в АА. Мой друг работает в школе администратором, они послал на востребование в АА ангебот для комп. курсов. Эти тётки там его взяли и подписали не спрашивая стоимость. А школа им счёт выписала, с кажд. уч-ся по 14 евро в час , а разрешение то можно только на 4,5 евро давать. Все кто это подтверждал и подписывал получили абманунг. Главное бумажки были б на столе. И платит сейчас АА на полную катушку, а школа руки потирает.
#42 
  sara100
местный житель28.05.08 11:41
sara100
NEW 28.05.08 11:41 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 11:12
спасибо что не забыли написать результаты. Желаю вам удачи на собеседовании.
#43 
  aqua toffana
старожил28.05.08 15:22
NEW 28.05.08 15:22 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 11:37
вот идиоты! ну что тут поделаешь! осталась надежда на нормального фермитера, который не будет придираться к бумагам, или на то, что таки дадут Вам работу. как видите, раз на раз не приходится. нам тогда очень добрая женщина попалась, дала подтверждение после того как один захбеарбайтер нервы помотал.
удачи Вам и ходить в скором времени к доче в гости не раз в месяц, а хоть каждый день!
#44 
Red FOXXX
посетитель28.05.08 15:31
Red FOXXX
NEW 28.05.08 15:31 
в ответ aqua toffana 28.05.08 15:22
Ищем нормального..пока не нашли..Поход к адвокату откладывается до вторника, посоветовали хорошего адвоката, он до вторника в отъезде...ждемс..
#45 
pavelde
коренной житель28.05.08 17:43
pavelde
NEW 28.05.08 17:43 
в ответ aqua toffana 26.05.08 14:33
В ответ на:
ну а куда деваться? у него тут все родственники, он знал что тут работу найдет куда быстрее. но арбайтсамту факты нужны. они лучше будут годами платить пособие по безработице, чем разрешат человеку поискать работу там, где ему больше шансов светит. вот и приходится выкручиваться.

Еще проще и креативнее по факту переехать..
Квартиру новую найти , подписать договор и старую сдать..
Предполагаю , что на улице ночевать не придется...
Почему местные власти держат народ насильно в безработных регионах..
#46 
pavelde
коренной житель28.05.08 17:53
pavelde
NEW 28.05.08 17:53 
в ответ Morgans 28.05.08 11:20
В ответ на:
незабудьте справку о доходах,* Адвокат выставит счет ведомству по труду за свои услуги*

Это с какого перепугу?
У них на это никакого документа нет...Процесса судебного тоже..
Откуда такие советы??
Потом будет ветка
Я получил счет от адвоката, а мне Morgans крупный юр. авторитет сказал , что достаточно справки о доходе и адвокату платить не нужно..
Даже имея ОТ СУДА соответствующий документ ЧАСТО малозарабатывающий товарищ получает частичную оплату..Потому , что суд или арбайтсамт оплачивают счет адвоката не полностью
#47 
Morgans
завсегдатай28.05.08 17:56
Morgans
NEW 28.05.08 17:56 
в ответ pavelde 28.05.08 17:53
В ответ на:
мне Morgans крупный юр. авторитет сказал ,
отвечаю на собственном опыте испытано! Адвокат сам ставит антраг на юридическую помощь....
#48 
Red FOXXX
посетитель28.05.08 18:11
Red FOXXX
NEW 28.05.08 18:11 
в ответ pavelde 28.05.08 17:53
По факту переехать ен получается, потому что все к кому мы обращались требуют бумагу от местного арбайтсамта о гарантии оплаты квартиры..Чтобы такую бумагу взять в арбайтсамте города куда мы хотим переехать, мы должна привезти бумагу из нашего арбайтсамта, что они не против нашего переезда...А нам такую бумагу не дают, на их взгляд нет причин для переезда..замкнутый круг, при этом говорят привезите договор о найме квартиры мы вам дадим бумагу..на мой взгляд полный маразм..
#49 
Megatron
с двустволкой в руках28.05.08 18:23
Megatron
NEW 28.05.08 18:23 
в ответ sara100 27.05.08 23:19
В ответ на:
оклад 2000 тыс. брутто, то са. 200 евро

При окладе среднего класса Германии примерно в 4500 брутто семейный человек с ребёнком платит примерно 750 евро налогов чего хватает на содержание двух взрослых социальщиков... Неговоря о том, что он содержит супругу/супруга и ребёнка, в общей сложности 5 человек вместе с собой... А если этот человек иностранец, то наверняка помогает родным за границей, а это ещё 1-2 человека...
Как вам такой расклад?!
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#50 
  Nadja_S.
гость28.05.08 18:38
NEW 28.05.08 18:38 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 18:11
расскажу ситуацию моей подруги. Она в конце мая переезжает в Ганновер. Живёт (пока ещё) в маленьком баварском городе. Больная и одинокая с ребёнком. Надо поближе к цивилизации, где врачи, магазины и т.д. и т.п. рядом. Решилась, а АА добро не даёт. Сошлись на среднем варианте - переезжай куда хочешь, только за свой счёт. И она супер экономная своего добилась.
#51 
pavelde
коренной житель28.05.08 18:39
pavelde
NEW 28.05.08 18:39 
в ответ Morgans 28.05.08 17:56
В ответ на:
отвечаю на собственном опыте испытано! Адвокат сам ставит антраг на юридическую помощь....

Так и надо говорить
И Вам повезло..Если бы ему полностью не оплатили , платили бы Вы..
#52 
pavelde
коренной житель28.05.08 18:49
pavelde
NEW 28.05.08 18:49 
в ответ Megatron 28.05.08 18:23
В ответ на:
чего хватает на содержание двух взрослых социальщиков..

Надо добавить живущих на улице..?
Или можно написать что за налог на 10 лет один министр может на военном самолете к любовнице слетать..
2. И потом если всех социальщиков отправить в газовые камеры , от этого не уменьшаться налоги..
А куда девать 145 000 труженников только в АА?
А всякие курсы ? и их сотрудников?
Работников соц. ведомства?
На абажуры?
Потому думаю смысл обсуждать кто и кого кормит бессмысленный...
Любой представитель среднего класса становиться страшно быстро социальщиком...И почти никто не застрахован..
Я бы с удовольствием бы социальщикам прибавил..
Потому , что содержать заключенного дороже примерно в 5 раз..А бесперспективность ведет людей в эту сторону только..
Или скажем в неполезные для здоровья занятия..Что влияет на мед. страховку..
#53 
pavelde
коренной житель28.05.08 18:52
pavelde
NEW 28.05.08 18:52 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 18:11
В ответ на:
По факту переехать ен получается, потому что все к кому мы обращались требуют бумагу от местного арбайтсамта о гарантии оплаты

Я не думаю , что если у Вас есть средства на кауцион и скажем на пару месяцев жизни, или скажем на оплату маклера.. есть проблемма
#54 
Red FOXXX
посетитель28.05.08 19:02
Red FOXXX
NEW 28.05.08 19:02 
в ответ pavelde 28.05.08 18:52
Представьте себе есть проблема, при том что ма платим не малый коуцион 1100 евро + 800 еще какое то вознаграждение , плюс к тому же переезд мы оплачиваем сами..и есть чловек который хочет въехать в нашу квартиру, как только мы ее освободим...все фирмы просят гарантии, частные квартиры или стоят дорого или требуют такуюже бумагу или поручителя, кроме дочери у меня нет никого, кто могбы там за нас поручиться, она студентка у нее нет доходов..просто попалась умная хозяйка квартиры , которая ей ее сдала..но у нее только 1ком квартиры, для нас квартиры у нее нет..
#55 
Red FOXXX
посетитель28.05.08 19:06
Red FOXXX
NEW 28.05.08 19:06 
в ответ Nadja_S. 28.05.08 18:38
Да мы говорим, что хотим переехать за свой счет, нам отказывают..не видят достаточной причины для переезда..
удивляет то, что в этой стране ущемляют права людей без работы, в данном случае право на выбор места жительства..ладно я могу это понять по отношению ко мне, но мой муж немец, родился в германии и прожил уже 56 лет..не понятно почему ущемляются его права.
#56 
pavelde
коренной житель28.05.08 19:09
pavelde
NEW 28.05.08 19:09 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 19:06
Ну права дело сложное
Юридически Вас не ограничивают в передвижении
#57 
pavelde
коренной житель28.05.08 19:13
pavelde
NEW 28.05.08 19:13 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 19:02
В ответ на:
...все фирмы просят гарантии, частные квартиры или стоят дорого или требуют такуюже бумагу или поручителя,

Не понял ни одного слова
Гарантию на кауцион?
Не уверен , что у Вас есть шанс реальный не частную квартиру получить..
Глобально переехали куда хотели всегда смелые , энергичные люди с некоторыми средствами..
Так что думаю следует начать копить
#58 
Red FOXXX
посетитель28.05.08 19:14
Red FOXXX
NEW 28.05.08 19:14 
в ответ pavelde 28.05.08 19:09
Ага не ограничивают, только из за того что мне не дают бумашку я не могу снять квартиру..
И что это тогда, если не ограничение???
#59 
Red FOXXX
посетитель28.05.08 19:17
Red FOXXX
NEW 28.05.08 19:17 
в ответ pavelde 28.05.08 19:13
Такое впечатление, что вы не читаете..я же написала, что все необходимые суммы для переезда и оплаты кауциона у нас есть...фирме нужна гарантия от арбайтсамта, что потом эту квартиру они будут оплачивать....не спрашивайте за чем, я этого тоже не понимаю...мой муж как был безработным и получал пособие здесь, так же и будет получать его там..
#60 
Steven9999
местный житель29.05.08 00:28
NEW 29.05.08 00:28 
в ответ Red FOXXX 28.05.08 19:17
В ответ на:
Такое впечатление, что вы не читаете

Вы только сейчас это поняли ?
#61 
Steven9999
местный житель29.05.08 00:34
NEW 29.05.08 00:34 
в ответ Megatron 28.05.08 18:23
В ответ на:
содержит супругу/супруга и ребёнка, в общей сложности 5 человек вместе с собой... А если этот человек иностранец, то наверняка помогает родным за границей, а это ещё 1-2 человека...

Совершенно верно. По 15-й сетке ТВоД будет несколько больше налогов. Но порядок величины - правильный. Но ведь и родственников за границей может быть больше двух ...
#62 
Steven9999
местный житель29.05.08 00:47
NEW 29.05.08 00:47 
в ответ Morgans 28.05.08 10:06
В ответ на:
Предлагаю Всем кто *работает и кормит тунеядцев* ВСПОМНИТЬ!! то как они приехали и какое время жили на пособии и как было трудно найти себя

Я не жил на пособии. И подъемных не получал. И ни телевизора, ни даже пары кастрюль мне социал не подбросил. На курсы не ходил. Жилье мне не оплачивали ... А что еще положено приезжающим ? Бассейн ? Опера ? Я не в курсе ...
На богатой немке я не женился ...
Просто я приехал, имея с первого дня работу. И считаю, что сначала надо найти работу, а потом переезжать. Это более ответственный путь. Хотя, не буду спорить, этот путь намного сложней.
#63 
Megatron
с двустволкой в руках29.05.08 07:44
Megatron
NEW 29.05.08 07:44 
в ответ Steven9999 29.05.08 00:34
В ответ на:
будет несколько больше налогов

Да тут сам прицип важен, сколько человек среднего класса в одиночку содержит людей, являясь при этом главной составной (платящей) частью социальной системы.
В ответ на:
Но ведь и родственников за границей может быть больше двух

Вопрос в том, насколько он это действительно потянет, и признают ли ему это в налогой декларации... А 1-2 иждевенца за границей - это реально...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#64 
Morgans
завсегдатай29.05.08 09:09
Morgans
NEW 29.05.08 09:09 
в ответ Steven9999 29.05.08 00:47
Интересно сколько таких как ВЫ ?? Ваши слова если это правда достойны аплодисментов.
я ТАК ПОНИМАЮ ВЫ уверенны что такой проблемы как безработица НЕТ!! ну что ж Блажен тот кто верует
#65 
Red FOXXX
посетитель29.05.08 09:24
Red FOXXX
NEW 29.05.08 09:24 
в ответ Morgans 29.05.08 09:09
Да... безработицы нет...В Касселе, где я живу , уровень бзработицы больше 20%..Очереди в Арбайтсамт напоминают мне, очереди за водкой в России в период сухого закона Горбачева...Я была в шоке, когда пришли в АА в городе куда хотим переехать, на прием сидело 4 человека... Много информации о возможности устроится на работу, хотя бы на 400 евро, компьютеры с интернетом, можно поискать в интернете работу, если дома нет компютера..
#66 
Red FOXXX
посетитель29.05.08 09:37
Red FOXXX
NEW 29.05.08 09:37 
в ответ Steven9999 29.05.08 00:47
Я ехала сюда к любимому мужчине, никто не знал, что он потеряет работу, потому что никто не знал, что предприятие, где он работает обанкротится и закроется...и что мне надо было делать?.. отказаться и жить без него..на мой взгляд глупости, потому что у меня одна жизнь и я хочу жить так, как я хочу...С языком у меня не очень хорошо, да и работала я в России на себя...Поэтому как специалист здесь не буду востребована. есть конечно вариант попробовать, но не думаю, что мне защитают полностью диплом, придется доучиваться и потому надо учить язык дальше..Единственная надежда, что сможем через нескоторое время открыть что то свое, но делать это в городе, где одни турки и безработные бессмысленно, потому что турки ходят только к туркам, а безработные имеют не много денег, чтобы себе что-то позволить лишнее..К тому же мое мнение, открывать свое ,даже небольшое дело, имеет смысл, когда ты хорошо можешь ориентироваться в обстановке, те же "можно" и "нельзя"..другая страна - другие порядки.
Так что не у всех жизнь складывается так как у вас, потому не говорите, что все лодыри и бездельники..
Я кстати сомниваюсь, что вы работаете, потому как постоянно наблюдаю ваше присутствие и ваши мерзкие послания здесь..Кто работает тот не сидит на форуме постоянно, ему некогда..А у вас видать что-то в жизни не сложилось, столько у вас злобы...соболезную
#67 
  aqua toffana
старожил29.05.08 11:38
NEW 29.05.08 11:38 
в ответ Red FOXXX 29.05.08 09:37
не обращайте внимание, Лисичка! где то надо негатив вылить. ни в чем не отчитывайтесь. Ваше дело - спросить совет, наше - помочь Вам советом. на такие сообщения вобще не реагируйте. ему ничего не докажешь, и у каждого свое мнение. просто знайте, что есть люди, которые Вас понимают, и были в такой же ситуации. и которые желают Вам удачи!
#68 
pavelde
коренной житель29.05.08 16:47
pavelde
NEW 29.05.08 16:47 
в ответ Morgans 29.05.08 09:09
В ответ на:
Интересно сколько таких как ВЫ ?? Ваши слова если это правда достойны аплодисментов.
я ТАК ПОНИМАЮ ВЫ уверенны что такой проблемы как безработица НЕТ!! ну что ж Блажен тот кто верует

Просто у него не было права по другому приехать...
#69 
Steven9999
местный житель30.05.08 01:04
NEW 30.05.08 01:04 
в ответ Megatron 29.05.08 07:44
В ответ на:
Да тут сам прицип важен

Согласен. И что характерно, против принципа пока что никто возразить не смог.
В ответ на:
насколько он это действительно потянет, и признают ли ему это в налогой декларации

А что делать ? Надо тянуть.
А в налоговой и не признаЮт. Требуют двуязычную справку на четырех страницах, которую ОФИЦИАЛЬНО подписать не имеет права ни один чиновник на родине. Ну что же, не признают - и ладно. "Нехай подавится поганый зузьлик"
#70 
Steven9999
местный житель30.05.08 01:09
NEW 30.05.08 01:09 
в ответ Morgans 29.05.08 09:09
В ответ на:
я ТАК ПОНИМАЮ ВЫ уверенны что такой проблемы как безработица НЕТ

Не надо за меня придумывать то, что я не говорил. Это дешевый прием.
Зато потом другая "сестра интернета" искренне возмущается тем, что вы приписали. А потом приходит еще одна "сестра" и выдает якобы глубокомысленную, но пустую сентенцию. И все счастливы, воюя с ПРИДУМАННЫМ ВАМИ злодеем.
#71 
Steven9999
местный житель30.05.08 01:13
NEW 30.05.08 01:13 
в ответ Red FOXXX 29.05.08 09:24
В ответ на:
Да... безработицы нет...

Ну вот ! Что я и говорил ... Одна приписала, вторая отреагировала, третья про право приехать высказалась ...
А ведь не было ничего. Вы же на пустом месте обсуждаете ТОЛЬКО фантазии одной из "сестер".
#72 
Steven9999
местный житель30.05.08 01:21
NEW 30.05.08 01:21 
в ответ Red FOXXX 29.05.08 09:37
В ответ на:
не говорите, что все лодыри и бездельники..

Ну что ты будешь делать ... Девушка, покажите мне пальцем, где я говорил про ВСЕХ !!!
Зато вот про некоторых - могу сказать ...
Это у вас мужчина больной и старый чтобы работать ? Но не старый, чтобы жениться на иностранке ...
Это у вас в городе одни бедные турки ? Что же это за город такой ? И как вас туда угораздило ?
Это вы приехали без знаний и умений и тут же сели на социал ? Всей семьей ...
И это вам нужен переезд, за который вы готовы сами заплатить ? А ведь у вас нет денег. И не может быть. Вы же на социале ...
#73 
Steven9999
местный житель30.05.08 01:35
NEW 30.05.08 01:35 
в ответ Red FOXXX 29.05.08 09:37
В ответ на:
Я кстати сомниваюсь, что вы работаете, потому как постоянно наблюдаю ваше присутствие

А вы не сомневайтесь. А про присутствие - посмотрите сколько постов у некоторых участников дискуссии. И сравните с временем регистрации. Вам многое станет яснее ...
Некую эмоциональность ваших высказываний я вам прощаю. Ну не ругаться же с вами, право ...
В ответ на:
столько у вас злобы...

Это не злоба. Я просто говорю правду. Которую нескольким очень немногочисленным, но очень писучим участникам форума стыдно признать.
#74 
Steven9999
местный житель30.05.08 02:24
30.05.08 02:24 
в ответ pavelde 29.05.08 16:47
В ответ на:
Просто у него не было права по другому приехать...

Ну вот, еще одна "сестра интернета" ... (это не гендерное оскорбление - это просто классификация).
Что ты сказать-то хотел ? Что я НЕ русский немец и НЕ еврей ? Ну да. Так есть. Или ты имеешь что-то против ?
Хотя у меня был выбор, но я приехал сюда, потому что мне нравится Германия. Поэтому я приехал с семьей. Да, всю семью вывезти пока не удалось и оставшихся на родине надо поддерживать. И я поддерживаю. Но я приехал не просто жить, но работать. И я работаю.
А тебе, судя по всему, тебе просто стыдно. Что ты, имевший право приехать (какое ? мама-папа национальности правильной ? ну а твоя-то заслуга в чем ?), имел право клянчить в социале кастрюльки и телевизор. И имел право их получить. И получил ! Уверен, что не только кастрюльки. При том, что ты был один, молодой, свободный и беззаботный.
Но ты - клянчил. А я - нет. И право здесь ни при чем.
#75 
Megatron
с двустволкой в руках30.05.08 07:47
Megatron
NEW 30.05.08 07:47 
в ответ Steven9999 30.05.08 01:04
В ответ на:
И что характерно, против принципа пока что никто возразить не смог.

А куда тут против такого железного аргумента попрёшь...
В ответ на:
Требуют двуязычную справку на четырех страницах, которую ОФИЦИАЛЬНО подписать не имеет права ни один чиновник на родине

Не знаю, в Эстонии подписывают...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#76 
cbw07
постоялец30.05.08 09:29
cbw07
NEW 30.05.08 09:29 
в ответ Steven9999 30.05.08 02:24
В ответ на:
Ну вот, еще одна "сестра интернета" ... (это не гендерное оскорбление - это просто классификация).
Что ты сказать-то хотел ? Что я НЕ русский немец и НЕ еврей ? Ну да. Так есть. Или ты имеешь что-то против ?
Хотя у меня был выбор, но я приехал сюда, потому что мне нравится Германия. Поэтому я приехал с семьей. Да, всю семью вывезти пока не удалось и оставшихся на родине надо поддерживать. И я поддерживаю. Но я приехал не просто жить, но работать. И я работаю.
А тебе, судя по всему, тебе просто стыдно. Что ты, имевший право приехать (какое ? мама-папа национальности правильной ? ну а твоя-то заслуга в чем ?), имел право клянчить в социале кастрюльки и телевизор. И имел право их получить. И получил ! Уверен, что не только кастрюльки. При том, что ты был один, молодой, свободный и беззаботный.
Но ты - клянчил. А я - нет. И право здесь ни при чем.

Ой, какие мы гордые от своей значимости... Сейчас раздуемся и лопнем...
#77 
Red FOXXX
посетитель30.05.08 09:36
Red FOXXX
NEW 30.05.08 09:36 
в ответ Steven9999 30.05.08 01:35, Последний раз изменено 30.05.08 09:46 (Red FOXXX)
Спасибо всем за советы, думаю, что тема себя исчерпала и можно ее закрыть, препираться с данным гражданином бесполезно да и глупо..Глухой не услышит, слепой не увидит, особенно когда он этого не хочет..
Удачи вам юноша в жизни, чтоб все у вас было и вам за это ничего небыло..
#78 
Dr.Muetze
коренной житель30.05.08 09:55
Dr.Muetze
NEW 30.05.08 09:55 
в ответ Red FOXXX 30.05.08 09:36
Не обращайте внимание. На этом форуме достаточно экземпляров, пытающихся "вправить мозги" любому, задавшему здесь вопрос. Вместо помощи можете получить оскорбление.
В ответ на:
чтоб все у вас было и вам за это ничего небыло

"Учителя" интернетные и так знают, что им за это ничего не будет, что бы они не написали...
Слава Україні
#79 
Сапожок
постоялец30.05.08 15:25
NEW 30.05.08 15:25 
в ответ Steven9999 30.05.08 02:24
В ответ на:
Но ты - клянчил. А я - нет. И право здесь ни при чем.

Респект! Вы не обижайтесь на людей "по ту сторону". Когда хозяйка ветки начнет сама зарабатывать, заполнять годовые декларации и получать огорчительные бешайды от FA, она начнет менять свое мнение. Обязательно начнет. Так было со многими.
#80 
Red FOXXX
посетитель30.05.08 20:40
Red FOXXX
NEW 30.05.08 20:40 
в ответ Сапожок 30.05.08 15:25
Если вы приезжаете в страну, живете и работаете , то и должны принимать законы этой страны, причем тут рассуждения на тему выплат и налогов..И я не исключение, буду работать , надеюсь в скором времени, буду платить налоги. Платила в России , буду платить и здесь..Зачем лишние рассуждения, если все равно придется платить.
#81 
pavelde
коренной житель30.05.08 21:44
pavelde
NEW 30.05.08 21:44 
в ответ Steven9999 30.05.08 02:24
В ответ на:
Или ты имеешь что-то против ?

Да..Я имею что то против
И не только я..
#82 
pavelde
коренной житель30.05.08 21:46
pavelde
NEW 30.05.08 21:46 
в ответ Сапожок 30.05.08 15:25
В ответ на:
Респект! Вы не обижайтесь на людей "по ту сторону". Когда хозяйка ветки начнет сама зарабатывать, заполнять годовые декларации и получать огорчительные бешайды от FA, она начнет менять свое мнение. Обязательно начнет. Так было со многими.

Точнее надо было написать
Так было с многими глупыми и некультурными людьми...
#83 
pavelde
коренной житель30.05.08 21:50
pavelde
NEW 30.05.08 21:50 
в ответ Steven9999 30.05.08 02:24
В ответ на:
Но ты - клянчил. А я - нет. И право здесь ни при чем.

Я ничего не клянчил..
2.Только записной дурак высказывается на такую тему
И только паршивый трус делает это скрываясь за ником
3. И кстати тыкать Вам никто не разрешал..Тем более , что Вы здесь у НАС в Германии в гостях..Среди немцев и лиц согласно записи в паспорте принятых Германией в ее Гернинии национальных политических интересах.
Так что Indererzatz ведите себя вежливо...Не в бутовской коммуналке..
#84 
Steven9999
местный житель31.05.08 00:43
NEW 31.05.08 00:43 
в ответ Megatron 30.05.08 07:47
В ответ на:
Не знаю, в Эстонии подписывают...

Говорят, что в России за малую мзду тоже подписывают. Но старики и так себя неуютно чувствуют. А гнать их за такой справкой - как-то неприлично. Да и не стОит овчинка выделки. ФА признает перевод в Россию до тысячи евро в год (примерно). И это если там нет пенсии. Но если пенсия есть - то речь идет о сотне евро возврата. И никого не волнует, что переведена была не тысченца, а в несколько раз больше.
#85 
Steven9999
местный житель31.05.08 00:50
NEW 31.05.08 00:50 
в ответ cbw07 30.05.08 09:29
Не волнуйся. Всё в порядке.
#86 
Steven9999
местный житель31.05.08 01:11
NEW 31.05.08 01:11 
в ответ Сапожок 30.05.08 15:25, Последний раз изменено 31.05.08 02:07 (Steven9999)
В ответ на:
Вы не обижайтесь на людей "по ту сторону". Когда хозяйка ветки начнет сама зарабатывать,

Я ни в коем случае не обижаюсь. У меня есть много знакомых, которые тяжело бьются, чтобы с социала уйти. Или на него не сесть. Хотя по разным причинам это не всем удается. У этих людей действительно трудная жизнь, но они борются. И заслуживают уважения.
И на этом фоне возмущенные возгласы типа "требуют три бевергунга в месяц, ужОс !!!" или "социал не дает две кастрюльки, как из этих гадов выбить?" звучат довольно позорно. Я понимаю, что это сравнительно редкие случаи, но от этого они не становятся менее неприятными.
#87 
  aqua toffana
старожил31.05.08 01:26
NEW 31.05.08 01:26 
в ответ pavelde 30.05.08 21:46
В ответ на:
Так было с многими глупыми и некультурными людьми...

хочу поддержать.
#88 
Steven9999
местный житель31.05.08 01:35
NEW 31.05.08 01:35 
в ответ pavelde 30.05.08 21:46, Последний раз изменено 31.05.08 02:10 (Steven9999)
В ответ на:
Да..Я имею что то против

Напомню, речь шла про национальность. И ты - имеешь против ...
Только очень глупый и некультурный человек может иметь что-то против национальности оппонента. Кроме того, это означает, что иных аргументов у этого глупого и некультурного нет.
#89 
Steven9999
местный житель31.05.08 02:05
NEW 31.05.08 02:05 
в ответ pavelde 30.05.08 21:50
В ответ на:
Я ничего не клянчил..

Да ладно, сам признался про две кастрюльки. А ведь была еще твоя битва с социалом за телевизор ...
В ответ на:
Вы здесь у НАС в Германии в гостях

Неверно. Ты как в игре "Поле чудес" - угадал все буквы, но не смог назвать слово.
В ответ на:
Среди немцев и лиц согласно записи в паспорте принятых Германией в ее Гернинии национальных политических интересах.

Ого ! Уже национальные интересы Германии пошли в ход. И на что только ни пойдет человек, лишь бы оправдаться, что клянчил.
з.ы. "Жениться вам надо, барин ..."
#90 
pavelde
коренной житель31.05.08 16:54
pavelde
NEW 31.05.08 16:54 
в ответ Steven9999 31.05.08 02:05
Трус он и есть трус
Болтун он и есть болтун
#91 
  sara100
местный житель01.06.08 00:36
sara100
NEW 01.06.08 00:36 
в ответ Megatron 28.05.08 18:23
В ответ на:
При окладе среднего класса Германии примерно в 4500 брутто семейный человек с ребёнком платит примерно 750 евро налогов чего хватает на содержание двух взрослых социальщиков...


ага ... и квартиру и сраховки и всё такое прочее
ой, а где токая статистика, что средний класс получает 4500 брутто, можно ссылку
а скажите ещё сколько он не платит, т. к. его жена не работает... так там наверно ешё на пару социальщиков хватит.
#92 
Steven9999
местный житель01.06.08 02:17
NEW 01.06.08 02:17 
в ответ sara100 01.06.08 00:36
В ответ на:
где токая статистика, что средний класс получает 4500 брутто, можно ссылку

Таблицы ТВоД никогда не видели ? Наберите в гугле ...
В ответ на:
а скажите ещё сколько он не платит, т. к. его жена не работает

Какое глубокое умозаключение. Люди, а что она сказать хотела ???
#93 
Steven9999
местный житель01.06.08 02:22
NEW 01.06.08 02:22 
в ответ pavelde 31.05.08 16:54
Юноша ! Вы уже престарелого возраста, и вам позорно вести себя как пубертатный подросток.
Возражений по существу, как всегда, у вас нет. Пойдите, займитесь чем-нибудь полезным.
#94 
pavelde
коренной житель01.06.08 08:18
pavelde
NEW 01.06.08 08:18 
в ответ Steven9999 01.06.08 02:22, Последний раз изменено 01.06.08 10:39 (pavelde)
А Вы девушка могли бы давно откусить свой поганый язык..
Вернуться на Вашу социально развитую Родину и там спокойно и молча повеситься ..
Избавив мир от потрясающе гнилой трусливой мрази
НА САМОУБИЙСТВО БРИТАНСКОГО МИНИСТРА КЭСТЕЛРИ
I
О Кэстелри, ты истый патриот.
Герой Катон погиб за свой народ,
А ты отчизну спас не подвигом, не битвой -
Ты злейшего ее врага зарезал бритвой.
II
Что? Перерезал глотку он намедни?
Жаль, что свою он полоснул последней!
III
Зарезался он бритвой, но заранее
Он перерезал глотку всей Британии.
Август 1822 Байрон
Но как далеко нашему Деду Морозу до английских аристократов..
В московских коммуналках не учат ни культуре , ни мужеству...
Ах как была права моя бабушка...Зачем общаться с безродными пролетариями
Роберт Стюарт Каслри (1769-1822), маркиз Лондондерри, в 1805-1806 гг. - военный министр, в 1812-1822 гг. - министр иностранных дел.

Этот друг герцога Веллингтона в 1822 г., незадолго до своей смерти, начал обнаруживать симптомы душевного расстройства. Он плакал, обвинял всех во всех смертных грехах... Подобным же образом он вел себя даже в присутствии короля.
Как-то раз, выслушав безумный бред Каслри, Веллингтон, по обыкновению напрямую заявил:
- Должен вас предупредить, вы не в своем уме.
- После того как вы сказали это, я боюсь, что это так и есть, - ответил Каслри и разрыдался, закрыв лицо руками.
Веллингтон предложил остаться с ним, но Каслри отказался. Тогда герцог отправился повидать личного врача Каслри, чтобы сообщить ему, что его пациент ╚весьма плох╩.
Вскоре Веллингтон, весьма обеспокоенный состоянием своего друга, отбыл на Веронский конгресс, где должен был представлять интересы Англии.
У Каслри продолжались приступы безумия. От него спрятали все бритвы и пистолеты. Однако кто ищет, тот всегда найдет. У Каслри оставался еще маленький ножичек, который он носил в своем бумажнике.
12 августа, в день своей смерти, Каслри для начала закатил скандал своей жене, обвинив ее и Веллингтона в тайном сговоре против него, а затем послал записку своему врачу.
Доктор застал своего пациента стоящим посреди комнаты спиной к вошедшему, с запрокинутой головой, с ножом в руке. Этим ножичком Каслри с ╚анатомической точностью╩ перерезал себе сонную артерию.
- Дайте мне вашу руку, - были его последние слова. - Все кончено.
Лорд Байрон разразился по этому поводу имеющейся выше эпиграммой:

Или еще лучше, по случаю похорон:
Потомству никогда не увидать
Могилы, сей по доблести подстать.
Под камнем сим почиет Кастлерей:
Остановись, прохожий, и: отлей.
Просто верх изящества!
И ведь это таки перевод....
Себя, как плевел, вырвал тот,
Кого посеял дьявол.
Самоубийством от хлопот
Он господа избавил.
Ушёл ли ты в блаженный рай,
НЕТ в ад, где воют черти, -
Впервые этот вздорный лай
Услышат в царстве смерти.
Чего ты краснеешь, встречаясь со мной?
Я знаю: ты глуп и рогат.
Но в этих достоинствах кто-то иной,
А вовсе не ты виноват!
Покойник был дурак и так любил чины,
Что требует в аду короны сатаны.
- Нет молвил сатана. - Ты зол и даже слишком,
Но надо обладать каким-нибудь умишком!
Со дней Адама все напасти
Проистекают от жены.
Та, у кого ты был во власти,
Была во власти сатаны.
В кромешный ад сегодня взят
Тот, кто учил детей...
Он может там из чертенят
Воспитывать чертей.
Здесь Джон покоится в тиши,
Конечно, только тело...
Но говорят, оно души
И прежде не имело!
Покойник писал до последнего вздоха.
Прости, всемогущий, писавшего плохо!
#95 
pavelde
коренной житель01.06.08 13:38
pavelde
NEW 01.06.08 13:38 
в ответ aqua toffana 31.05.08 01:26
В ответ на:
хочу поддержать

Спасибо за поддержку...
Дикая глупость считать чужие деньги и завидовать бедным и безработным...
Еще более дикая глупость на эту тему публично высказываться..
И еще в такой форме...
Но это часто бывает с неполноценными людьми с завышенными претензиями к жизни...
#96 
Steven9999
местный житель01.06.08 15:10
NEW 01.06.08 15:10 
в ответ pavelde 01.06.08 08:18
В ответ на:
НА САМОУБИЙСТВО БРИТАНСКОГО МИНИСТРА КЭСТЕЛРИ

Как же тебя колбасит, бедняжка ...
#97 
pavelde
коренной житель01.06.08 15:12
pavelde
NEW 01.06.08 15:12 
в ответ Steven9999 01.06.08 15:10, Последний раз изменено 01.06.08 16:38 (pavelde)
Просто хахотелось..чего нить поэтического...
Вы против?
- Дед Мороз пришел!
Родители усаживаются в музыкальном зале кто на чем, а заведующая
ведет старика в свой кабинет.
Там он снимает пальто и остается в какой-то выцветшей железнодорожной
униформе.
- М-да, - разочарованно говорит заведующая. - Предупреждаю, что
бумагу подпишу вам после полного часа, а то в прошлом году один такой...
похожий на вас... схитрил и испортил нам весь утренник. Простыня с
подарками в левом углу под окном, не забудьте. Борода у вас настоящая, не
пойму? Быстро переодевайтесь, и за работу. Начинаем.
Старик поспешно снимает железнодорожную униформу и надевает красный
халат на ватине. Смотрит в зеркало. В халате застряли желтые елочные
иголки от прошлогоднего утренника. Надевает красную шапку с серебристыми
звездочками, черные валенки с бумажными снежинками, красит помадой щеки и
нос. Распушает бороду. Вдруг пугается, достает из кармана мятую школьную
тетрадку, листает, возводит глаза к потолку и шевелит губами.
Из зала доносятся звуки рояля.
- Дети, а кто должен к нам прийти? - спрашивает музыкальная
руководительница.
- Дед Мороз... - нестройно отвечают дети.
- Верно! Молодцы! Позовем его! Вместе, хором: де-ду-шка Мо-роз!
Старик выбегает из кабинета и мчится по коридору. Родители в дверях,
улыбаясь, уступают ему дорогу.
- Де-ду-шка Мо-роз! - зовут дети.
- Слышу, слышу! - кричит старик. - Бегу!
Музыкальная руководительница начинает играть "Марш Деда Мороза",
старик начинает петь и входит в зал:
Разыгралися метели,
Стонут сосны, стонут ели...
Вдруг он с ужасом вспоминает, что забыл в автобусе свой главный
реквизит - толстую суковатую волшебную палку.

- Склеротик ненормальный, - бормочет он и устремляется к выходу.
Родители смеются, но музыкальной руководительнице не до смеха. Она
пытается спасти положение:
- Дедушка Мороз, что случилось? Расскажи нам! Может быть, мы все
вместе тебе поможем.
- Палку забыл в автобусе... ах, да, виноват. Дорогие детки, у меня
большое несчастье
! Злой серый волк украл мою волшебную палку! Что мне
теперь делать?
Дети в недоумении. Музыкальная руководительница пристально смотрит на
уборщицу, та отправляется на кухню и начинает наклеивать на половую щетку
кусочки ваты.
- Дедушка Мороз, разве ты не видишь, что для тебя приготовили дети? -
ласково спрашивает музыкальная руководительница и злобно разглядывает
старика.
Тот все еще неуклюже топчется посреди зала и наконец замечает елку.
- Ого-го, какая елка! - восторгается он. - Боже ж мой, какие игрушки,
какие хлопушки!

И все мы оплачиваем ..С моих налогов...
Музыкальная руководительница начинает закипать. Старик поглядывает на
нее и думает: "Зачем я Бога приплел?Какой к едрене социал? Еще бумагу не подпишут..."
Пора усаживаться под елкой. Больше всего в этом стародавнем
новогоднем сценарии ему нравятся двадцать минут сидения под елкой.
- Устал я, детки, - кряхтит старик. - Дорога была нелегкой, инфаркт
дает себя знать. Сяду под елочкой, отдохну... А где мой стул? - вдруг
пугается старик.Евреи украли??
Родители хохочут, музрук страшными глазами ищет уборщицу. Та приносит
стул и красивую волшебную швабру:
- Вот, дедушка, Снегурочка тебе передала. Старый передаст...Она эту палку у серого
волка отняла. Садись, светик.
- Спасибо, бабуля, - шепчет старик. - Если б не ты, не знал, что и
делать.
Наконец усаживается.
- Дедушка Мороз, - говорит музыкальная руководительница. - Послушай,
какие стишки выучили дети специально для тебя. Вовочка!
"Елки-палки! - вспоминает старик. - Совсем забыл!"
Он вскакивает, грозно размахивая шваброй:
- Извини, Вовочка! Сейчас своей волшебной палкой я зажгу лампочки на
елке!
- Рано еще! - шипит музыкальная руководительница.
- Не волнуйся, голубка, все будет хорошо, пусть детишки порадуются.
Раз, два, три, елка зажгись!
Неудача.
Через весь зал, скользя по мастике, мчится к розетке уборщица. Она
кивает старику и, когда тот, свалив вину на злополучного серого волка,
опять кричит: "Елка, зажгись!", втыкает вилку в розетку.
Слышится треск, летят искры, и детский сад погружается во тьму.
- Пробки сгорели! - ахают родители.
- Это не пробки! - слышится голос многострадальной музыкальной
руководительницы. - Это Дедушка Мороз расскажет в стихах о своем
путешествии.
В это время два знающих папы, зажигая спички, отправляются в коридор
к пробкам.
#98 
1 2 3 4 5 все