Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Право

Развод

2030  1 2 3 4 5 6 7 8 все
MichelleMO
прохожий13.02.08 10:02
MichelleMO
NEW 13.02.08 10:02 
Здравствуйте, люди мои дорогие!!
Подскажите, пожалуйста, что мне делать..
Мы с мужем решили развестись... мирно не получается..
как происходит процедура развода, какие права я имею и т.д. и т.п. ???
Я живу в Украине, он в Германии... не дотянули пару месяцев до воссоединения....
заранее благодарна за ответы
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
#1 
gau
старожил13.02.08 10:57
gau
NEW 13.02.08 10:57 
в ответ MichelleMO 13.02.08 10:02, Последний раз изменено 13.02.08 11:03 (gau)
В ответ на:
как происходит процедура развода, какие права я имею и т.д. и т.п. ???

А что по процедуре развода вас конкретно интересует?
Какие у вас права: большие. Содержать бывщего мужа, платить ему алименты...
Шутка.
Конкретизируйте ваши вопросы идайте больше информации: как долго в браке, есть ли дети и т.д.
#2 
MichelleMO
прохожий13.02.08 11:27
MichelleMO
NEW 13.02.08 11:27 
в ответ gau 13.02.08 10:57
прожили в браке не долго, детей совместных нет, регистрировались в Украине..
понимаете, дело в том, что приезжать и разводиться он не хочет, при последней ссоре было крикнуто - тебе надо, ты и разводись..
не хочу показаться жадной и корыстной, но... мне хочется его наказать.. уж очень сильно он меня обидел.. очень..
к сожалению, законов Германии не знаю , да и с немецким у меня туго.. слышала, что есть такая статья , что могу подать на развод с дальнейшим меня содержанием в течение 3х лет.. правда ли это...
муж принял сейчас выжидательную позицию, ждет, что я сама все сделаю (как обычно), а он потом на все готовое.. ни за что платить не надо, все на блюде принесут..

Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
#3 
gau
старожил13.02.08 11:48
gau
NEW 13.02.08 11:48 
в ответ MichelleMO 13.02.08 11:27
В ответ на:
к сожалению, законов Германии не знаю , да и с немецким у меня туго.. слышала, что есть такая статья , что могу подать на развод с дальнейшим меня содержанием в течение 3х лет.. правда ли это...

Неправда. На каких основаниях?
Детей содержать нужно.
Развод на Украине вам, ИМХО, обойдётся дешевле...
#4 
Ежка
старожил13.02.08 11:50
Ежка
NEW 13.02.08 11:50 
в ответ MichelleMO 13.02.08 11:27
Согласно нового закона муж должен содержать жену пока РЕБЕНКУ не исполнится 3 года.
Так что вам никакого содержания не положено. Тем более вы не в Германии живете.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#5 
MichelleMO
прохожий13.02.08 11:53
MichelleMO
NEW 13.02.08 11:53 
в ответ Ежка 13.02.08 11:50
Я поняла, спасибо.
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
#6 
Sobaka-Na-Fanere
свой человек13.02.08 12:57
Sobaka-Na-Fanere
NEW 13.02.08 12:57 
в ответ MichelleMO 13.02.08 11:53
Можно его по-другому наказать: не давать согласия на развод. И самой вроде как приятнее замужем считаться
#7 
tomat@
прохожий13.02.08 13:35
tomat@
NEW 13.02.08 13:35 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 13.02.08 12:57
можно, конечно, и не давать согласия на развод, только для него это не будет наказанием, а даже наоборот - как находящийся в браке он платит совсем другие налоги, меньше, чем если бы он был холост
#8 
Shutkama
старожил13.02.08 13:41
Shutkama
NEW 13.02.08 13:41 
в ответ tomat@ 13.02.08 13:35
В ответ на:
как находящийся в браке он платит совсем другие налоги, меньше, чем если бы он был холост

Если жена проживает в другой стране, то будет он платить налоги как холостой.
#9 
tomat@
прохожий13.02.08 14:34
tomat@
NEW 13.02.08 14:34 
в ответ Shutkama 13.02.08 13:41
... но не думаю, что он будет заинтересован в том, чтобы об этом сообщить, куда должен, что с женой проживают раздельно. Как вы думаете?
#10 
Shutkama
старожил13.02.08 14:39
Shutkama
NEW 13.02.08 14:39 
в ответ tomat@ 13.02.08 14:34
В ответ на:
... но не думаю, что он будет заинтересован в том, чтобы об этом сообщить, куда должен, что с женой проживают раздельно. Как вы думаете?

Тогда он рискует нарваться на очень серьезные неприятности. А так как жена сюда так и не успела воссоединиться, то скорее всего он все еще платит как холостой. Помнится мне, что мой супруг с моей регистрацией по месту нашего общего тут жительства ходил переделывать себе налоговый класс. А так 3 месяца, что один тут жил, платил как холостой.
#11 
tomat@
прохожий13.02.08 14:45
tomat@
NEW 13.02.08 14:45 
в ответ Shutkama 13.02.08 14:39
мой супруг себе такое делал когда мы поженились. Вот в связи с [он рискует нарваться на очень серьезные неприятности] я интересуюсь, допустим ситуация: разводимся, уехала я обратно в Россию, муж не меняет налоговый класс (может я типа еще обратно вернусь, поругались-помирились)... откуда ж неприятности могут появиться?
#12 
gau
старожил13.02.08 14:58
gau
NEW 13.02.08 14:58 
в ответ tomat@ 13.02.08 14:45, Последний раз изменено 13.02.08 14:58 (gau)
В Германии перед разводом необходимо минимум один год прожить раздельно. Можно даже в одной квартире, и заграницу уезжать не надо.
Но и на этот год уже штоеоклассы нужно менять. Иначе проблемы с финансамтом. За убийства с изнасилованием так не преследуют, как за утаённые налоги.
Причём перерасчёт идёт на начало года. Например, начали раздельно житьв апреле - налоговый класс изменят с перерасчётом с 1 января!
#13 
Sobaka-Na-Fanere
свой человек13.02.08 15:17
Sobaka-Na-Fanere
NEW 13.02.08 15:17 
в ответ tomat@ 13.02.08 14:34

В ответ на:
но не думаю, что он будет заинтересован в том, чтобы об этом сообщить, куда должен, что с женой проживают раздельно.

Если они вместе никогда не проживали (читайте выше: ещё не воссоединились!!!) на территории Германии, то он, как "невоссоединовшийся" в любом случае 1-ый класс имеет. Другое дело, часть денег с налога списать может, помогая законнопй супруге на Украине. Но тогда ему действительно надфо будет помогать. Если он, конечно, вообще работает, а не на социале сидит.
#14 
Shutkama
старожил13.02.08 15:50
Shutkama
NEW 13.02.08 15:50 
в ответ tomat@ 13.02.08 14:45
В ответ на:
мой супруг себе такое делал когда мы поженились.

Вы расписывались в России или все же в Германии?
#15 
tomat@
прохожий13.02.08 16:29
tomat@
NEW 13.02.08 16:29 
в ответ Shutkama 13.02.08 15:50
мы поженились в Германии...
#16 
tomat@
прохожий13.02.08 16:33
tomat@
NEW 13.02.08 16:33 
в ответ gau 13.02.08 14:58
теперь меня интересует такой вопрос: если мы состоим в браке, решили разойтись, но процесс не начали и уехала я на Родину, т.е. он тут, я - там. Он на развод не подает, потому что за это платить надо, я не подаю, просто живем раздельно, каждый свою новую жизнь начинает. Что в такой ситуации происходить с его налогами?
#17 
gau
старожил13.02.08 16:41
gau
NEW 13.02.08 16:41 
в ответ tomat@ 13.02.08 16:33, Последний раз изменено 13.02.08 16:42 (gau)
Живёте как живётся. Если нигде не надо документальное подтверждение, что вы женщина не замужняя (например, для нового брака) - никаких проблем. Живите хоть на разных планетах. Но ваш супруг, оставшийся в Германии на основании германских законов, должен сменить 3-й (или 4-й) налоговый класс на первый.
Если он этого не сделает вовремя - ему так или иначе пересчитают налог с 01.01 года, когда вы разъехались( кажется есть вариант, что и с 01.01 след. года). Может вылится в кругленькую сумму.
#18 
tomat@
прохожий13.02.08 17:35
tomat@
NEW 13.02.08 17:35 
в ответ gau 13.02.08 16:41
спасибо
#19 
MichelleMO
прохожий15.02.08 10:22
MichelleMO
NEW 15.02.08 10:22 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 13.02.08 15:17
В ответ на:
Если они вместе никогда не проживали (читайте выше: ещ╦ не воссоединились!!!) на территории Германии, то он, как "невоссоединовшийся" в любом случае 1-ый класс имеет. Другое дело, часть денег с налога списать может, помогая законнопй супруге на Украине. Но тогда ему действительно надфо будет помогать. Если он, конечно, вообще работает, а не на социале сидит.

Помогая законной супруге....
бу-га-га
он мне за все время ни копейки не прислал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я ОДНАЖДЫ попросила выслать мне денег, мне надо было в Киев ехать легализовывать документы.. он мне ответил - зачем тебе деньги, у тебя есть зарплата...
представляете, что я почувствовала, услышав такой ответ ??????
кста, свидетельство о браке наше легализованное осталось у меня..
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
#20 
valentino-b
местный житель15.02.08 13:13
valentino-b
NEW 15.02.08 13:13 
в ответ MichelleMO 13.02.08 11:27, Последний раз изменено 15.02.08 13:18 (valentino-b)
В ответ на:
не хочу показаться жадной и корыстной, но... мне хочется его наказать.. уж очень сильно он меня обидел.. очень..
типично женская логика...
а простить,забыть и начать новую жизнь слабо?
не думаю что проживая за 2000 км он вас избивал или насиловал.
или обида заключается в том что он денег не высылал?
В ответ на:
что приезжать и разводиться он не хочет, при последней ссоре было крикнуто - тебе надо, ты и разводись..
правильно сказал,если это вам нужно,а ему нет!
В ответ на:
я ОДНАЖДЫ попросила выслать мне денег, мне надо было в Киев ехать легализовывать документы.. он мне ответил - зачем тебе деньги, у тебя есть зарплата...
представляете, что я почувствовала, услышав такой ответ ??????

и почему вы должны что то чувствовать,если вы имеете достаточный доход?
это меня умиляет или я чего-то не понимаю....
Я зла не помню, приходится записывать.
#21 
marco_materazzi
старожил15.02.08 13:16
marco_materazzi
NEW 15.02.08 13:16 
в ответ MichelleMO 15.02.08 10:22, Последний раз изменено 15.02.08 13:19 (marco_materazzi)
В ответ на:
Помогая законной супруге....
бу-га-га
он мне за все время ни копейки не прислал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

С какой стати он вам деньги слать должен? у нас равноправие на дворе..
В ответ на:
зачем тебе деньги, у тебя есть зарплата...
представляете, что я почувствовала, услышав такой ответ ??????

Что? Он ведь прав..
В ответ на:
что приезжать и разводиться он не хочет, при последней ссоре было крикнуто - тебе надо, ты и разводись..

Он прав..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#22 
valentino-b
местный житель15.02.08 13:20
valentino-b
NEW 15.02.08 13:20 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 13:16

сейчас нас дамы помидорами закидают...
Я зла не помню, приходится записывать.
#23 
marco_materazzi
старожил15.02.08 13:23
marco_materazzi
NEW 15.02.08 13:23 
в ответ valentino-b 15.02.08 13:20
Зато новый унтерхальт рехт на нашей стороне Они теперь сами себе на жизнь зарабатывать должны
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#24 
tomat@
прохожий15.02.08 13:56
tomat@
NEW 15.02.08 13:56 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 13:16
а если, к примеру, купит он себе дом, с женой не воссоединившейся в браке состоя и совместно не проживая, она может на часть претендовать?
#25 
marco_materazzi
старожил15.02.08 14:03
marco_materazzi
NEW 15.02.08 14:03 
в ответ tomat@ 15.02.08 13:56
С 1 класом налогооблажения дом не оченьто купишь Да и не идиот же он дом будучи женатым покупать?
Кстати он может начать претендовать на часть е недвижимости на Родине
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#26 
tomat@
прохожий15.02.08 14:05
tomat@
NEW 15.02.08 14:05 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:03
как это были успешные прецеденты?
#27 
tomat@
гость15.02.08 14:06
tomat@
NEW 15.02.08 14:06 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:03
а она защититься может?
#28 
valentino-b
местный житель15.02.08 14:09
valentino-b
NEW 15.02.08 14:09 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:03
думаю что если ее недвижимость приоретена до брака, то вряд ли он может претендовать.
тем более если получена эта недвижимость по наследству или в подарок...
Я зла не помню, приходится записывать.
#29 
marco_materazzi
старожил15.02.08 14:21
marco_materazzi
NEW 15.02.08 14:21 
в ответ valentino-b 15.02.08 14:09, Последний раз изменено 15.02.08 14:22 (marco_materazzi)
Неправильно
Например квартира в Росcи за последний год выросла в цене в 2 раза..... на половину этого прироста он и может успешно претендовать, тк они весь этот год были женаты...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#30 
valentino-b
местный житель15.02.08 14:22
valentino-b
NEW 15.02.08 14:22 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:21
ок,
не знаю-не спорю
Я зла не помню, приходится записывать.
#31 
marco_materazzi
старожил15.02.08 14:24
marco_materazzi
NEW 15.02.08 14:24 
в ответ tomat@ 15.02.08 14:06
В ответ на:
а она защититься может?

"ей" хотелось замуж? вот и получается все пополам... не только eго но и ее часть
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#32 
tomat@
гость15.02.08 14:28
tomat@
NEW 15.02.08 14:28 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:21
В ответ на:
Например квартира в Росcи за последний год выросла в цене в 2 раза.....

а как он, находясь в Германии, русского языка не зная, может это практически осуществить? как он узнает сколько квартира стоила первоначально, кто ее оценит через год? по какой стоимости считать - по рыночной или БТИ?
#33 
marco_materazzi
старожил15.02.08 14:35
marco_materazzi
NEW 15.02.08 14:35 
в ответ tomat@ 15.02.08 14:28
Захочет - человека наймет и все выяснится.. цена определяется не БТИ, а рынком..
Так что, милые дамы, имеeт смысл о своих деньгах сначала подумать, а потом уже о его..
А то ведь бумерангом вернутся такое желание может
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#34 
tomat@
гость15.02.08 14:40
tomat@
NEW 15.02.08 14:40 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:35
хотелось бы все-таки получить ответ на вопрос может ли она защититься? ато совсем плохо получается - заработала барышня квартиру непосильным трудом, вышла замуж, от мужа ничего хорошего не видала, даже вместе не пожили, а муж бамс и лапу на кровное имущество наложить пытается, к котрому ну совсем никак не причастен
#35 
marco_materazzi
старожил15.02.08 14:44
marco_materazzi
NEW 15.02.08 14:44 
в ответ tomat@ 15.02.08 14:40, Последний раз изменено 15.02.08 14:46 (marco_materazzi)
В ответ на:
хотелось бы все-таки получить ответ на вопрос может ли она защититься? ато совсем плохо получается - заработала барышня квартиру непосильным трудом, вышла замуж, от мужа ничего хорошего не видала, даже вместе не пожили, а муж бамс и лапу на кровное имущество наложить пытается, к котрому ну совсем никак не причастен

Ага а мужа обирать это можно?
- брачный договор и то не всегда ...
-или не выходить замуж тогда и притензий не будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#36 
tomat@
гость15.02.08 14:49
tomat@
NEW 15.02.08 14:49 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:44
В ответ на:
Ага а мужа обирать это можно?
пока получается так, что он ее вперед обобрать может... а если нету брачного договора? жить в страхе или все же можно что-нибудь предпринять?
Давайте уж по-честному. Допустим нету у ней материальных претензий, только развестись и забыть об ошибке прошлого...
#37 
marco_materazzi
старожил15.02.08 14:54
marco_materazzi
NEW 15.02.08 14:54 
в ответ tomat@ 15.02.08 14:49
В ответ на:
а если нету брачного договора? жить в страхе или все же можно что-нибудь предпринять?
Или жить в страхе или не доводить до развода ....Раньше думать надо было
В ответ на:
Допустим нету у ней материальных претензий, только развестись и забыть об ошибке прошлого...

Вот имено.... от греха подальше скоре развестись и следующий раз 100 раз подумать, прежде чем замуж выходить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#38 
tomat@
гость15.02.08 15:00
tomat@
NEW 15.02.08 15:00 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 14:54
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а если нету брачного договора? жить в страхе или все же можно что-нибудь предпринять?
Или жить в страхе или не доводить до развода ....Раньше думать надо было
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Допустим нету у ней материальных претензий, только развестись и забыть об ошибке прошлого...
Вот имено.... от греха подальше скоре развестись и следующий раз 100 раз подумать, прежде чем замуж выходить

думать всегда надо, никто с этим не спорит. Если ситуация сложилась, что довели уже до развода и мирно у людей не получается развестись. Дельное что-нибудь подскажите, если знаете
#39 
marco_materazzi
старожил15.02.08 15:06
marco_materazzi
NEW 15.02.08 15:06 
в ответ tomat@ 15.02.08 15:00
В ответ на:
Если ситуация сложилась, что довели уже до развода и мирно у людей не получается развестись. Дельное что-нибудь подскажите, если знаете
А что здесь подскажешь? За удовольствие надо платить.... см Sir Paul McCartney
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#40 
tomat@
гость15.02.08 15:09
tomat@
NEW 15.02.08 15:09 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 15:06
В ответ на:
А что здесь подскажешь? За удовольствие надо платить....
за какое удовольствие? если семьи кроме как на бумаге и не было, так получается с его стороны материальный расчет?
#41 
marco_materazzi
старожил15.02.08 15:13
marco_materazzi
NEW 15.02.08 15:13 
в ответ tomat@ 15.02.08 15:09
В ответ на:
за какое удовольствие?

За удовольствие считаться замужней женщиной, с мужем - иностранцем..
В ответ на:
если семьи кроме как на бумаге и не было, так получается с его стороны материальный расчет?

Это - в суд ..Попробуйте там доказать, что это запланированый бетруг был..
Только тогда и на содержание от него претендовать тоже не стоит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#42 
tomat@
гость15.02.08 15:23
tomat@
NEW 15.02.08 15:23 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 15:13
В ответ на:
За удовольствие считаться замужней женщиной, с мужем - иностранцем..
ерунда, муж-иностранец это не знак особого отличия
В ответ на:
Только тогда и на содержание от него претендовать тоже не стоит
по поводу содержания тут уже высказывались мнения, что ей претендовать не на что если детей совместных нет
#43 
svetka1976
местный житель15.02.08 16:29
15.02.08 16:29 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 13:23
В ответ на:
Зато новый унтерхальт рехт на нашей стороне Они теперь сами себе на жизнь зарабатывать должны

Не всегда.
В ответ на:
Es kommt deshalb immer darauf an, ob der Ehegatte aus eigenen Einkünften seinen früheren Lebensstandard aufrechterhalten kann. Ist das nicht der Fall, so kann das verschiedene Ursachen haben:
Der Ex-Ehegatte kann nicht arbeiten, weil er ein Kind (oder mehrere) betreuen muss. In diesem Fall hat er Anspruch auf Betreuungsunterhalt, ╖ 1570 BGB.
Der Ehegatte kann nicht arbeiten, weil er zu alt ist. In diesem Fall hat er Anspruch auf Altersunterhalt, ╖ 1571 BGB. Voraussetzung des Altersunterhalts ist, entweder
dass der Ehegatten bereits zum Zeitpunkt der Scheidung wegen seines Alters nicht mehr erwerbstätig sein konnte oder
dass der Ehegatte unmittelbar vor Erreichen dieses Alters wegen eines anderen Grundes unterhaltsberechtigt war.
Der Ehegatte kann nicht arbeiten, weil er krank ist. In diesem Fall hat er Anspruch auf Unterhalt wegen Krankheit, ╖ 1572 BGB.
Der Ehegatte findet keine Arbeit. In diesem Fall hat er Anspruch auf Unterhalt wegen Arbeitslosigkeit, ╖ 1573 Absatz 1 BGB.
Der Ehegatte hat zwar eine Arbeitsstelle, verdient aber nicht genug, um seinen früheren Lebensstandard fortzuführen. In diesem Fall hat er einen Anspruch auf Aufstockungsunterhalt, ╖ 1573 Absatz 2 BGB.
Der Ehegatte macht eine Ausbildung, Fortbildung oder Umschulung, ╖ 1575 BGB.

http://www.scheidung-online.de/
#44 
marco_materazzi
старожил15.02.08 16:34
marco_materazzi
NEW 15.02.08 16:34 
в ответ svetka1976 15.02.08 16:29
В ответ на:
Не всегда

Почти всегда....
и все эти исключения (Которые я при выходе закона сразу изучил) в даном случае не имеют места быть ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#45 
svetka1976
местный житель15.02.08 16:39
NEW 15.02.08 16:39 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 16:34
В данном случае возможно и "не имеют места быть", но для полноты картины почему бы о них не упомянуть.
А то уж очень категорично Вы высказались.
#46 
marco_materazzi
старожил15.02.08 16:43
marco_materazzi
NEW 15.02.08 16:43 
в ответ svetka1976 15.02.08 16:39, Последний раз изменено 15.02.08 16:44 (marco_materazzi)
Исправляю....
Зато новый унтерхальт рехт почти всегда (в абсолютном большинстве случаев!) на нашей стороне. Они теперь сами себе на жизнь зарабатывать должны....

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 18:07
tante_oxana
NEW 15.02.08 18:07 
в ответ tomat@ 15.02.08 14:40
В ответ на:
заработала барышня квартиру непосильным трудом, вышла замуж

Если действия были именно в таком порядке, то Ваш несостоявшийся муж на имущество приобреенное до брака претендовать не может.
#48 
Ежка
старожил15.02.08 18:08
Ежка
NEW 15.02.08 18:08 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 16:43
Если стоимость имущества увеличилась в результате инфляции и т.п., то супруг не может претендовать на долю в имуществе. Согласно ст. 37 СК РФ если за счет общего имущества супругов, или имущества второго супруга или его труда в имущество были сделаны вложения, значительно увеличившие его стоимость, то имущество может быть признано судом совместной стоимостью супругов. Но такое вложение надо доказать в суде. Например квартира была без ремонта, в период брака был сделан капитальный ремонт, в результате которого стоимость квартиры возросла (при этом стоимость квартиры должна значительно возрости именно из-за ремонта, а не потому, что стоимость квартир растет из-за увеличения спроса на них).
это ответ российского юриста на одном из юр.форумов по вопросу о выросшей стоимости недвижимости и о том насколько на нее может претендовать второй супруг
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#49 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 18:10
tante_oxana
NEW 15.02.08 18:10 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 16:43
В ответ на:
Зато новый унтерхальт рехт почти всегда (в абсолютном большинстве случаев!) на нашей стороне

Ошибаетесь! К Вам это никак не относится (и сомневаюсь, что когда-либо будет)
#50 
Ежка
старожил15.02.08 18:10
Ежка
NEW 15.02.08 18:10 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 16:43
Вам-то че беспокоится? Вы ж все равно в Москве, а там нет вообще закона содержать бывших ;)
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#51 
marco_materazzi
старожил15.02.08 18:34
marco_materazzi
NEW 15.02.08 18:34 
в ответ tante_oxana 15.02.08 18:07
В ответ на:
Если действия были именно в таком порядке, то Ваш несостоявшийся муж на имущество приобреенное до брака претендовать не может.

"на имущество приобреенное до брака" - Нет.... но на половину Zugewinn - может.. Zugewinnausgleich
Vermögen ist immer gleich dem Saldo aus positiven Vermögenswerten abzüglich der Schulden.
Man braucht also insgesamt vier Werte:
1. Anfangsvermögen Ehemann (AM)
2. Endvermögen Ehemann (EM)
3. Anfangsvermögen Frau (AF)
4. Endvermögen Frau (EF).
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#52 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 19:18
tante_oxana
NEW 15.02.08 19:18 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 18:34, Последний раз изменено 15.02.08 19:23 (tante_oxana)
Недвижимость находится за пределами Германии и немецкое законодательство не действительно.
#53 
marco_materazzi
старожил15.02.08 19:28
marco_materazzi
NEW 15.02.08 19:28 
в ответ tante_oxana 15.02.08 19:18
В ответ на:
Недвижимость находится за пределами Германии и немецкое законодательство не действительно

но развод же в Германи.. так что все придется подсчитать или развестись полюбовно
Нельзя только преимущества законодательств в расчет принимать... там весь пакет преимуществ и недостатков - вместе
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#54 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 19:51
tante_oxana
NEW 15.02.08 19:51 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 19:28
Назовите хотя бы одно преимущество развода в Германии.
#55 
marco_materazzi
старожил15.02.08 20:01
marco_materazzi
NEW 15.02.08 20:01 
в ответ tante_oxana 15.02.08 19:51
Унтерхальт - в тех самых пресловутых редких случаях
А так же почти 100% определение места жизни ребенка всегда с матерью.. В америке например если мать без денег и безработная ей ниkто детей не отдаст
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#56 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 20:07
tante_oxana
NEW 15.02.08 20:07 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 20:01
Второе условие также характарно для стран СНГ.
Содержание часто сомнительно, бывше мужья считают за доблесть оставить женщину с ребенком без содержания, тем более достойного.
#57 
marco_materazzi
старожил15.02.08 20:21
marco_materazzi
NEW 15.02.08 20:21 
в ответ tante_oxana 15.02.08 20:07
В ответ на:
Второе условие также характарно для стран СНГ.

Верно ..если мать сама себя содержать не может, то о каких детях речь?
Германия лет через пять до этого тоже дойдет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#58 
Lady20044
местный житель15.02.08 21:01
Lady20044
NEW 15.02.08 21:01 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 20:01
В ответ на:
В америке например если мать без денег и безработная ей ниkто детей не отдаст

Полная чушь! И говорю не по наслышке, а сама прошла через все это
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#59 
marco_materazzi
старожил15.02.08 21:02
marco_materazzi
NEW 15.02.08 21:02 
в ответ Lady20044 15.02.08 21:01
Не чуш... а вам просто повезло.... У меня у друзей другие примеры
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#60 
Lady20044
местный житель15.02.08 21:10
Lady20044
NEW 15.02.08 21:10 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 21:02
Мне не повезло- у меня было ДВА адвоката! Угрохано было 10 штук...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#61 
marco_materazzi
старожил15.02.08 21:16
marco_materazzi
NEW 15.02.08 21:16 
в ответ Lady20044 15.02.08 21:10
Вот видите нищей вы не были "Угрохано было 10 штук..."
и там это не само сабой разумется что дети маиери, а алименты отцу
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#62 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 21:16
tante_oxana
NEW 15.02.08 21:16 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 20:21
А Вы уверены что отец-одиночка сможет содержать ребенка? Мать-одиночка -- неполная семья, отец одиночка -- ребенок сирота.
Прекратите путать Ваши теории с жизненной практикой.
#63 
Lady20044
местный житель15.02.08 21:20
Lady20044
NEW 15.02.08 21:20 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 21:16
Помощь денежная на адвокатов была от моих родителей- и работы у меня не было и денег на счету $500
Так что...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#64 
marco_materazzi
старожил15.02.08 21:20
marco_materazzi
NEW 15.02.08 21:20 
в ответ tante_oxana 15.02.08 21:16, Последний раз изменено 15.02.08 21:20 (marco_materazzi)
"А что б иметь детей кому ума не доставало?"
Я думаю труднеe денег заработать, чем с ребенком жить Детей воспитывать даже неграмотные папуасы могут
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#65 
Lady20044
местный житель15.02.08 21:22
Lady20044
NEW 15.02.08 21:22 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 21:16
В ответ на:
и там это не само сабой разумется что дети маиери, а алименты отцу

Там само разумеется если дети маленькие- то к маме. А папа обязан содержать - только вот на практике "содержание" ребенка заканчивается Решением Суда.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#66 
marco_materazzi
старожил15.02.08 21:23
marco_materazzi
NEW 15.02.08 21:23 
в ответ Lady20044 15.02.08 21:20
Какая разница у вас или ваших родителей, если они на адвокатов денег нашли..
в Германии у вас и без адвокатов и денег дети автоматически у вас были
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#67 
Lady20044
местный житель15.02.08 21:25
Lady20044
NEW 15.02.08 21:25 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 21:20
В ответ на:
думаю труднеe денег заработать, чем с ребенком жить

С ребенком нужно не ЖИТЬ, как Вы сказали, а его растить, учить, кормить, лечить...(почти увсех мужчин терпения на это нет), ЛЕПИТЬ из ребенка будущего человека, а не оболтуса.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#68 
marco_materazzi
старожил15.02.08 21:29
marco_materazzi
NEW 15.02.08 21:29 
в ответ Lady20044 15.02.08 21:25
Ага конечно
Ну да ладно ...не удивляйтесь тогда, что и алиментов никто платить и не хочет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#69 
  VHHD
завсегдатай15.02.08 21:29
VHHD
NEW 15.02.08 21:29 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 21:23
У вас плохой опыт? Или вы просто так возмущаетесь???
#70 
Lady20044
местный житель15.02.08 21:30
Lady20044
NEW 15.02.08 21:30 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 21:29
Я уже в этой жизни перестала чему-то удивляться...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#71 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 21:41
tante_oxana
NEW 15.02.08 21:41 
в ответ VHHD 15.02.08 21:29, Сообщение удалено 15.02.08 21:46 (tante_oxana)
#72 
eulka
коренной житель15.02.08 21:46
eulka
NEW 15.02.08 21:46 
в ответ tante_oxana 15.02.08 21:41
Девчонки чего на парня накинулисъ? с ним веселее
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#73 
marco_materazzi
старожил15.02.08 21:49
marco_materazzi
NEW 15.02.08 21:49 
в ответ eulka 15.02.08 21:46, Последний раз изменено 15.02.08 21:52 (marco_materazzi)

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#74 
Lady20044
местный житель15.02.08 21:49
Lady20044
NEW 15.02.08 21:49 
в ответ eulka 15.02.08 21:46
Да мы не накинулись. Просто обьясняем парню что к чему
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#75 
tante_oxana
знакомое лицо15.02.08 22:49
tante_oxana
NEW 15.02.08 22:49 
в ответ eulka 15.02.08 21:46
А это его любимое развлечение, когда девушки просят совета о разводе втроем постращать.
#76 
tomat@
гость15.02.08 22:49
tomat@
NEW 15.02.08 22:49 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 19:28
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Недвижимость находится за пределами Германии и немецкое законодательство не действительно
но развод же в Германи.. так что все придется подсчитать или развестись полюбовно
ага... значит ли это, что барышне меньшей кровью обойдется если она все же сама у себя на Родине на развод подаст? так у ней на руках только легализованное свидетельство о браке, а муж в Германии... может ли она без его присутствия с ним развестись?
#77 
marco_materazzi
старожил15.02.08 23:11
marco_materazzi
NEW 15.02.08 23:11 
в ответ tomat@ 15.02.08 22:49
Думаю что да
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#78 
marco_materazzi
старожил15.02.08 23:39
marco_materazzi
NEW 15.02.08 23:39 
в ответ tante_oxana 15.02.08 22:49
В ответ на:
А это его любимое развлечение, когда девушки просят совета о разводе втроем постращать

нет я просто хочу предупредить, что никого не надо загонять в угол излишними требованиями о содержании
тк это может вызвать отетную реакцию
Надо пытаться по хорошему решить IMHO
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#79 
Ежка
старожил16.02.08 13:47
Ежка
NEW 16.02.08 13:47 
в ответ Lady20044 15.02.08 21:22
В ответ на:
папа обязан содержать - только вот на практике "содержание" ребенка заканчивается Решением Суда.

У вас такая практика. А у других заканчивается Решением Суда возможность отцу видеть ребенка. И увы, это не редкие случаи. ...особенно в России
Надеюсь, что в Германии у отцов всё же больше прав добиться чтобы экс выполняла решение суда.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#80 
marco_materazzi
старожил16.02.08 14:06
marco_materazzi
NEW 16.02.08 14:06 
в ответ Ежка 16.02.08 13:47
В ответ на:
Надеюсь, что в Германии у отцов вс╦ же больше прав добиться чтобы экс выполняла решение суда.

нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#81 
Lady20044
местный житель16.02.08 19:11
Lady20044
NEW 16.02.08 19:11 
в ответ Ежка 16.02.08 13:47
В ответ на:
А у других заканчивается Решением Суда возможность отцу видеть ребенка

На ребенка нужно не только смотреть, но и кормить его. Что многие отцы понимать никак не хотят.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#82 
MichelleMO
прохожий18.02.08 12:40
MichelleMO
NEW 18.02.08 12:40 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 13:16
Очередной раз убеждаюсь в правильности своего решения остаться в Украине..
вы, европеизированные мужчины, все альфонсы, если не все, то бОльшая часть.... простите, но это правда..
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
#83 
gau
старожил18.02.08 13:49
gau
NEW 18.02.08 13:49 
в ответ MichelleMO 18.02.08 12:40, Последний раз изменено 18.02.08 13:51 (gau)
В ответ на:
вы, европеизированные мужчины, все альфонсы, если не все, то бОльшая часть.... простите, но это правда..

это только часть правды. Правды в том, что феминизм и борьба за равноправие на Западе почти уже победили. И искривили ситуацию в другую, для женщин неожиданную и далеко не жилаемую, сторону. Как говорится, знали бы за что боролись...
#84 
marco_materazzi
старожил18.02.08 14:06
marco_materazzi
NEW 18.02.08 14:06 
в ответ MichelleMO 18.02.08 12:40
В ответ на:
вы, европеизированные мужчины, все альфонсы, если не все, то бОльшая часть.... простите, но это правда..

Причем здесь альфонс? Альфонс - тот кто живет на деньги женщин. А мы свои зарабатываем. Но их просто так не отдадим!
Хотели равноправия? получайте! расчитывайте на себя..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#85 
Lady20044
местный житель18.02.08 15:20
Lady20044
NEW 18.02.08 15:20 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 14:06
Можно подумать при неправноправии мужчины "задаривали" женщин.
Жались во все времена
Нормальный/Настоящий мужчина, не будет уповать на равноправие. Если женщие нужна помощь всегда поможет. Но речь идет о настоящих мужчинах, а не о...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#86 
marco_materazzi
старожил18.02.08 15:34
marco_materazzi
NEW 18.02.08 15:34 
в ответ Lady20044 18.02.08 15:20, Последний раз изменено 18.02.08 16:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
Нормальный/Настоящий мужчина, не будет уповать на равноправие. .

Это не упование : это - татзахе
"Нормальный/Настоящий" мужчина - существует только в женском воображении..
равноправие на дворе , дамы - равноправие!
Вы этого хотели.... вы это получили! добро пожаловать на работу
В ответ на:
Если женщие нужна помощь всегда поможет. Но речь идет о настоящих мужчинах, а не о..

Да - любимой женщине , а не чужой бывшей ех, которая денег хочет, тк сама не в состояни заработать
Вообще, с этим - добро пожаловать в суд!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#87 
Lady20044
местный житель18.02.08 16:52
Lady20044
NEW 18.02.08 16:52 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 15:34
В ответ на:
а не чужой бывшей

В особенности, когда с этой чужой бывшей сделали пару деток...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#88 
marco_materazzi
старожил18.02.08 16:59
marco_materazzi
NEW 18.02.08 16:59 
в ответ Lady20044 18.02.08 16:52, Последний раз изменено 18.02.08 17:10 (marco_materazzi)
"сделали пару деток" - на детей он будет платить .
а она должна себя сама содержать, она ведь этих детей добровольно (я бы даже сказал - очень хотела) рожала
я честно говоря не понимаю... К чему эти охи и ахи?
Bам воoбще мужчины не нравятся.. ..тогда не выходите за них замуж и делайте все сами (в том числе и детей).
Или Вам немецкие законы не нравяться?
Тогда выступите с законодательной инициативой по их изменению или подайте клаге в Конституционый суд.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#89 
Lady20044
местный житель18.02.08 17:04
Lady20044
NEW 18.02.08 17:04 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 16:59
Ну понеслось...добровольно...а то нет семей, где решают иметь детей совместно. И женщина "выбывает" из строя на долго-беременность, baby ну и тд, тд...А если и второй-третий ребенок, то о нормальной работе можно забыть!
Да что Вам обьяснять-то...Вы все-равно живете в другом измерении...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#90 
  VHHD
завсегдатай18.02.08 17:17
VHHD
NEW 18.02.08 17:17 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 16:59
Новый закон по отношению к бездетным парам...
Гезетцгебер только забыл указать, куда детей "девать" в то время, когда мама зарабатывает себе на жизнь....
#91 
marco_materazzi
старожил18.02.08 17:18
marco_materazzi
NEW 18.02.08 17:18 
в ответ Lady20044 18.02.08 17:04, Последний раз изменено 18.02.08 17:25 (marco_materazzi)
У вас есть 4 выхода:
1. Нe рожайте воoбще, тк законы и мужчины плохие.
2. Hе выходите за мужчин замуж и делайте все сами (в том числе и детей) ни на кого не рассчитывая.
3. Bыступите с законодательной инициативой по изменению законов .
4. Подайте Kлаге в Конституционый суд, Страасбург, Гаагу, ООН etz
Вы же выбираете самый неконструктивный путь: ругаться на жизнь, мужчин, законы итд . Это ни на йоту не облигчает ваши задачи и не ведет к решению вопроса
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#92 
marco_materazzi
старожил18.02.08 17:20
marco_materazzi
NEW 18.02.08 17:20 
в ответ VHHD 18.02.08 17:17
В ответ на:
Гезетцгебер только забыл указать, куда детей "девать" в то время, когда мама зарабатывает себе на жизнь..

Это правда - это CDU с их политикой из 19 века Фрау-Нерд
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#93 
Lady20044
местный житель18.02.08 17:42
Lady20044
NEW 18.02.08 17:42 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 17:18
В ответ на:
У вас есть 4 выхода:
1. Нe рожайте воoбще, тк законы и мужчины плохие.
2. Hе выходите за мужчин замуж и делайте все сами (в том числе и детей) ни на кого не рассчитывая.
3. Bыступите с законодательной инициативой по изменению законов .
4. Подайте Kлаге в Конституционый суд, Страасбург, Гаагу, ООН etz

Я выходы никакие не ищу. Так что ответ не ко мне.
А если по Вашему ответу: так все, что Вы пишите ТЕОРИЯ! К реальной жизни не применимо.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#94 
Lady20044
местный житель18.02.08 17:43
Lady20044
NEW 18.02.08 17:43 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 17:18
В ответ на:
и делайте все сами (в том числе и детей)

Вот с этого места можно поподробнее?...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#95 
marco_materazzi
старожил18.02.08 17:52
marco_materazzi
NEW 18.02.08 17:52 
в ответ Lady20044 18.02.08 17:42
В ответ на:
А если по Вашему ответу: так все, что Вы пишите ТЕОРИЯ! К реальной жизни не применимо.

??
Конечно применимо! все эти варианты вполне реальны...
В ответ на:
Вот с этого места можно поподробнее?...

Judy Foster Information
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#96 
gau
старожил18.02.08 18:04
gau
NEW 18.02.08 18:04 
в ответ Lady20044 18.02.08 15:20
В ответ на:
Если женщие нужна помощь всегда поможет. Но речь идет о настоящих мужчинах,

На прошлой неделе сын знакомой попробовал помочь однокласснице нести тяжёлую сумку. Пощёчину не получил замалым. Дня три потом не мог успокоится. И всё обвинял маму в том, что она его учила "девочкам нужно помогать"
#97 
  VHHD
завсегдатай18.02.08 18:19
VHHD
NEW 18.02.08 18:19 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 17:20
В ответ на:
Это правда - это CDU с их политикой из 19 века Фрау-Нерд

Дело не в политике... Проблема в обществе.

#98 
marco_materazzi
старожил18.02.08 18:24
marco_materazzi
NEW 18.02.08 18:24 
в ответ gau 18.02.08 18:04, Последний раз изменено 18.02.08 18:29 (marco_materazzi)
В ответ на:
Пощёчину не получил замалым. Дня три потом не мог успокоится. И всё обвинял маму в том, что она его учила "девочкам нужно помогать"
Правильно ......покусился на равноправие Женщин надо уважать и всерьез воспринимать Они равные
мама еще ментально в СССР наверно осталась?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#99 
Lady20044
местный житель18.02.08 18:25
Lady20044
NEW 18.02.08 18:25 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 18:24
ну...начали наши мужчины поясничать
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
marco_materazzi
старожил18.02.08 18:33
marco_materazzi
NEW 18.02.08 18:33 
в ответ Lady20044 18.02.08 18:25, Последний раз изменено 18.02.08 18:51 (marco_materazzi)
В ответ на:
ну...начали наши мужчины поясничать

Никогда!! Каквы могли подумать? Мы вас очень уважаем и это уважение закреплено в Конституции
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Willkommen in Deutschland Lang lebe Demokratie!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  VHHD
завсегдатай18.02.08 18:34
VHHD
NEW 18.02.08 18:34 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 18:24
[/цитата]равноправие на дворе , дамы - равноправие![цитата]
Равноправие существует только на бумаге (закон о недискриминации)... оно лет так через 30 может быть появится
  VHHD
завсегдатай18.02.08 18:35
VHHD
NEW 18.02.08 18:35 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 18:33
В ответ на:
Niemand darf wegen seines Geschlechtes

Это - утопия.
marco_materazzi
старожил18.02.08 18:37
marco_materazzi
NEW 18.02.08 18:37 
в ответ VHHD 18.02.08 18:35
Это - закон!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  VHHD
завсегдатай18.02.08 18:41
VHHD
NEW 18.02.08 18:41 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 18:37
Это слова на бумаге. Пункт. С реалитэт не имеет ничего общего. Пункт.
marco_materazzi
старожил18.02.08 18:46
marco_materazzi
NEW 18.02.08 18:46 
в ответ VHHD 18.02.08 18:41
Вот у меня тоже вопрос ...А не протеворечит ли практика суда всегда оставлять детей с матерью Закону?
Мб в Kонституционый суд подать какому нибудь отцу пора? Ведь женщины тоже могут работать и алименты и на детей платить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  VHHD
завсегдатай18.02.08 18:50
VHHD
NEW 18.02.08 18:50 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 18:46
[/цитата]А не протеворечит ли практика суда всегда оставлять детей с матерью Закону?
Мб в Kонституционый суд подать какому нибудь отцу пора? Ведь женщины тоже могут работать и алименты и на детей платить[цитата]
Не, не противоречит. На каком основии их отцам отдавать? Если мама "нормальная"?
marco_materazzi
старожил18.02.08 18:52
marco_materazzi
NEW 18.02.08 18:52 
в ответ VHHD 18.02.08 18:50
В ответ на:
На каком основии их отцам отдавать? Если мама "нормальная"?

GG Art3 (3)
Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  VHHD
завсегдатай18.02.08 18:59
VHHD
NEW 18.02.08 18:59 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 18:52
Выход есть - ляймуттер.
Или самим ВСЕ делать (в том числе и рожать)
Между матерью и отцом существует БОЛьШАЯ разница.
marco_materazzi
старожил18.02.08 19:07
marco_materazzi
NEW 18.02.08 19:07 
в ответ VHHD 18.02.08 18:59, Последний раз изменено 18.02.08 19:09 (marco_materazzi)
В ответ на:
Выход есть - ляймуттер.
Или самим ВСЕ делать (в том числе и рожать)

а я о чем
В ответ на:
Между матерью и отцом существует БОЛьШАЯ разница

Так же как и между хлебом и водой существует БОЛьШАЯ разница но и то и другое необходимо для организма
Männer und Frauen sind gleichberechtigt..Niemand darf wegen seines Geschlechtes...benachteiligt oder bevorzugt werden.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Lady20044
местный житель18.02.08 19:11
Lady20044
NEW 18.02.08 19:11 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 19:07
В ответ на:
Выход есть - ляймуттер.
Или самим ВСЕ делать (в том числе и рожать)
а я о чем

В ответ на:
Между матерью и отцом существует БОЛьШАЯ разница
Так же как и между хлебом и водой существует БОЛьШАЯ разница но и то и другое необходимо для жизни

Сами себе противоречите...Говорите, что Необходимость, а сами советуете ляймуттер...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  VHHD
завсегдатай18.02.08 19:14
VHHD
NEW 18.02.08 19:14 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 19:07
но и то и другое необходимо для жизни...
Вам разницу обьяснить? Отец для "жизни" не нужен ... только генетический материал мужчины
  VHHD
завсегдатай18.02.08 19:17
VHHD
NEW 18.02.08 19:17 
в ответ Lady20044 18.02.08 19:11, Последний раз изменено 18.02.08 19:25 (VHHD)
Ляймуттер - это кто? Гэбермашине. С моими понятиями о матери не имеет ничего общего.
Так же как и "отец", кот. только шпермадонер...
marco_materazzi
старожил18.02.08 19:24
marco_materazzi
NEW 18.02.08 19:24 
в ответ VHHD 18.02.08 19:14, Последний раз изменено 18.02.08 19:27 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вам разницу обьяснить? Отец для "жизни" не нужен ... только генетический материал мужчины

ОК тогда рожайте без нас и нашего" генетического материала" А заодно без Унтерхальта
Идеология "Чучхе" по дедушке Ким Ирсену
Das neue Unterhaltsrecht ab 01.01.2008 слава богу просто пропитан этой идеологией
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  VHHD
завсегдатай18.02.08 19:38
VHHD
NEW 18.02.08 19:38 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 19:24, Последний раз изменено 18.02.08 19:45 (VHHD)
"отец" имелось ввиду просто мужчина. Без мужчины можно родить. Для этого надо что? Без женщины нельзя. И даже с ее ген. материалом тоже нельзя. Или? Ребенку нужен и отец и мать, но с матерью (которая хочет этого ребенка) оставляют детей потому что биндунг совсем другая. Да не знаю я , почему их с матерью оставляют, я не рожала, вы, думаю, тоже. Не нам об этом судить. Всех чувств во время беременности и родов не знаем. Все. Удаляюсь.
В ответ на:
А заодно без Унтерхальта

Это не ко мне. Ни от кого ничего не требую.
marco_materazzi
старожил18.02.08 19:42
marco_materazzi
NEW 18.02.08 19:42 
в ответ VHHD 18.02.08 19:38
В ответ на:
Без мужчины можно родить

Флаг всем в руки и тогда все будут довольны!
A Unterhaltsrecht упраздним за ненадобностью
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
gau
старожил18.02.08 19:51
gau
NEW 18.02.08 19:51 
в ответ VHHD 18.02.08 19:38
В ответ на:
Без мужчины можно родить.

Родить то можно, никто не спорит.
Но зачать без мужчины или банка спермы - несколько проблематичнее...
  VHHD
завсегдатай18.02.08 19:54
VHHD
NEW 18.02.08 19:54 
в ответ gau 18.02.08 19:51
Я это кстати упомянула. см. выше
marco_materazzi
старожил18.02.08 19:57
marco_materazzi
NEW 18.02.08 19:57 
в ответ gau 18.02.08 19:51
Да уж придется поднатужится ...А то почему то желающих все меньше и меньше.. Скоро совсем не останется..

Может быть в этом Унтерхальтрехт виноват да и практика нарушения Конституци в вопросе преимуществ женщин при получени зоргерехт?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi
старожил18.02.08 20:01
marco_materazzi
NEW 18.02.08 20:01 
в ответ gau 18.02.08 19:51
В ответ на:
Родить то можно, никто не спорит.
Но зачать без мужчины или банка спермы - несколько проблематичнее...

По одежке протягиваешь ножки
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
tomat@
гость19.02.08 08:07
tomat@
NEW 19.02.08 08:07 
в ответ marco_materazzi 18.02.08 20:01
симпатишная беседа получилась ...
  Igor_Schon
постоялец19.02.08 08:48
NEW 19.02.08 08:48 
в ответ MichelleMO 18.02.08 12:40
так интересно... вот когда речь идет о деньгах, о подарках, о помощи и прочем подобном, то слышится "ну я же женщина, ты же мужчина, ты должен, ты обязан"...
а когда наоборот - "дорогая, не приготовишь ли ужин? не можешь ли постирать рубашку?", то в ответ: "какая, блин, рубашка? какой ужин? у нас какой век на дворе? равноправие давно! давай ка сам все сделай :)"
очень удобно...
MichelleMO
прохожий19.02.08 11:19
MichelleMO
NEW 19.02.08 11:19 
в ответ Igor_Schon 19.02.08 08:48
А никто и не отказывается стирать рубашки, тем более что стиральных машин развелось на любой вкус и кошелек..
Вы же не знаете всей ситуации, вот и не надо обобщать всех женщин в одну категорию..
на счет подарков.. прикольно, когда тебе твой же муж, объяснявшийся в любви, целующий тебе пальчики и смотрящий нежно-нежно в глаза потом заявляет... - я тебе подарки дарил, продай их и будут тебе деньги...
а подарки знаете какие? купленные на Ебей, все до единого б/у и по самой низкой цене... это не подарки, это изд╦вки ....
и вообще, вы здесь тему развели...
читать противно..
а мальчик, который пощечину получил - правильно его мама воспитывала, умничка мама... просто ему тупая девочка попалась..
бедная Европа.. комфортно и ... загнивающе...
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
  Igor_Schon
постоялец19.02.08 11:30
NEW 19.02.08 11:30 
в ответ MichelleMO 19.02.08 11:19, Последний раз изменено 19.02.08 11:31 (Igor_Schon)
"А никто и не отказывается стирать рубашки, тем более что стиральных машин развелось на любой вкус и кошелек..
Вы же не знаете всей ситуации, вот и не надо обобщать всех женщин в одну категорию.."
мне кажется, это как раз вы пытаетесь обобщать.
"вы, европеизированные мужчины, все альфонсы, если не все, то бОльшая часть.... простите, но это правда.."
мне лично кажется, что вы виноваты сами. просто-напросто в том, что вы сами выбрали себе такого мужа. в конце-концов вас замуж никто насильно не тащил, могли бы присмотреться заранее и, если мужчина не устраивал вас по каким-то качествам, расстаться и искать лучшего. что вы, кажется, сейчас и пытаетесь сделать.
Евпропа то может и бедная и загнивающая, но зря вы думаете что так все плохо. если вам лично попадались люди не совсем "высокого пошиба", то это опять же говорит только о вашем круге общения и ни о чем более.
если вы сами так низко себя цените, что принимаете подарки б-у с е-бей, то это тоже уже о многом говорит...
а фотографии свадебные из профиля убирать не торопитесь...
Lady20044
местный житель19.02.08 17:30
Lady20044
NEW 19.02.08 17:30 
в ответ MichelleMO 19.02.08 11:19
Кстати о профайле...
Ты голову не вешай! Ты очень красивая девушка (Одесские девушки очень красивые-часто одтыхала и давно подметила) и у тебя еще будет все очень хорошо. Голову выше подними и будет на твоей улице праздник!
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
marco_materazzi
старожил19.02.08 17:58
marco_materazzi
NEW 19.02.08 17:58 
в ответ MichelleMO 19.02.08 11:19
В ответ на:
и вообще, вы здесь тему развели...
читать противно..
а мальчик, который пощечину получил - правильно его мама воспитывала, умничка мама... просто ему тупая девочка попалась..

вы действительно, как и говорили, не знаете законов и конституции Германии
В ответ на:
бедная Европа.. комфортно и ... загнивающе...

Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
hoffman0
постоялец19.02.08 19:29
hoffman0
NEW 19.02.08 19:29 
в ответ marco_materazzi 19.02.08 17:58
Marco ты не прав,если он не лох
он немедленно должен начать
процедуру развода.
Почему подумай сам.
Подсказка: они в браке и она женщина.
marco_materazzi
старожил19.02.08 19:33
marco_materazzi
NEW 19.02.08 19:33 
в ответ hoffman0 19.02.08 19:29
а в чем я не прав?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
hoffman0
постоялец19.02.08 19:47
hoffman0
NEW 19.02.08 19:47 
в ответ marco_materazzi 19.02.08 19:33

что приезжать и разводиться он не хочет, при последней ссоре было крикнуто - тебе надо, ты и разводись.. я о том кто должен бегом
развестисъ он или она.
marco_materazzi
старожил19.02.08 19:51
marco_materazzi
NEW 19.02.08 19:51 
в ответ hoffman0 19.02.08 19:47, Последний раз изменено 19.02.08 19:54 (marco_materazzi)
я думаю всегда и везде на развод подaет тот, кому это нужно.... а развод на Украине наверняка дешевле и быстрее
к тому же.... мы знаем только одну версию.
а вдруг он не хочет разводится ? что ты точно знаешь? Ничего ..как и я
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
MichelleMO
прохожий20.02.08 10:32
MichelleMO
NEW 20.02.08 10:32 
в ответ Igor_Schon 19.02.08 11:30
он немедленно должен начать
процедуру развода.
Почему подумай сам.
Подсказка: они в браке и она женщина.

было бы прикольно, если бы она была мужчиной
а ну-ка, ну-ка, почему это он должен быстренько бежать разводиться???
мне лично кажется, что вы виноваты сами. просто-напросто в том, что вы сами выбрали себе такого мужа. - да, виновата сама, я просто-напросто влюбилась... как говорят у нас в Украине - вот таке наше шалене кохання..
если вы сами так низко себя цените, что принимаете подарки б-у с е-бей, то это тоже уже о многом говорит...
скажите, как я не могу принять подарка от мужа?????????????????????? меня мама учила, что подарки надо принимать и радоваться им.. любым.... я мужу один раз НАМЕКНУЛА, что не надо мне покупать такие вещи на е-бей, он мне сделал скандал, что у него нет денег на магазины и т.д. и т.п.
а фотографии свадебные из профиля убирать не торопитесь а зачем? то, что на них муж, меня не смущает.. и я там даже очень и очень
в ответ marco_materazzi
на счет басни - вы не правы.. я с самого начала не хотела ехать в Германию.. тем более муж не отрицал возвращения в Одессу.. у меня здесь есть все - хорошая работа, замечательные друзья, жилье.... а там что бы меня ждало???? безденежье, мытье полов и ухаживние за престарелыми немцами???? да еще плюс постоянные упреки в спину, как иностранке... перспектива - супер!!!!!
везде хорошо, где мы есть... только люди этого, к сожалению, не понимают...
Lady20044
спасибо вам большое за поддержку!!!! я не унываю, мою любовь сломали... а когда сломано, то уже не болит..

Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
tomat@
гость20.02.08 11:20
tomat@
NEW 20.02.08 11:20 
в ответ MichelleMO 20.02.08 10:32
В ответ на:
понимаете, дело в том, что приезжать и разводиться он не хочет, при последней ссоре было крикнуто - тебе надо, ты и разводись..
не хочу показаться жадной и корыстной, но... мне хочется его наказать.. уж очень сильно он меня обидел.. очень..
к сожалению, законов Германии не знаю , да и с немецким у меня туго.. слышала, что есть такая статья , что могу подать на развод с дальнейшим меня содержанием в течение 3х лет.. правда ли это...
муж принял сейчас выжидательную позицию, ждет, что я сама все сделаю (как обычно), а он потом на все готовое.. ни за что платить не надо, все на блюде принесут..

В ответ на:
а там что бы меня ждало???? безденежье, мытье полов и ухаживние за престарелыми немцами???? да еще плюс постоянные упреки в спину, как иностранке... перспектива - супер!!!!!

теперь я вообще ничего не понимаю , с одной стороны хочется, чтобы закон этой страны вас защитил, но с другой стороны ничего общего с ней иметь вы не хотите... такое впечатление, что вы обозлились на своего мужа и на всю Германию и Европу вместе взятые...
Бывает, конечно, что как один мой знакомый сказал "улыбаются, а смотрят на нас, как на инопланетян". Так это потому что по-немецки еще не очень получается говорить, но это дело поправимое, только вопрос желания и времени.
Подайте вы на развод сами, забудте всю эту канитель и живите своей жизнью
  Igor_Schon
постоялец20.02.08 11:48
NEW 20.02.08 11:48 
в ответ MichelleMO 20.02.08 10:32
мне тоже кажется, если уж решили, то лучше развестись вам поскорее на Украине и не мучиться.
вы можете все сделать и без вашего мужа, если он принципиально согласен и готов оформить поручительство на ваше имя.
пытаться навередить ему конечно можно, но мне кажется, что это сложно сделать. единственное, что могу придумать - это не давать согласия на развод. если ему приспичит. тогда будете разводиться долго и дорого. можно тянуть много лет.
денег вам вряд ли бы "обломилось", да, как я понял, и нет у него особых денег.
В ответ на:
скажите, как я не могу принять подарка от мужа?????????????????????? меня мама учила, что подарки надо принимать и радоваться им.. любым.... я мужу один раз НАМЕКНУЛА, что не надо мне покупать такие вещи на е-бей, он мне сделал скандал, что у него нет денег на магазины и т.д. и т.п.

моя жена бы меня убила просто, если бы я ей что-нибудь такое подарил она один раз умудрилась в окно кольцо с бриллиантом выкинуть (правда я там был виноват, но не сильно ), мне пришлось новое покупать, в два раза больше . представляю, что бы она сделала, если бы я ей какой-нибудь б-у шный подарок сделал... тут ведь дело в том, что когда дарят дешевку, то просто не уважают человека, считая, что и так сойдет... если мало денег лучше дарить редко, но более качественную вещь...
Lulechka
свой человек20.02.08 12:21
Lulechka
NEW 20.02.08 12:21 
в ответ Igor_Schon 20.02.08 11:48
В ответ на:
если мало денег лучше дарить редко, но более качественную вещь...
АднАзначно.
Petrovich
завсегдатай20.02.08 12:52
NEW 20.02.08 12:52 
в ответ MichelleMO 20.02.08 10:32
В ответ на:
а ну-ка, ну-ка, почему это он должен быстренько бежать разводиться???

по немецким законам, если женщина рожает ребенка в браке,
то его отцом является муж.
соответственно и алименты платить должен.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  Igor_Schon
постоялец20.02.08 12:54
NEW 20.02.08 12:54 
в ответ Petrovich 20.02.08 12:52
а если он биологическим отцом не является?
он ведь может подать на генетическую экспертизу? или это уже не важно, главное, что в браке???
MichelleMO
гость20.02.08 13:37
MichelleMO
NEW 20.02.08 13:37 
в ответ tomat@ 20.02.08 11:20
с одной стороны хочется, чтобы закон этой страны вас защитил, но с другой стороны ничего общего с ней иметь вы не хотите... такое впечатление, что вы обозлились на своего мужа и на всю Германию и Европу вместе взятые...
Германия то тут причем? нет, Европа не виновата, что я в г..но вступила а на мужа я действительно обозлилась.... и в Германии готова была жить ради любимого человека.. вместе, вдвоем многое можно выдержать и пережить, главное ведь в отношениях забота и понимание... но этот ЛЮБИМЫЙ просто начал об меня вытирать ноги... а об меня НЕЛЬЗЯ вытирать ноги!!!!!!!!!!!!!!!!! я терпела сначала, но всякому терпению приходит конец.... но это все в прошлом... и самое смешное - характер начал проявляться на ВТОРОЙ день свадьбы!!!!!!! обычно это прерогатива женщин, а тут мужик так себя повел...
тема была начата - я просто поинтересовалась, хотелось чуточку отомстить, нервы попортить...
по большому счету, мне от него ничего не надо... просто хочется поскорее закончить с этим неприятным моментом и забыть как страшный сон... к счастью, он не единственная особь мужского пола (даже мужчиной его назвать не могу)
по немецким законам, если женщина рожает ребенка в браке,
то его отцом является муж.
соответственно и алименты платить должен.
дети у нас были бы красивые... но умные ли???? с таким папашей....
с него не то, что алименты, анализы не возмешь.... так что.. пусть живет, но только без меня
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
MichelleMO
гость20.02.08 13:42
MichelleMO
NEW 20.02.08 13:42 
в ответ Igor_Schon 20.02.08 11:48
тут ведь дело в том, что когда дарят дешевку, то просто не уважают человека, считая, что и так сойдет... если мало денег лучше дарить редко, но более качественную вещь...
я с вами полностью согласна..
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
Sekundant
прохожий20.02.08 13:56
NEW 20.02.08 13:56 
в ответ MichelleMO 19.02.08 11:19
В ответ на:
Вы же не знаете всей ситуации, вот и не надо обобщать всех женщин в одну категорию

Перед этим Вы сами обобщили большинство европейских мужчин - цитирую ваши слова: "вы, европеизированные мужчины, все альфонсы"
В ответ на:
а подарки знаете какие? купленные на Ебей, все до единого б/у и по самой низкой цене

А разве в подарке близкого человека главное не его цена, а внимание дарящего?! Не хочу никого обижать, но это типичные хохлятские замашки...
В ответ на:
и вообще, вы здесь тему развели...
читать противно..

Правда глаза режет?
В ответ на:
бедная Европа.. комфортно и ... загнивающе...

Да, Вы знаете, никакой романтики... Не могу точно передать слова какого-то юмориста, но как раз на эту тему... Типа, в Европе всё так скучно, не как у нас: знакомство, цветы, кино, он полез, она не дала, песни под окном, он разбивает окно, суд, садится за хулиганство, она его ждёт, выходит, женятся - романтика...
Sekundant
прохожий20.02.08 14:03
NEW 20.02.08 14:03 
в ответ MichelleMO 20.02.08 10:32
В ответ на:
меня мама учила, что подарки надо принимать и радоваться им.. любым....
я мужу один раз НАМЕКНУЛА, что не надо мне покупать такие вещи на е-бей

Вы не находите, что сами себе противоречите? С одной стороны вас учили принимать и радоваться любым подаркам, с другой стороны вы намекаете мужу, чтобы дешевизну из еBay не дарил... Где логика?!
Sekundant
прохожий20.02.08 14:07
NEW 20.02.08 14:07 
в ответ Igor_Schon 20.02.08 12:54
Если бы это происходило на территории Германии, то его бы защитали отцом и он бы доказывал, что им биологически не является. Но находясь на Украине, ей будет сложно записать его отцом без физического присутствия ребёнка в Германии. На остальное немецкие законы не распостраняются.
marco_materazzi
старожил20.02.08 14:33
marco_materazzi
NEW 20.02.08 14:33 
в ответ MichelleMO 20.02.08 10:32
В ответ на:
на счет басни - вы не правы.. я с самого начала не хотела ехать в Германию.. тем более муж не отрицал возвращения в Одессу.. у меня здесь есть все - хорошая работа, замечательные друзья, жилье.... а там что бы меня ждало???? безденежье, мытье полов и ухаживние за престарелыми немцами???? да еще плюс постоянные упреки в спину, как иностранке... перспектива - супер!!!!!
везде хорошо, где мы есть... только люди этого, к сожалению, не понимают...

в этом вы правы но здесь вы писали совсем другое
В ответ на:
Я живу в Украине, он в Германии... не дотянули пару месяцев до воссоединения....

так что же здесь правда? чему же верить?
A насчет подарков.... так барышням полагается принимать в подарок только цветы,конфеты и духи
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
MichelleMO
гость20.02.08 14:44
MichelleMO
NEW 20.02.08 14:44 
в ответ marco_materazzi 20.02.08 14:33
так что же здесь правда? чему же верить? еще раз повторюсь - вы не знаете всей ситуации... поэтому какие-либо дальнейшие разъяснения неуместны..
Все, господа , тема закрыта..
ответы на свои вопросы я получила.. всем спасибо... все свободны..
Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом.
marco_materazzi
старожил20.02.08 14:54
marco_materazzi
NEW 20.02.08 14:54 
в ответ MichelleMO 20.02.08 14:44
В ответ на:
Все, господа , тема закрыта..
ответы на свои вопросы я получила.. всем спасибо... все свободны..

не очень дружественно и не очень женствено то прозвучало
"все свободны..."
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Oliany
посетитель21.02.08 09:17
Oliany
NEW 21.02.08 09:17 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 13.02.08 12:57
Вот это он большую ошибку сделал, что с вами прерывает контакт, не разведясь. Не давайте развод, тон сразу изменится. Да и вообще, хочет разводиться - пусть сам бежит в суд. Что вы с ним дискутируете? Хочется поорать по телефону - Вы не обязаны выслушивать рев. Начнет угрожать - заявите в соответствующие ведомства. Чего мужикам еще надо? Отличная хозяйка уют в доме, ан нет, еще и уши свободные нужны дл воплей. Удачи.
Oliany
посетитель21.02.08 10:19
Oliany
NEW 21.02.08 10:19 
в ответ tante_oxana 15.02.08 22:49
Мальчишкам вообще доставляет удовльствие, когда девчоки нервничают.
marco_materazzi
старожил21.02.08 15:33
marco_materazzi
NEW 21.02.08 15:33 
в ответ Oliany 21.02.08 09:17
В ответ на:
Чего мужикам еще надо? Отличная хозяйка уют в доме, ан нет,

Вы ошибаетесь ..
это мы и сами можем все лучшие известные дизайнеры в основном мужчины доиохозяйка-уборщица никому, как жена, уже не нужна - она не интересна и не пристижна
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Oliany
посетитель22.02.08 10:56
Oliany
NEW 22.02.08 10:56 
в ответ marco_materazzi 21.02.08 15:33
Мда, приходится быть и домохозяйкой и человеком занятым профессией и прочее в одном лице. Работу по дому никто не отменял, а обязанность за "мамонтами бегать" - финансовое обеспечение семьи - остается. Но, это вопрос больше к дискуссионному форуму.
Автор темы - женщина работающая, стоящая на пороге развода и, вместе с тем, перед дилеммой, как это может происходить юридически. Я вижу тут две возможности: равод, который может происходить разными путями (смотря кто подает на развод, притензии сторон и тп.) или примирение, в том числе можно сделать просто паузу в отношениях, дать время друг другу подумать, все взвесить и пр. Однако, второй путь предполагает мирное разрешение проблемы и желание обоих на это. Причем, если начнется сваливание вины на другого в стиле "а ты сам/сама делаешь не так" или "тебе надо ты и делай" в этом случае не подходит.
Однако, если брак не был подтвержден в Германии, то, думаю, процесс развода, если инициатива будет осуществляться отсюда, начнется с процесса его подтверждения. Ну и так далее. Другое дело, что это было бы не выгодно находящейся здесь стороне.
olst13
прохожий22.02.08 13:20
NEW 22.02.08 13:20 
в ответ MichelleMO 20.02.08 10:32
Вы не правы-болит!
1 2 3 4 5 6 7 8 все