Соседи

У нас конфликт с соседями с верху.
Звукоизоляция в доме плохая, им слышно каждое наше движение, нам их. Чем они до сих пор очень хорошо пользуются.
Недавно у нас родился малыш. Понятно - соседи на пальмах, но к привычному репертуару (громкая музыка, швыряние стульев и др. предметов об пол), добавилось еще одно средство досаждения.
Она теперъ во весь голос передразнивает детей. Например когда малыш плачет - то и она сидит завывает, если старший ребенок зов╦т например "Мама", то и сверху белугой откликается, то же слово. Или в наш адрес летят не лестные слова. Она не работает, сидит целый день дома, я с детьми максимум на три часа в день могу выйти погулять, в оставшеееся время приходится выслушивать их изощрения.
На музыку, понятно, можно пожаловаться. Но вот можно ли, что-либо предпринять против этого передразнивания, обзывания. Для человека не находящемся в данной ситуации, проблема может конечно выглядеть смешной, но мне не до смеха. Я понимаю, что она находится в своей квартире и вправе разговаривать на столько громко, как ей нравится, но где-то ведь должен быть правовой предел. Или такого нет.
Имеет ли смысл обращаться к адвокату или он лишь пальцем у виска покрутит?

Лучший способ защиты это нападение.Вызывайте полицию,жалуйтесь на регулярный шум сверху,пишите письма фермитеру и требуйте от него принять меры по этим письмам.Кстати,в случае регулярного шума со стороны соседей он должен снизить вам миту,что ему естественно не выгодно,и ему прид╦тся делать дрюк на ваших соседей.

ужас какой!
может безболезненей будет переехать?

я думаю это не выход....где гарантия что после переезда,как известно далеко не деш╦вое удоволъствие,не поадутся соседи ещ╦ круче?тем более у автора ситуация не из ряда вон выходящая,скорее стандартная,конечно приятного мало и нервами надо запастисъ,но переезжатъ сразу будет немного опрометчиво

И нет никаких гарантий,что в новой квартире не будет подобных соседей.

но есть вероятность, что в другой квартире не будет картонных стен.

Аха, вызовите Скорую Помощь, Службу Газа,911; напишите в ООН, Гринпис и Спортлото.

Я думала, что мой сосед сверху "тяж╦лый случай", но с вашими он ни в какое сравнение не ид╦т..
Пригласите фермитера в гости, но так, чтобы она этого не заметила, и попросите старшего громко позвать маму..
Или позовите соседей или друзей в качестве свидетелей и вызывайте полицию после того, как она опять передразнит, а
свидетели это подтвердят.

Вы напрасно сме╦тесь,на подобные заявления фермитер обязан отреагировать.

И что дальше?
затянувшаяся война с соседкой длинною в жизнь?
Люди! На что вы тратите свою жизнь?

А дальше и не знаешь что сказать,есть соседи негативно относящиеся к вновьзаселившимся,но со временем как то успокаиваются,а здесь у соседки боооольшие проблемы с головой.Снимаю перед Вами шляпу.

Не надо длиной в жизнь. Просто у некторых такая манера: новым жильцам показывать, "кто в доме хозяин".
Поэтому в самом начале надо постараться постоять за себя. Прич╦м не криками, а спокойными и продуманными действиями.
Я помню, как мы только вселились в дом, дети тогда ещ╦ маленькие были, и соседка снизу пришла в 16 часов к нам со словами:
"Ihre KInder sind unmöglich!" Я ей спокойно, со счастливой улыбкой на лице ответила: "Meine Kinder sind gesund!".. Хотя внутри вс╦ кипело, ведь время было такое, что даже сверлить ещ╦ можно! Вечером я и сама их приструнить готова, но дн╦м запрещать детям "громко дышать"? По-моему, это была просто проверка на "послушание".

Караул!Дедовщина и здесь в Германии.

Кто на что. И это столь индивидуально...
Кто-то на перманентные переезды...

ППКС

Oft treten in Wohnungen bereits bei ganz normalen Tätigkeiten des Nachbarn, wie dem Gehen, Geräuschprobleme auf. Dann ist die Ursache nicht selten in der mangelnden Schallisolierung zu finden.
Andererseits sind Wohnungstrennwände, die so wenig schallschützend sind, dass Radio, Fernsehen und normale Gespräche aus der Nachbarwohnung nicht nur gehört, sondern auch verstanden werden können, mangelhaft. Das bedeutet, dass der Mieter mindern kann
Зачем воевать друг с другом,если за звукоизоляцию отвечает квартиросдатчик?
Соседка невменяема уже . значит остался хозяин квартиры за все в ответе...Он то еще не мяукает под вашей дверью?Значит дееспособен еще .
Источник
http://www.internetratgeber-recht.de/MietrechtAllgemein/frameset.htm?http://www....

Наоборот ... переезд - это единственый выход.
Просто нельзя снимать квартиры в плохих домах которые после войны быстро были построены
Надо альт-бау искать ...1900 примерно с санированием
Там стены были толстые - звукоизоляция хорошая ..

+1

Как ему отреагировать ?
Он просто сделает вид что со всеми поворил и все.. тк здесь на самом деле все правы и те кто тишины хотят, и те у кого ребенок маленький орет

А вы встаньте на место соседки!Может вы уже достали своим шумом и они дают Вам это понять таким образом?Попробуйте не аукаться в квартире.Ведь нужно и соседях думать .Если Вам ее передразнивания слышны ,то и ей" весело"слушать ваше "громкое дыхание."Начните шумоизоляцию с себя:приучайте ребенка не звать Вас громко через всю квартиру ,а приходить к Вам иговорить нормальным голосом(НЕ шепотом,а нормальным голосом)

автору
а пост выше написала ваша соседка. Это ж надо, платить не маленькие деньги за квартиру и жить там как в советском общежитии.
Единственный действенный совет - ищите кв-ру с нормальной звукоизоляцией. Дети ещ╦ долго маленькими будут и в кв-рах с плохой звукоизоляцией вам проблемы обеспечены. надеяться на то, что хозяин вдруг начн╦т стены переделывать или особо звукоизолировать, также как и перекрытия - значит обманывать самих себя.

Интересно, как можно приучить маленького реб╦нка вообще никогда не плакать?

А где написано"не плакать ?"Имелось ввиду не кричать:Мама!!!!" по поводу и без повода.Ребенок может прийти и сказать че ему нада,а не кричать из спальни маме ,которая в кухне так ,что соседям слышно.Советов не даю.а подчеркиваю, что соседи в равной ситуации:плохая звукоизоляция.И если одни других достают ,то что остается делать как не предоставить прочувствовать самим.ИМХО

Вы абсолютно правы.

Некоторые мамочки так привыкают к ору своих чад что им и невдомек ,что ЭТО исходящее от ихнего чада может кому-то быть не по душе ,еще и умиляются -какой голосистый!

Согласна, но вот только наш дом построен в 1990 году- изоляция звуковая никакая...
А с соседями воевать бесполезно, или мирно жить , или переезд, увы.

Спасибо всем, кто ответил.
По поводу воспитания, могу заверить сомневающуюся sulfij, я не какая-то там мамашка, не слышащая плач своего ребенка или намеренно его вызывающая, да еще и умиляющаяся ЭТОМУ.
Я то как раз понимаю, что у них тоже ребенок (лет 10ти правда), который приводит друзей, прыгает со стульев и прочей мебели на пол, играет резиновым мячиком (те что маленькие), бегает по квартире, кричит, кидает фантики в наш почтовый ящик и позволят себе прочие "детские шалости", но я почему-то не плочу зубом, за зуб. Наоборот стараюсь не причинить им лишних неудобств (бьют по одной щеке подставляю другую) Мы хотели лишь тишины, чтобы они не слушали музыку ТАК громко,что у нас стены дрожат, поднялись попросили их об этом. Их ответ был: вашим предшественникам не мешало, а вам вдруг громко. большой ошибкой было еще раз попросить их зделать потише. С тех пор "нечаянно" летит на пол/в ванну все, что потяжелее. А как появился младенец - то я должна, в добавок ко всему, выслушивать передразнивания или реплики в духе - "Scheiß W..xer da unten" . Просто мы разговариваем с акцентом, тем самым наверное вызываем их неприязнь.
Больше десяти лет живу в германии, в связи с работой/учебой приходилось не раз переезжать, но вот таких соседей "посчастливилось" лишь сейчас обрести.
Все это терпелось, потомучто мы все равно собираемся съезжать с этой квартиры, нашли её побыстрому, не глядя, т.к. срочно нужно было переезжать, в связи с работой мужа.
А теперь уже, если честно, сил нет терпеть, да ещё и эти комментарии.
На счет музыки буду жаловаться хозяину, который у нас не частное лицо (Baugenossenschaft), поэтому пока дело сдвинится, не известно сколько времени пройдет. A вот с шумом, от летающих предметов и репликами, наверное никто этим заниматся не будет.

"Запрягите" мужа. Пусть он решает эту проблему! Странно, что ваш муж терпит такое, как вы сами написали - "Scheiß W..xer da unten".

вот именно...я поражаюсь такому...

Возможно муж уже догадался , что ругань ничего не принесет?
Может быть мужу перездом заняться надо? вот они ждет пока жена до этой светлой идеи наконец тоже дойдет..

Я не сомневаюсь в том ,что Вы хорошая мама.Один выход:переезд.

Мой брат никогда не плакал .Для мамы важнее всего был маленький и она над ним тряслась ,не давая ему и хныкать ,а не то,что плакать!Крик -это способ привлечения внимания.

Сразу заметно, что своих детей у вас нет, потому как дети могут плакать( имеються в виду маленькие) когда болеют, или с просонья...да мало ли причин, а не только затем, чтобы привлеч внимание... Моя дочка когда была маленькая часто болела, правда соседи были с понятием, и даже предлагали помощ, только ненормальный человек может раздражаться на детский плач, ребёнок не может сказать, и использует плач, для выражения эмоций и чувств. Извеняюсь за отступление от темы, автору: также как уже было сказанно, переехать , и забыть как страшный сон, потому как тяжба с соседями грозит затянуться надолго, и будет стоить ваших нервов, и неудивлюсь, если ничего не принесёт. Удачи вам.

У нас была похожая ситуация. Сосед снизу приходил в 10 утра и возмущался, что слишком громко (у меня тогда сестра гостила с маленьким ребенком), причем сам всегда врубал свой паршивый рэп на весь дом и орал на свою бедную жену матом. Как-то у нас что-то упало в 2 часа ночи, он пришел и выматерил нас так, что у меня был настоящий шок, я столько гадостей никогда еще не слышала... Муж мой только пару месяцев назад приехал и по-немецки говорит плохо, он ему как следует ответить не мог, ну а я соседу сказала, что он ответит за свои слова. Хотя и не знала, что делать. Позвонила фермитерше, а она сказала, что ничего поделать не может. Через несколько дней в подъезде мы с соседушкой встретились, он меня обозвал, и мое терпение кончилось, я пошла в полицию и все рассказала, хотела заявить на козла за оскорбления, но для заявления оказалось маловато фактов. Хороший дядя вошел в положение, сказал, что поговорит с ним. Сосед наверняка думал, что мы все равно тупые иностранцы и ничего не сделаем (он и говорил нам в числе прочего - blöde Ausländer). В общем, полицейский пришел и научил парня, как надо себя вести С тех пор он заткнулся и вообще сидит тихо. Я к тому, что в полицию стоит обратиться - не переезжать же теперь из-за каждой мрази, которая мнит себя хозяином (хозяйкой) дома!

Точно подмечено!

Ну почему нет?Двое.(Пока)

Аааа значит ваш брат никогда не плакал, а вот ваши дети плакали??? Извените....странно слышать от мамы двоих детей, о том что плач- способ привлечения внимания.., ещё не слышала о таком феномене, чтобы грудной ребёнок вырос, ниразу даже не захныкав....как ваш брат например... Но мы тут отклонились от темы... Мои извинения автору.

Именно так и было! Мои орали иногда ,а брат только кряхтел .,ну а без повода орать-не было такого..Такой темперамент-меланхолик.Ачем по Вашему привлекает внимание грудной ребенок? Криком т.е. голосом (ором точнее)И главное уловить момент начала перехода кряхтения в ор .Ну да мы действительно отвлеклись.Извиняюсь за "невтему"!

конечно не может вот судебное решение по этому поводу
Vermieter können ihren Mietern nicht wirksam mit fristloser Kündigung wegen Ruhestörung drohen - eine entsprechende Abmahnung ist rechtlich bedeutungslos. Das geht aus einem am Mittwoch verkündeten Urteil des Bundesgerichtshofs (BGH) hervor
http://www.handelsblatt.com/News/Vorsorge-Anlage/News/_pv/_p/202688/_t/ft/_b/139...

Так речь не о кюндигунг... В полиции сказали, что фермитер вообще-то обязан обеспечить спокойное проживание, ему же деньги платят! А вообще, если случай тяжелый, лучше в полицию обращаться, на таких типов это действует.

Ваши груднички выросли без детских колик? Вам очень повезло.

они не сказали "как" фермитер обязан обеспечить спокойное проживание ? у фермитера ведь руки связаны