Привет народ,будьде добры все кто сталкивался с последствиями(с Законом) скачиваний с интернета,или хотя бы кто что об этом слышал...ПИШИТЕ

Мой брат залетел, потому что его сын скачал игрушку через битторент и оставил е╦ на компе где-то две недели, то есть дал возможность скачивать другим. Его вычислили по АйПи, а 1унд1 сдала, кто был под этим АйПи. Итог - 360 ┬

Вот именно. Наказуемо не скачивание, наказуемо то. что дал возможность скачивать другим.

360Е, его просто развели. А 1&1 не понятно на каком основании данные пользователя раскрыла.
Обычная практика, статистика за январь:
- 600 обысков полицией с начала года.
-30000 разводов - типа мы правообладатели давай башляй.
Полиция трахает куда круче.
Наказуемо не скачивание, а использование. Т.е. вопрос в том, что найдут у тебя при обыске.
Пользуйтесь ТОРом или OpenVPN заграницей купите.
http://foren.germany.ru/legal/f/10093086.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=588768
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=592921

Мы тоже думали сначала, что развод, но потом нашли эту Канцляй в инете. Находится в Карлсруэ и называется Шутт унд Ветке, позвонили туда, сказали, что да, поступила заява на вас, типа вы нарушили унхеберехтлихгеш. закон и должны платить. Пошли к адвокату, а он только увидел, что дела с инетом и этим самым унхеб. так сразу сказал, что шансов никаких, что нужно платить. А потом я наш╦л в инете, что многие на эту фирму залетали и что самое интересное, что все зал╦тчики были в 1унд1.

Т.е. вопрос в том, что найдут у тебя при обыске.
А вот тут можно немного поподробнее...

По закону преследуется изготовление копии. Поэтому весьма популярный сейчас просмотр онлайн под закон не попадает. Поэтому и важно, что поток, может быть, на тебя и шёл, но преступлением является не просмотр потока, а сохранение файла.

А на счет рапиды ктонибудь штото слышал!? или с рапиды можно !?

Сюда же вопрос-и как вычислят ИП?

подавляющее большинство серверов рапиды стоит в германии. охотники ждут не дождутся, когда рапида проиграет очередной суд и сервера будут арестованы.
вот тогда все логи - кто когда и что качал попадут им в руки

Мне кажется, зависит от провайдера, нарушать или нет датеншутц. Знаю точно, что 1унд1 охотно прода╦т (или просто отда╦т) информацию, кто и когда сидел под определ╦нным АйПи.

..реально,что вы сами по этому поводу думаете?..

Если будет решение суда,то мнение провайдера, сдавать или нет, всем будет до фени.

вс╦ хорошее когда-то заканчивается.
ещ╦ год назад никто не верил, что скачивание станет в германии наказуемо.
а сейчас охота за качальщиками стала очень выгодным бизнесом.
пока прокуратуры перегружены исками с файлообменных сетех, они иногда физически не успевают
получить данные от провайдера , прежде чем провайдер их удалит - телеком хранит логи неделю.
пока не до рапиды. а потом и до рапиды доберутся. сервера под боком, главное успеть обработать логи

Это всё реально и к этому уже давно всё идёт. Если так разобраться, то качают у нас в стране практически все поголовно - одни мало, другие много. Исходя из этого напрашивается сомнение, что в будущем будут брать за одно место всех. Скорее тут будет так: правообладатель подаёт иск и всех, кто скачивал ему принадлежащее, будут по-очереди посещать слуги закона - и тут не важно уже, много ты скачивал или мало. Есть, правда, одно "но": навряд ли будут подаваться иски из-за границы. То есть, сидя в Германии можно спокойно качать русские фильмы, а в совке - иностранные.

провайдер не может нарушить датеншутцгесетц. полученные таким образом данные невозможно использовать, ни один суд их не признает.
вс╦ что сообщают айнцы это только ответы на запросы прокуратуры - на них они обазаны сообщать все данные

главное успеть обработать логи
Главное: успеть убрать всё с жёстких дисков. Логи - лишь предпосылка для обыска. И только если найдут, то влепят штраф.

...русские-это РУССКИЕ или на русском языке сюда тоже подходят?Вот я сижу,думаю...вот качну я с рапиды сейчас фильм-????....солдаты 13,55ю серию...и что может В САМОМ худшем случае произойти...Нет!!!Качну ка я ВСЕХ солдатов с рапиды...дня 4 непрерывной качки...Что??Чего ожидать???
Честно-с января-нини...но хочецца...какой нибудь российской очередной фигни посмотреть...

права на российские сериалы давно куплены представительтвами в германии.
тут был уже топик, когда через ебей поймали торговавшего двд с русскими сериалами, и тут же наш╦лся представитель правообладателя в германии.
были бы деньги, а желающий всегда найд╦тся

это то , что меня смушает во всей истории. люди получают письма и идут к адвокату. а тот нет чтобы сказать сотри вс╦ с фестплаты или купи новый комп , а этот поставь у знакомых.
нет советуют сразу платить. сфотографированный в машине может спихнуть на анонимного васю и выйти сухим. а тут никаких доказательств подлинности логов, никаких файлов с платы и плати.
с интересом жду суда над отказавшимся платить. как они собираются доказывать ТОЛЬКО своим логом , что он качал. но похоже не дождусь

Сериалы - да. Права уже, наверняка, на все сериалы давно проданы. Но на новые фильмы - не сериалы - мне думается, ещё нет. Например, "Мы из будущего" пошёл в россии в прокат только 21го февраля сего года. Прав на него ещё никак не могли продать, так как не исвестно, сможет ли он сделать кассу.

это то , что меня смушает во всей истории. люди получают письма и идут к адвокату. а тот нет чтобы сказать сотри всё с фестплаты или купи новый комп , а этот поставь у знакомых.
нет советуют сразу платить
Генди, адвокау до одного места, выиграет ли он дело. Чем дольше тягомотина, тем больше он заработает. К тому же существует негласное "братство адвокатов" - свой своим даёт заработать. Кроме того, подобное адвокат неможет посоветовать, так как это подсудное дело. И почему только все считают, что адвокат должен врать и обманывать радиклиента и рисковать собственной лицензией и даже свободой? Ума не приложу... "Boston ligl" обсмотрелись что ли?..
с интересом жду суда над отказавшимся платить. как они собираются доказывать ТОЛЬКО своим логом , что он качал. но похоже не дождусь
+1. Тоже жду и думаю, что за неимением прямых улик (файлов) никто никого не накажет.

тема помоему затертая уже..пройдитесь по веткам,там много информации.

насколько я знаю продаются права не на фильм, а на право представлять определ╦нную студию в данной стране включаа все е╦ фильмы и альбомы

так какой смысл ему сдаваться на первой консультации? дотянул бы до суда, вс╦ равно бы заработал независимо от результата.

адвокат не может советовать противозаконные веши, но обьяснить клиенту, на основании каких улик он может быть обвин╦н это его обязанность. а дальше должен думать клиент

насколько я знаю продаются права не на фильм, а на право представлять определённую студию в данной стране включаа все её фильмы и альбомы
Не обязательно.
так какой смысл ему сдаваться на первой консультации?
А какой резон ему цапаться со своими коллегами?
адвокат не может советовать противозаконные веши, но обьяснить клиенту, на основании каких улик он может быть обвинён
По-сути это одно и то же - только другими словами сказаное.
Пример:
Первая альтернатива: Уважаемый генды, вам нужно срочно удалить все нелегально скачанные файлы с винчестера, иначе если при обыске их найдут, вас посадят.
Вторая альтернатива: Уважаемый генди, если при обыске у вас найдут нелегально скачанные файлы на винчестере, вас посадят.
Велика разница?
это его обязанность
Адвокат обязан клиента информировать и представлять, но не способствовать удалиться от ответственности. Как ни странно, но адвокат должен помогать добиваться правосудия, то есть не давать вменить своему подопечному то, что он не делал и в чём он не виноват.

или показать недостаточность аргументов противной стороны для обвинения подопечного. а наличия лога неизвестного происхождения явно недостаточно.

третья: для над╦жного обвинения в суде противнику требуются файлы перечисленные в письме. я уверен ,что у вас их нет.
ничего незаконного, адвокат должен верить клиенту

он цапается с медиафирмой. адвокаты которой заработают в любом случае.
в принципе в этом и состоит задача обоих адвокатов - дружно раздеть обе стороны

Даже больше чем файлы нужны.
Нужна их 100% идентификация с теми данными на кот. есть права.
А названия файла ни о чем не говорит.
Более того человек всегда может сказать, что он качал демо версию игры, программы или трейлер фильма.
А как увидел, что не демо (если такое вообще возможно) сразу стер. И ни-ни.
Так что кроме обыска с изъятием носителей информации и их посл анализа, ничего не может быть док-вом.
Бол-во адвокатов по-просту не понимают сути претензий и доводов и вместо того чтобы разобраться советуют признаться и больше не делать (АТУ напоминает).
Интересно как в суде будет разбираться, где положим судья не в курсе ни что такое ИП или лог, вынесет решение наобум, тема то модная - бей пиратов!
Там в одной из ссылок человек выложил письмо кот. ему пришло (от кидал), написано, что компания "ХХХХХ" однозначно может доказать, что некая программа была на 100% успешно скачана, причем речь идет об архиве. Чушь.
Такое доказать не возможно не имея самого конечного ноцителя инф-ции.
Решений на будущее до фига.
1.TOR, I2P, OpenVPN -ето чтобы провайдер не лез в вашу жизнь.
2. кодируйте содержимое винчестера. PGP и прочие пароль вас никто не заставит сказать.
1+2 дают солидные шанси не попасться.
Вот другое мне интерсно, на каком основании провайдер раскр. инф-цию о пользователе третим лицам?
Просто запроса из прокураторы не достаточно (по закону), да и как мы видим не только по их запросу ето выплывает.
Ведь ничего же не доказано.
Вот на кого надо в суд подавать.

А вот в этом я с тобой полностью согласен. Кушать-то всем хочется.

Гы... Понравилась мне твоя формулировка. Если так посмотреть, то пиратская версия вондовса никак не может быть идентичной на 100% с оригинальной - там же с регистрацией перекручено. Или ещё: хакнутая программа, в которую встроен крэк, никак не похожа на 100% на оригинал. Во, блин! И как это мы об этом не знали раньше?!

>Мы тоже думали сначала, что развод, но потом нашли эту Канцляй в инете. Находится в Карлсруэ и называется Шутт унд Ветке, позвонили туда, сказали, что да, поступила заява на вас, типа вы нарушили унхеберехтлихгеш. закон и должны платить. Пошли к адвокату, а он только увидел, что дела с инетом и этим самым унхеб. так сразу сказал, что шансов никаких, что нужно платить. А потом я наш╦л в инете, что многие на эту фирму залетали и что самое интересное, что все зал╦тчики были в 1унд1.
1 унд 1 кстати тоже в Карлсруэ находится, нап╦ртсочники ещ╦ те, наверняка напару с этими адвокатами вместе работают. Надеюсь вы их сразу кундиговали?

Гы-гы-гы...
Во волна пошла ...
Почти все что прочитал бредом назвать можно , но есть одно "НО" - жулики по этой теме правда существуют . В инете можно даже найти типовые договора как стать представителем по защите авторских прав хоть Миши Джексона , хоть Тарантино , и пиши народу письма , кассируй бабки , предварительно купив инфу у провайдеров . То есть люди пытаются отбить вложенные деньги и поиметь навар . Мой родственник из Франкфурта тоже получал страшные письма , с печатями судов , адвокатов и представителей , с перечислением законов , статей и все этой чепухи . Написал только один ответ , мол ходил в полицию (не к адвокату заметьте ), хотел анцайге написать что бы полицаи проверили , жулики Вы или все законно , полицаям мало только банковских данных , пришлите пожалуйста полный юридический адрес , номер лицензии , штоерномер , короче все необходимое , и если все в порядке я сразу все что надо оплачу - уже второй месяц ответа ждет ...

начиталась страстей, начинать что ли бояться... Я с тоннеля.ру скачала десяток ретро-песен, и что ,стереть их что ли, жалко Вот и задумалась , что теперь может быть и как этого избежать?

После двухдневного получения инфы подведём итоги.....Инфы много,так что я не уяснил,какая всётаки постигнет кара нас смертных,за грехи наши....Будем жить теперь как написано в Библии... Не скачай... Не смотри... Не слушай... А сходи-ка ты на Тродельмаркт и купи всё тот же контрофак и дай при этом дяде нажится...Как вам такая перспектива???

К тому же самому оно идёт и в совке. Идиоты наверху только и делают, что поощряют теневую экономику и чёрный рынок.

Ну на самом деле идентификация не предполагает 100% соотвествия содержимого.
Т.к. отдельные елементы удалить или изменить не так уж и сложно.
Насколько мне известно (ссылок дать не могу - не знаю) - для идентификации используются метки об авторских правах кот. полно в программе и части дезассмеблир кода и комментариев кот. явл искл. частью етой программы.
Я на немецком форуме читал об одном из таких дел и на раздачи никто там не смотрел и на игры тоже (хотя все ето было на диске и фильмы были в ДВД образах).
Полиция взялась за мп3 файлы кот. в 95% случаев не легальны (т.к. сама перекодировка уже не законна), и два фильма кот были пересняты в кинотеатрах.
Итог был следующий: музика была из 15 альбомов собрана - 10 кратний штраф от стоимости альбома 40Ех15х10=6000Е
Два кино в кинотеатре снято 20 кратний штраф 2х70Ех20=2800Е
Плюс что-то 3000Е за екпертизу и прочие расходы: итого ~ 12000Е.
Показательно, что первоначально полиция предлагала заплатить 16000Е. Но вот виставили токо 12.
Всего лишь за 3 недели все сделали , обыск-приговор, очень быстро.
А доказывать про ету фигню с играми и фильмами им крайне тяжело, взяли то что проще было.
Короче google рулит думаю, что все желающие найдут немало форумов где ето описивалось (по немецки есс-но), там даже сканы експертизы и что-то типа реш. суда было.
Поскольку я ни на кого не ссилаюсь считайте ето моим личным мнением.

Я тебя со "100% идентичностью" не критиковал. Мне сама идея забавной показалась.

Доказывает не полиция, а истец.
Но делается всё это достаточно быстро - было бы желание и возможность. Это верно.

А что, ИЗ-ЗА этого можно кундиговаться? Фертраг на два года. Или можно им позвонить и сказать, что они де "политические проститутки" (В. И. Ленин)?

нет конечно, но можно уйти после окончания срока договора.
кстати интересное наблюдение - многие говорят что айнцы сдают сами. это конечно не так, как я уже говорил с данными полученными в обход прокуратуры ничего не сделаешь.
причина гораздо проще у айнцев очень большая доля тех, кто имеет телекомвский аншлюс. а телеком хранит неделю логи соединений. при достаточной расторопности это да╦т возможность успеть через прокуратуру установить все данные.
про аркор или алису не говорит никто - причина тоже простая - ни аркор ни алиса логов не ведут , охотники зная это даже не передают их ип в прокуратуру.
легендарный полугодовой лог предназнацен только для тяж╦лых преступлений и по таким мелочам не запрашивается

все дружно валим в алису.

кто имеет телекомвский аншлюс. а телеком хранит неделю логи соединений.
Вот у меня например Анбитер Алиса,но при этом аншлюз телекомовский остаётся...Без телекома же никуда не подключишься,или ты имеешь ввиду Интернет Телекомовский???

Можно разрулить ситуацию?
Херр Андру сидит дома и качает фильмы с рапиды,прикупив,для удобства,премиум аккаунт,качает с русских сайтов,типа-черепашка.ру...Качает русские сериалы,голливудские фильмы на русском,качает,качает...1унд1,аншлюс ихний же....скопировал файл,в РАПИДУ и пошло-поехало...
Вопрос?Что может реально плохого произойти в этом КОНКРЕТНОМ случае???

айнцы не копируют файлы, им никаких мошностей не хватит копировать вс╦ что качают.
айнцы сохранают только логин, ип адрес, время начала и длительность соединения .
как правило одна запись в сутки , если не было обрывов.
если к ним поступает запрос из прокуратуры , то по имеющемуся ип и времени они узнают логин и выдают домашний адрес.
больше ничего они не могут. исключение, если приш╦л заказ из прокуратуры проследить за определ╦нным юзером, тогда пару дней
они будут писать вс╦. но это чрезвычайный случай
ип адреса в прокуратуру доставляют охотники. берут они их подключившись с обычным торрент - клиентом на оживл╦нной раздаче.
потом сортируют ип адреса и перспективные посылают в прокуратуру.
рапида пока никого никому не сдавала, но если /когда е╦ сервера в германии арестуют, в руки полиции попадут все логи и базы.
и тут охотники будут играть наоборот заявление против неизвестного качавшего определ╦нные файлы. полиция находит эти файлы в логах рапиды ,
находит кто их качал , если премиумы узна╦т адрес через номер конто и провайдера , если простые юзеры - опять же отсортировываются подходяшие ип
и рассылаются запросы.
если найдут - русские сериалы имеют представителей правообладателя в германии. права на голливудские фильмы от языка не зависят
естественно если качать напрямую с русских сайтов (не с торрент серверов!!!) то никто даже не узнает , что кто-то что-то качал

...т.е. ид╦м в сурка.ру,находим фильм,там 20ссылок на рапиду,жм╦м на 1ю....и пошло-поехало до 20ой...Вы это имеете ввиду???
Торренты-места,где тусуются камикадзе

Рапида тоже не панацея.
Хотя интереса к ней нету сейчас, полиция легко может создать свою раздачу на рапиде и попросить выпасти тех, кто с етого ип качать будет.
Обратится для етого просто к трем-четирем крупн провайдерам.
Вот только, что на ето правообладатель скажет :)), поймают однозначно не всех кто качал :)).
Так что прячте свой ИП через указание мной системы и конф будет на порядок выше.

>причина гораздо проще у айнцев очень большая доля тех, кто имеет телекомвский аншлюс.
Алиса тоже бывает на базе телекомовского аншлюса, это по желанию. 1&1 сейчас тоже полный комплект без телекома предлагают. у Алисы ещ╦ к тому же Kundigungsfrist - 4 недели до конца месяца и сервис по интернету бесплатный и мгновенный. по-телефону тоже бесплатный и быстрый, у 1&1 надо ещ╦ пол часа всякие выкрики по-телефону производить, потом музыка без конца, короче отстой полный ИМХО

так я ничего и не поняла... стирать мне с компа песенки, с русского сайта скачанные или не стирать, или уже роли не играет, если засекли...

Вы можете всегда сказать, что у вас диск оригинальный был, перебросили песенки с него на хард, потом диск треснул и Вы его выкинули. Никто не сможет этого опровергнуть. А логинов у провайдера неверняка уже нет.
Да и сколько вы там качаете?

штук 20,(? песенок) да столько же ст╦рла, это много или не очень?

20?!! Короче получите как минимум 2 года расстрела, тухлыми помидорами
А если серь╦зно... Вы сейчас шутите или вс╦ серь╦зно пишите?

ДА НЕ ШУЧУ Я! Я хотела несколько дисков состряпать из любимых песен, а теперь уже не хочу , т.к не знаю, сколько можно , а сколько уже НЕЛЬЗЯ Объясните, битте, "горе-пирату"...

...плиззз,где указали??когда???..

Сколько - не имеет значения, да и стирать с компьютера надо специальными программмами.
"...За восемь бед - один ответ,
В тюрьме есть тоже лазарет..."

Вы наверное не совсем правильно поняли. Штраф присылается не за то, что у вас на компе находится не лицензионный Софт (или Фильм), а за то, что вы да╦те возможность через Торент (Емулю итд) другим этот софт (или Фильм) скачать (Peer to peer). Даже если вы докажете, что лицензия куплена, то это вс╦-равно не да╦т вам право даватъ другим возможность пользоваться вашим "лицензионным" продуктом. От сюда отпадает потребность приходить к вам и обыскивать вашу Фестплату на наличие этого самого софта - достаточно самого факта того, что софт был у вас и многие его скачали, то есть вы размножили лицензию, которая покупается только на один раз. Так было в случае, который я описал выше.

Я не знаю, спорить не буду, но когда ЭТО случилось с нами, мы перелопатили инет (немецкий) и нашли много подобных случаев. И У ВСЕХ при этом был 1&1. Там даже описывался случай у одного пользователя, к которому пришло письмо годовой давности, когда этот пользователь был у 1&1 и он спрашивал имеет ли этот случай законность, так как уже прош╦л один год. Лично я считаю, что 1&1 имеет с этого свою выгоду и прокуратура тут не прич╦м (имхо)

А откуда сведения что Алиса не хранит логи? Если розетка телекомовская, а интернет Алисовский, думаю те две недели, которые хранит Телеком логи к етому случаю не относится. Тогда получается, что если иметь Алису, качать с Рапиды можно опасаться только ареста серверов Рапиды?

короче, надо делать так: скачал - тут же посмотрел - стер! и все. правильно? :)
(кстати, чем стирать чтобы никаких упоминаний на компе не осталось? )

BCWipe - как и где искать не тебя мне учить

нашел, скачал, спасибо :)

Прочтал все.
Т.е. не только распространение (через торрент) но и чистое скачивание (например с рапидшары, т.е. когда ты сам то, что скачал, не распростроняешь) противозаконно? Залил - сел, скачал - тоже сел. Но мало кто сел... пока, так как рапида пока держится. Так что ли получается? Ужас. Придется как в детстве меняться дисками в обход Интернета - по почте что ли посылать друг другу. При этом использовать рапиду именно для обмена своими файлами (допустим, хочу кому нить много моих фоток переслать), естественно можно.
Вот еще вопрос. А если скаченый с рапиды фильм полиция найдет на болванке у меня дома, но на компе не будет никакой информации о нем? А если помимо этого она найдет еще кучу других фильмов, которые не с рапиды были скачены? В общем вопросы растут как снежный ком.