Schwarzarbeit?

Привет. Мой хороший знакомый немец 32 года пошел работать но шеф согласился его только по черному взять. Он 2 месяца отработал но ни цента не получил и его поймала проверка. В конце месяца суд, адвакат сказал что есть 4 свидетеля. Советует во всем признаться, но понятия не имее, что после признания он получит.
Вот у меня вопрос что посоветуете? Может у кого был опыт? И что могут дать после чистосердечного? И считается вообще такая работа Schwarz если за нее ничего не заплатили? Это если я к примеру захочу проявить сознательность и буду бесплатно убирать улицу и скажу об этом бюргомистру, то такая работа тоже schwarz?
А то он совсем поник, ему сказали, что от 2 до 4 лет тюрмы могут дать. Я сказала, что это конечно ерунда, что в тюрму не посадят, но как я понимаю при Schwarz штраф дают.

Ответьте пока на один вопрос:
Ваш знакомый немец получал какую-нибудь социальную помощь, когда работал?

У меня подобной ситуации не было, но я в журналах читал и по телевизору видел. В данной ситуации виноват шеф и только шеф. Трудовой договор теоретически может быть и устным. Пусть шеф докажет, что работающий знал, что он schwarz. С другой стороны, если он ему налоговую карту сознательно не отдал, затрудняет ситуацию. Про тюрьму не знаю, штрафы - да, предусмотрены. До 5000, но это если без разрешения на трудоустройство иностранцев. Про немцев врать не буду.

Он и сейчас продолжает АЛГ 2 получать

Так шеф сам говорил когда все случилось, что поддержит версию что он там только 2 день пришел когда его поймали. Ему тоже штраф платить не хочется.
Проблема в свидетелях.

А почему так уверены? Законом если АЛГ одновременно получал, то до 3 лет предусмотрено.
http://bundesrecht.juris.de/schwarzarbg_2004/__9.html

штрафы - да, предусмотрены. До 5000,
а 22 тыс. не хотите ли.
подлетела получатель от АА,
там цирк накрыли какието шерифы
типа инкассо.Работала в ресторане.

Если поймали первый раз, можно было бы сказать, что мол пришёл только что и работаю 1 час, если подойду, шеф меня потом оффициально устроит. Если это первый раз, то неважно сколько свидетелей, два или тысяча. Вот если его уже второй раз поймали, тогда сложнее. Павкой Корчагиным советую не прикидываться, себе же хуже сделает, урежут социал и потом ещё, когда найдёт работу могут назад социальные деньги заставить выплачивать. Пусть он с шефом сам обо всём поговорит и заодно о выплате денег за 2 месяца договорится. пусть признаётся, что дескать много раз приходил к шефу, свидетели могли его не один раз видеть, но шеф его брать не хотел и тут вот решил взять, но только час поработал и проверка. имхо

Не в обиду, но нужно быть полным дебилом, чтобы работать "шварц" в надежде получить деньги за свою работу "когда-нибуть". По-ч╦рному работа всегда оплачивается в конце отработанного дня. Т.е. за каждый отработанный день. Ну а вашему знакомому можно только посочувствовать - типа "зельбер шульд".

так какие проблемы?
может челу нравится сам процесс... ему скучно сидеть дома.. и т. п.

Вашему знакомому светит судебный процесс, по приговору которого ему придётся выплатить штраф + деньги, полученные от Job Center.
Сумму устанавливает суд, поэтому я назвать её не могу.
Каяться или не каяться - результат в этом случае будет одинаковый, т.к. есть все док-ва нелегального трудоустройства, даже если за него не были получены деньги. Ваш знакомый был ОБЯЗАН сообщить о трудоустройстве в Job Center, что он не сделал.

Свидетелей надо убирать

Да поймали в первый раз. Так он и сказал когда его поймали что только второй днь пришел и его еще не успели устроить. Но дело в том, что он когда эти 2 месяца работал, то познакомился с народом который там работает и понятно, что все они знали что он там работает. Теперь если есть 4 свидетеля, то они покажут, что видели его там 2 месяца и что он работал.
Может есть смысл поговорить еще раз с шефом и договориться сказать на суде, что он должен был 2 месяца пробоцайт отработать и потом его шеф обещал взять его на фест? И к концу второго месяца он попал под проверку.

А какие док-ва нелегального трудоустройства? Есть только свидетели которые пока не известно что покажут и проверка которая выявила его присутствие на фирме.
А свидетели могут показать только что видели его на протяжении 2 месяцев и все. Договоренности были только между ним и шефом, больше при их разговоре ни кто не присутствовал.

kak бывший работадатель могу с большой долей достоверности сказать, что наказания не избежать, можно смягчить ситуацию тем,1) что согласятся абмелдовать с АЛГ задним числом и 2) незамедлительно вернуть полученные деньги, 3) потребовать с работадателя Arbeitslohn за 2 месяца и 4) найти с шефом компромисс в даче показаний, исходя из позиции : из двух зол выбратъ МЕНъШЕЕ. Других вариантов не вижу.

1) что согласятся абмелдовать с АЛГ задним числом и 2) незамедлительно вернуть полученные деньги,
Как это абмельдоваться? А на что он жить будет? Он эти 2 месяца еще в том году работал. Какие деньги вернуть? Вы о чем? Он ничего за эти 2 месяца не получил.
3) потребовать с работадателя Arbeitslohn за 2 месяца и 4) найти с шефом компромисс в даче показаний, исходя из позиции : из двух зол выбратъ МЕНъШЕЕ. Других
А каких двух злах идет речь и какое из них меньшее???

вы спросили совета, я вам ответила......и думаю, что я довольно детально всё разжевала, а меньшее зло - ето не быть наказанным по полной катушке. Желаю удачи.

это все свидетели работники шефа, так? он их вызывает и говорит, что если последуют ненужные показания, они будут уволены, если будут говорить то, что надо, получат небольшие подарки от шефа. если какой-то работник преда╦т интересы фирмы - он должен быть немедленно уволен, это общечеловеческие законы жизни.
да, он там был, его видели, но он не работал, просто ходил, старался шефу понравится, начинал иногда сам работать, но шеф, когда это видел его домой отправлял. надо стоять на сво╦м, иначе на шею сядут. имхо

Может вы и детально резжевали, но я к сожалению не поняла большую часть из того, что вы написали. Все слишком расплывчето и без конкретики.

Если свидетели дадут показания подтверждаюшие,4то он работал ети 2 месяца,ето будет озна4ат 4то шеф заведомо сознателно устроил к себе шварцарбайтера.Ето озна4ает,4то шеф сам уклонялся от уплаты налогов.Шефу тогда непоздоровится ни4ут не менше.

Вы внимательно вс╦ прочитали? Свидетели - работники у шефа, какой им кайф остаться без работы и заложить своего соплеменника, который ксати даже денег за работу не получил? у каждого свои интересы и им совсем не выгодно кого-то там закладывать, это проверяющие от арбайтсамта по ушам ездят и страшилки о свидетелях рассказывают, мол признавайтесь давайте, у нас 10, 20, 30 свидетелей есть. На понт идти не следует, надо и дальше настаивать на сво╦м. А шеф со своими рабтниками должен поговорить и сказать, что в случае предавания интересов фирмы, последует немедленное увольнение и т.д. У шефа наверное есть адвокат хороший и правовая страховка

Я поняла. Большое спасибо. Скажу чтобы с шефом встретился и обо све переговорил.

а ты не подумал, что если они согласны свидетельствовать, то они могут быть наёмные работники шефа, которым он глубоко пофиг? я работал на стройках - тебя берут на месяц, два в сезон и иногда хреново обращаются. так уходя, вот так отомстить ушлому шефу милое дело. а шеф действителъно ушлый, раз деньги даже не платит.

может и так, но такие сезонные работники нуждаются как правило постоянно в таких приработках и чувство рабочей солидарности должно у людей друг к другу быть, он же даже денег за 2 месяца не получил. пострадает больше этот бедный на╦мный работник, шеф заплатит штраф в худшем случае и будет дальше работать. что кто-то там согласен свидетельствовать никто ещ╦ ничего не знает, это страшилки арбейтсамта