Прислали манунг с требованием заплатить.
У них страничка сделана с заманухой, без регистрации не посмотреть ни товаров ни цен, только стартовую. Я текст внизу не прочитал и дал им свои данные.
Счёта не было только манунг по мылу.
http://www.fabrikverkauf.com/index.php?ac=anmelden&w=&lay=default
Можно ли от них отбиться?
ZAHLUNGSERINNERUNG
Sehr geehrte/r Herr/Frau ********,
leider konnten wir bis zum heutigen Tage keinen Zahlungseingang auf unsere Rechnung RE23-122987 vom 15.04.2008 feststellen.
Sicherlich handelt es sich dabei um ein Versehen.
Sollten Sie inzwischen gezahlt haben,
so betrachten Sie dieses Schreiben bitte als gegenstandslos.
6 - Monatszugang Fabrikverkauf.com: 59,95 Euro
Zahlungsbetrag: 59,95 Euro
(Ohne Abzug sofort zahlbar)
Zu Ihrer Information:
Die aufgeführte Entgeltforderung beruht auf einem mit uns abgeschlossenen Dienstleistungsvertrag über die Bereitstellung der Online-Datenbank www.Fabrikverkauf.com.
Sie haben sich für dieses Dienstleistungsangebot unter Angabe Ihres Namens, Ihrer Anschrift und E-mail Adresse eingetragen.
Ferner haben Sie uns gegenüber bestätigt, die diesem Vertrag zugrunde liegenden Allgemeinen Geschäftsbedingungen gelesen und akzeptiert zu haben.
Das Ihnen zustehende Widerrufsrecht haben Sie gar nicht, nicht fristgerecht oder unwirksam ausgeübt.
Insbesondere ist ein Widerruf nach Inanspruchnahme der Dienstleistung nicht mehr möglich, vgl. ╖ 312d Abs. 3 BGB. Bitte beachten Sie hierzu die Ihnen mit Vertragsschluss übermittelten und auf der Seite Fabrikverkauf.com jederzeit einsehbaren Allgemeinen Geschäftsbedingungen.
Dort unter II.2. sowie II.7. wurden Sie ebenso wie auf der Anmeldeseite klar und deutlich über die Entgeltlichkeit des Dienstleistungsvertrages informiert:
"Der Nutzer ist zur Entrichtung des einmalige Nutzungsentgelts von 59,95 Euro verpflichtet (Entgelt). Die Mehrwertsteuer ist in diesem Betrag enthalten.
Über diesen Betrag wird dem Nutzer eine Rechnung zugesandt.
Der Rechnungsbetrag ist vorbehaltlich des Widerrufsrechts des Nutzers und unter Abbedingung von ╖ 614 BGB nach Vertragsschluss fällig."
Hinweis:
Diese Zahlungserinnerung wirkt verzugsbegründend und bewirkt gem. ╖╖ 280,
286 BGB, dass Sie von nun an zum Ersatz des sog. Verzögerungsschadens verpflichtet sind.
Dazu gehören insbesondere auch die weiteren Kosten der Rechtsverfolgung, etwa durch weitere Mahnungen, Einschaltung eines Inkasso-/Rechtsanwaltsbüros oder Einleitung eines gerichtlichen Verfahrens. Die dadurch entstehenden Mehrkosten stehen nicht zu unserer Disposition.
Wir bitten Sie, den oben aufgeführten Betrag bis zum
22.04.2008

раз дал данные - прид╦тся бодаться. испоьлзуй поиск, здесь был образец письма для обьявления договора недействительным.
можно конечно и игнорировать - единственная разница мусора в почтовом ящике будет больше

А не прижмут меня через суд? Тогда издержки мне платить.
Проблема в том, что кюндигунгсфрист прошёл

Я им пытаюсь объяснить кто они такие, может поможет кто. В таком духе
Sehr geherte Damen und Herren,
mein Rechtsanwalt haltet Ihre Webseite als Fischungs- und Betrügers Seite, weil ich ohne Anmeldung die Preise und Ware nicht ansehen konnte.
Der Rechtsanwalt empfiehlt mir den Betrag nicht zu zahlen

не прижмут. скорее их самих прижмут, поэтому в суд они никогда не обратятся

Ты уверен, что эта страница нелегальная?
Там же есть предупреждение, что сайт платный. По моему мнению попал, значит плати.
Когда вообще, я должен платить, а когда нет?
Например, на ибее, если купил товар, то платить должен. Хотя там всегда можно договориться с продавцом, а с этими волками похоже нет....

страница легальна, но требование о оплате незаконно, т.к. информация о оплате сознательно скрыта от посетителя за краем видимой части экрана.
пользуйся поиском

Хорошо. Спасибо.

http://forum.computerbetrug.de/showthread.php?t=51578
коллеги по несчастью...

на многих почтовиках можно создать черный список - все само будет удаляться

Посмотри здесь:ftp://www.verbraucherrechtliches.de
Сижу с той же проблемой, пока только пугают

Спасибо всем. Хорошая идея погуглить тему. Оказывается фабрикферкауф, не единственная где могут нервы потрепать.

Если цена толко в АГБ указана,можно и не платит вовсе.(AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06)
Das Amtsgericht München entschied, dass kostenpflichtige Internetdienste (in diesem Fall die Berechnung einer Lebenserwartung) nicht bezahlt werden müssen, wenn die Zahlungspflicht im Kleingedruckten und in den AGB versteckt ist. "Versteckt sich die Zahlungspflicht in den allgemeinen Geschäftsbedingungen, kann diese Klausel ungewöhnlich und überraschend und damit unwirksam sein, wenn nach dem Erscheinungsbild der Website mit einer kostenpflichtigen Leistung nicht gerechnet werden musste", meinte das Gericht. Das Urteil (AG München, Urteil vom 16.01.2007, Az. 161 C 23695/06) ist rechtskräftig.
И вот соответственно и составляйте писмо-отказ опираяс на решение етого суда.

вот такое письмо мы им вчера отправили, можешь воспользоваться.
http://i008.radikal.ru/0804/af/150146349484.jpg

Ему нужно писат такое писмо:
"Sehr gee...
bezugnehmend auf Ihr Schreiben vom .... wird Ihre Forderung vollumfänglich zurückgewiesen.
Die Forderung entbehrt jeglicher Rechtsgrundlage, da es überhaupt wegen Einigungsmangels an einem wirksamen Vertrag fehlt. Ferner ist die Klausel über die Kostenpflichtigkeit Ihrer Dienstleistungen überraschend i.S.d. ╖ 305c Abs. 1 BGB, so dass diese nicht Bestandteil des von Ihnen behaupteten Vertrages werden kann. Hierzu wird auf das Ihnen sicherlich bekannte Urteil des AG München vom 16.01.07 -161 C 23695/06- hingewiesen.
Rein vorsorglich wird der von Ihnen behauptete Vertrag widerrufen und wegen Inhaltsirrtums angefochten."
Етот образец давал как-то Сергей.Ш для то4-в-то4 такой же ситуации.Выше я дала основание(решение суда ) для отказа опла4иват рехнунг,а ето писмо где ссылаются на ето основание.

Написал я нечто похожее, вот и ответ есть. Они жмут на то, что внизу стоит цена и жирным шрифтом.
Sehr geehrte/r Herr/Frau ,
Vielen Dank für Ihre Anfrage beim Kundensupport von Fabrikverkauf.com
Ihre Beanstandung ist bei uns eingegangen. Zur Beantwortung möchten wir auf die folgenden Punkte hinweisen.
Unsere Aufzeichnungen belegen Ihre Anmeldung unter Angabe Ihrer email-Adresse. An diese Adresse wurde Ihnen ein Aktivierungslink für den Zugang zum Mitgliedsbereich gesandt.
Ihre Anmeldung mit anschließender Annahme durch uns unter gleichzeitiger Zusendung der Allgemeinen Geschäftsbeziehungen in Textform stellt einen Vertragsschluss dar. Dabei wurden Sie sowohl vor als auch mit Vertragsschluss über Ihr Widerrufsrecht informiert. Der Vertragsschluss über das Internet ist ohne Weiteres möglich und erfolgt bei unserem Angebot unter Beachtung der Verbraucherschutzvorschriften für den Fernabsatz. Insbesondere wurden Sie klar und deutlich sowohl in den von Ihnen als gelesen bestätigten Allgemeinen Geschäftsbedingungen als auch vor Anmeldung über den Preis der Dienstleistung informiert.
Auf der Anmeldeseite unten, direkt bei der Anmeldeschaltfläche, finden Sie die Preisangabe. Wir haben Sie in hervorgehobener Form am Ende des Textes in Fettdruck positioniert. Zusätzlich befindet sich schon über dem ersten Eingabefeld mittig ein farblich hervorgehobener Sternchenhinweis ("Bitte füllen Sie alle Felder vollständig aus ! *") , der Sie zusätzlich zu der Preisangabe leitet (vergl. BGHZ 139, 368). Die Preisangabe finden Sie auch unter Punkt II. 7 der Allgemeinen Geschäftsbedingungen und Verbraucherinformationen.
Ein Widerruf dieses Vertrags ist zum vorliegenden Zeitpunkt leider auch nicht mehr möglich. Gem. ╖ 312d Abs. 3 Nr. 2 erlischt das Recht zum Widerruf, wenn der Verbraucher die Ausführung der Dienstleistung selbst veranlasst hat. Eine solche Ausschlussklausel ist zum Schutz unserer Investition in die Datenbank unerlässlich. Darauf wurden Sie ebenfalls in hervorgehobener Form hingewiesen, sowohl in den von Ihnen als gelesen betätigten Geschäftsbedingungen und Verbaucherinformationen bei der Anmeldung als auch erneut mit der nachgewiesenen Zusendung bei Vertragsschluss.
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir auf dieser Regelung auch bestehen müssen, um uns vor Missbrauch zu schützen.
Ein wirksamer Widerruf des mit uns geschlossenen Vertrages zur Nutzung der angebotenen Datenbank ist nicht eingegangen. Daher haben wir Ihnen den in der Preisangabe ausgewiesenen Betrag inklusive Mehrwertsteuer in Rechnung gestellt.
Die Erstellung, Aktualisierung und Unterhaltung einer für den Online-Zugriff durch Dritte fähigen Datenbank stellt eine beträchtliche Investition dar. Hinzu kommen die von uns verauslagten Kosten für die Inhalte. Angesichts des Umfangs der angebotenen Leistung kann eine solche Leistung nur gegen Entgelt erfolgen. Schließlich bieten wir Ihnen diese Leistungen ohne störende Werbung oder Vermarktung Ihrer Daten an. Wir bitten daher um Verständnis, wenn wir auf die Erbringung der Gegenleistung bestehen müssen.
Bitte beachten Sie auch, dass Sie sich nach Ablauf der Zahlungsfrist in Verzug befinden und ab diesem Zeitpunkt zur Erstattung weiterer Verzugsschäden verpflichtet sind. Wir empfehlen daher die fristgerechte Zahlung und bedauern, Ihre Einwendung zurückweisen zu müssen.
Unabhängig von dem Entgelt für den Zugang zu unserer Datenbank sind Sie aber weiterhin kostenlos zur Teilnahme an unserem Gewinnspiel berechtigt, sofern Sie sich nicht schon dafür eingetragen haben - dafür wünschen wir Ihnen viel Glück!
Mit freundlichen Grüßen,
Ihr Fabrikverkauf.com - Support Team
Sehr geehrte Damen und Herren,
mit E-Mail vom 22.04.2008 machen Sie eine Forderung in Höhe von 59,95 Euro gegen mich geltend. Diese ist unberechtigt.
Zwar habe ich mich auf Ihrer Seite angemeldet, jedoch ist kein Vertrag zu den von Ihnen behaupteten Konditionen zustande gekommen. Auf Ihrer Seite wird völlig unscheinbar auf die Kostenfolge hingewiesen, so dass sie ohne weiteres übersehen werden konnte und von mir auch übersehen wurde.
Hilfsweise erkläre ich die Anfechtung, weil lediglich eine Gratis-Nutzung gewollt war und keine kostenpflichtige.
Aus den genannten Gründen werde ich keinerlei Zahlung leisten.
Ich bitte um Bestätigung, dass die Angelegenheit erledigt ist.
Mit freundlichen Grüßen

Вам же уже все четко написали.
Игнорируйте и с ними в общение не вступайте.
Пусть они жмут куда и на что хотят, но

http://board.gulli.com/thread/681946-auf-abzocker-reingefallen---was-dagegen-unternehmen/

попалась на ту же страницу! написала им емаил, как здесь написано, теперь посмотрим! как у вас все разрешилосъ?