Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Право

развод и права русской жены

1605  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все
ifvfy
прохожий05.02.08 12:43
ifvfy
NEW 05.02.08 12:43 
Ветка закрыта 10.02.08 17:41 (Сергей Ш.)
Здравствуйте,
Подскажите мне пожалуйста такую вещь. Если я(гражданка РФ) выйду замуж за гражданина Германии(он русский немец, живет там 13 лет), перееду в Германию и рожу там ребенка. Смогу ли я при разводе уехать обратно в Россию с ребенком, если отец будет против? И с кем вообще в таких случаях оставляют детей? Ведь у меня не будет в это время работы, раз я переезжаю назад.
И еще, как делится имущество при разводе? Если я имею квартиру в Москве до брака, то при разводе не буду ли я должна ему что-то заплатить всвязи с этим?
Заранее спасибо!
#1 
summerin
местный житель05.02.08 12:50
NEW 05.02.08 12:50 
в ответ ifvfy 05.02.08 12:43
В ответ на:
Смогу ли я при разводе уехать обратно в Россию с ребенком, если отец будет против? И с кем вообще в таких случаях оставляют детей?

Увезти ребенка без согласия отца - практически нереально. Уехать без ребенка - в любой момент, хотя, как мама немецкого гражданина сможете остаться в Германии "при ребенке" до его совершеннолетия. Ваше и ребенкино содержание ляжет на широкие плечи папы и немецких налогоплательщиков.
Квартира, купленная до брака при разводе не делится, также как и имущество унаследованное в браке одним из супругов.
#2 
svetka1976
местный житель05.02.08 13:07
NEW 05.02.08 13:07 
в ответ summerin 05.02.08 12:50, Последний раз изменено 05.02.08 13:15 (svetka1976)
В ответ на:
Ваше и ребенкино содержание ляжет на широкие плечи папы и немецких налогоплательщиков.

Вроде с 1 января 2008 в случае развода "Ваше содержание" ляжет исключительно на Ваши же плечи. Или я ошибаюсь?
В ответ на:
Neues Unterhaltsrecht
Seit dem 1. Januar 2008 heißt es im Bürgerlichen Gesetzbuch: 'Nach der Scheidung obliegt es jedem Ehegatten, selbst für seinen Unterhalt zu sorgen.' Kinder werden beim Unterhalt fortan bevorzugt. Dabei spielt es auch keine Rolle mehr, ob die Eltern verheiratet waren oder nicht - und in welcher Reihenfolge. Unterhalt gibt es für den ehemaligen Partner, der das Kind betreut, künftig generell nur noch für drei Jahre, eine Verlängerung ist unter Umständen möglich.

#3 
ifvfy
прохожий05.02.08 13:15
ifvfy
NEW 05.02.08 13:15 
в ответ summerin 05.02.08 12:50
Даже если у ребенка будет двойное гражданство я все равно не смогу его увезти?!
А оставят ребенка хотя бы со мной или и это под вопросом?
#4 
svetka1976
местный житель05.02.08 13:22
NEW 05.02.08 13:22 
в ответ ifvfy 05.02.08 13:15
В ответ на:
Даже если у ребенка будет двойное гражданство я все равно не смогу его увезти?!

Если родите в Германии, у ребенка будет только немецкое гражданство. И отец вполне может НЕ ДАТЬ сво╦ согласие на при╦м ребенка в российское гражданство.
А если и даст, то на территории Германии ребенок вс╦ равно будет рассматриваться исключительно как гражданин Германии.
Если Вы уж так вс╦ себе распланировали, рожайте в России...Хотя не совсем понятно, чего же Вы хотите на самом деле.
#5 
ifvfy
прохожий05.02.08 13:27
ifvfy
NEW 05.02.08 13:27 
в ответ svetka1976 05.02.08 13:22
Я не планирую. Просто в жизни происходит все. А я никогда не мечтала жить в Германии и если поеду, то только ради любимого человека. Просто устроиться ему в России гораздо сложнее(
А насчет гражданства я вроде читала тут где-то, что даже родившись в Германии ребенок может получить второе, РФ, по матери.
А если родить в России это многое меняет?
#6 
Petrovich
завсегдатай05.02.08 13:30
NEW 05.02.08 13:30 
в ответ ifvfy 05.02.08 13:27
В ответ на:
А насчет гражданства я вроде читала тут где-то, что даже родившись в Германии ребенок может получить второе, РФ, по матери.

если папа не против, то можно.
В ответ на:
А если родить в России это многое меняет?

тогда оба по рождению получит.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
marco_materazzi
старожил05.02.08 13:49
marco_materazzi
NEW 05.02.08 13:49 
в ответ ifvfy 05.02.08 12:43, Последний раз изменено 05.02.08 13:52 (marco_materazzi)
В ответ на:
Если я имею квартиру в Москве до брака, то при разводе не буду ли я должна ему что-то заплатить всвязи с этим?

Да, если квартира подорожает во время брака. а как вы сами знаете... квартиры в Москве сильно дорожают в течени короткого промежутка времени.
В ответ на:
Смогу ли я при разводе уехать обратно в Россию с ребенком, если отец будет против?

нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
Ежка
старожил05.02.08 13:51
Ежка
NEW 05.02.08 13:51 
в ответ svetka1976 05.02.08 13:22
Если папа - русский немец, то надо полагать, у него и российский паспорт имеется. В таком случае ребенок будет иметь оба гражданства по рождению и ПРИНИМАТЬ российское не понадобится, достаточно будет его просто ОФОРМИТЬ в российском конс-ве.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#9 
ifvfy
прохожий05.02.08 13:52
ifvfy
NEW 05.02.08 13:52 
в ответ Petrovich 05.02.08 13:30
Спасибо за ответы!
Но все-таки я так и не поняла. Даже если я рожу в России, я все равно не увезу потом ребенка без разрешения отца в случае чего?
Какие есть возможности это сделать?
#10 
marco_materazzi
старожил05.02.08 13:55
marco_materazzi
NEW 05.02.08 13:55 
в ответ ifvfy 05.02.08 13:52
В ответ на:
Даже если я рожу в России, я все равно не увезу потом ребенка без разрешения отца в случае чего?
Какие есть возможности это сделать?

он не даст вам рожать в Росси и если что начнет притязать на русскую квартиру
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#11 
svetka1976
местный житель05.02.08 13:55
NEW 05.02.08 13:55 
в ответ ifvfy 05.02.08 13:52
В ответ на:
Какие есть возможности это сделать?

Например, после родов не возвращаться в Германию.
#12 
lsp
знакомое лицо05.02.08 13:56
NEW 05.02.08 13:56 
в ответ ifvfy 05.02.08 13:52
В ответ на:
Спасибо за ответы!
Но все-таки я так и не поняла. Даже если я рожу в России, я все равно не увезу потом ребенка без разрешения отца в случае чего?
Какие есть возможности это сделать?

а куда вы его увозить еще хотите, если родите в России????
в Китай?
ваще по закону оба родителя имеют право видеть ребенка и с ним общаться (если не случай Спирс) , так же и ребенок - видеть обоих родителей. А еще обсуждается сейчас здесь право ДЕДУШЕК и БАБУШЕК видеть внуков. может и закон примут.
GB
#13 
svetka1976
местный житель05.02.08 13:58
NEW 05.02.08 13:58 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 13:55, Последний раз изменено 05.02.08 14:01 (svetka1976)
В ответ на:
он не даст вам рожать в Росси и если что начнет притязать на русскую квартиру

Как Вы себе представляете юридически первое и второе? Ссылки на немецкое законодательство были бы весьма уместны.
Или Вы говорите в "бытовом" смысле? Запереть в квартире и каждый вечер читать страшилки: "Чудовище вида ужасного схватило ребёнка несчастного..."
#14 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:01
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:01 
в ответ svetka1976 05.02.08 13:58, Последний раз изменено 05.02.08 14:02 (marco_materazzi)
квартира во время брака подорожала в цене сильно на 200 000$ муж может потребовать половину этого цугивина себе
Я знаю лично, как раз такой случай.. сейчас дело у адвокатов и уже подал муж в суд.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#15 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:02
ifvfy
NEW 05.02.08 14:02 
в ответ lsp 05.02.08 13:56
Не в Китай) А если я рожу в России(как тут посоветовали), потом вернусь в Германию. И уже потом не дай Бог разведусь. Вот про что вопрос. Я согласна с тем, чтобы отец виделся с ребенком, и бабушки и дедушки.. Хотя если так посмотреть, то ведь и с моей стороны будут бабушка-дедушка.
А родить в России он мне не может не дать.
#16 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:06
ifvfy
NEW 05.02.08 14:06 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:01
насчет квартиры вопрос тоже интересный. Может можно себя обезопасить с этой стороны например брачным контрактом? Хотя это уж совсем как-то некрасиво выходит..
#17 
svetka1976
местный житель05.02.08 14:06
NEW 05.02.08 14:06 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:01
В ответ на:
квартира во время брака подорожала в цене сильно на 200 000$ муж может потребовать половину этого цугивина себе
Я знаю лично, как раз такой случай.. сейчас дело у адвокатов и уже подал муж в суд.

Охотно Вам верю, что дыма без огня не бывает. И тем не менее, закончик, параграфчик, ссылочку интернетную, ну может хоть газетную статейку. А?
#18 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:07
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:07 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:02
Я не думаю что он дурак
если сравнить немецкие и руские больницы просто так никто в Росcи рожать не будет. Он поймет что к чему.
А вывезти ребенка из Г простотак без его согласия нельзя.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#19 
lsp
знакомое лицо05.02.08 14:08
NEW 05.02.08 14:08 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:02
В ответ на:
Не в Китай) А если я рожу в России(как тут посоветовали), потом вернусь в Германию. И уже потом не дай Бог разведусь. Вот про что вопрос. Я согласна с тем, чтобы отец виделся с ребенком, и бабушки и дедушки.. Хотя если так посмотреть, то ведь и с моей стороны будут бабушка-дедушка.
А родить в России он мне не может не дать.

был какой-то фильм....с Соловей... она там спросонья рыдала...мужик спрашивает- ты чего? вот мне приснилось,мы поженились.. у нас есть ребенок..а потом с этим ребенком что-то случилось (я не помню точно, но приблизительно).
Так и у вас.
Зачем вам это?если заранее такие страсти-мордасти?
GB
#20 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:10
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:10 
в ответ svetka1976 05.02.08 14:06, Последний раз изменено 05.02.08 14:13 (marco_materazzi)
В ответ на:
И тем не менее, закончик, параграфчик, ссылочку интернетную, ну может хоть газетную статейку. А?

3. Wie wird der Zugewinnausgleich berechnet?
Man braucht also insgesamt vier Werte:
1. Anfangsvermögen Ehemann (AM)
2. Endvermögen Ehemann (EM)
3. Anfangsvermögen Frau (AF)
4. Endvermögen Frau (EF).
http://www.scheidung-online.de/za.htm#3.
еще надо?
http://www.google.de "Suche"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#21 
Juri18
старожил05.02.08 14:12
Juri18
NEW 05.02.08 14:12 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:06
В ответ на:
Может можно себя обезопасить с этой стороны например брачным контрактом? Хотя это уж совсем как-то некрасиво выходит..

В принципе, да.
#22 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:14
ifvfy
NEW 05.02.08 14:14 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:07
насчет больниц не спорю. Но пока у нас все нормально, я знаю, что он не будет против.
#23 
svetka1976
местный житель05.02.08 14:14
NEW 05.02.08 14:14 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:10, Последний раз изменено 05.02.08 14:15 (svetka1976)
Спасибо! Будем изучать. Это был ответ на второй вопрос.
А на первый?
В ответ на:
он не даст вам рожать в Росси

#24 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:16
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:16 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:14
В ответ на:
Но пока у нас все нормально, я знаю, что он не будет против.

Конечно будет... любой нрмальный человек из Г имeет страх перед росийским здравохранением
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#25 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:17
ifvfy
NEW 05.02.08 14:17 
в ответ lsp 05.02.08 14:08
В ответ на:
Зачем вам это?если заранее такие страсти-мордасти?

Да не задумалась бы, если бы ужасы такие по тв не показывали, как детей делят. Сейчас-то понятное дело нет предпосылок к такому исходу.
#26 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:18
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:18 
в ответ svetka1976 05.02.08 14:14
В ответ на:
он не даст вам рожать в Росси

Я имел виду запретит ехать словами и если она сама поедет сразу заподозрит что то
Просто тaк в Росию никто рожать не едет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#27 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:20
ifvfy
NEW 05.02.08 14:20 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:16
В ответ на:
Конечно будет... любой нрмальный человек из Г имeет страх перед росийским здравохранением

Но и желания любимой беременной женщины тоже вряд ли можно не исполнить) к тому же любая девушка хочется после родов находиться в кругу близких и родных, мамы хотя бы. а там кроме него у меня никого нет, да и он на работе будет.
#28 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:21
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:21 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:17
В ответ на:
если бы ужасы такие по тв не показывали, как детей делят

немцы тоже это показывают
Каждый кто на иностранке женится.. уже о риске знает. А если не знает родственики и друзья предупредят
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#29 
svetka1976
местный житель05.02.08 14:22
05.02.08 14:22 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:18
В ответ на:
Я имел виду запретит ехать словами и если она сама поедет сразу заподозрит что то

Понятно. Спасибо. А то я и тут Вам поверила и стала набирать www.google.
#30 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:23
ifvfy
NEW 05.02.08 14:23 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:18
в любом случае разрешит или я сама уеду рожать - не имеет значения, если роды в России ничего не меняют в сути моего изначального вопроса.
#31 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:24
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:24 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:20
В ответ на:
Но и желания любимой беременной женщины тоже вряд ли можно не исполнить) к тому же любая девушка хочется после родов находиться в кругу близких и родных, мамы хотя бы. а там кроме него у меня никого нет, да и он на работе будет.

Желание неразумное и подозрительное
Маму в Г вызывают
Никто в здравом уме не будет в грязных руских больницах с пъянными врачами рожать, имея возможность это в Г бесплатно сделать.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#32 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:43
ifvfy
NEW 05.02.08 14:43 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:24
ну у вас уж очень категоричное отношение к русским больницам. не везде такой кошмар. у меня много знакомых рожало и у всех все хорошо и без происшествий.
это вообще уже не та тема, разрешит или нет.
#33 
svetka1976
местный житель05.02.08 14:52
NEW 05.02.08 14:52 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:43
Если Вы мечтаете жить долго и счастливо и не боитесь проблем с которыми сталкиваются большенство русских ж╦н, в первые годы жизни в Германии "севших на шею" своим немецким мужьям. Чего уж греха таить ведь это так, без "языка", с маленьким ребенком, без работы, то приезжайте, рожайте здесь в Германии любите мужа и живите долго и счастливо. Жизнь наладится.
Но что-то мне подсказывает, что Вас "терзают смутные сомнения". Может стОит ещ╦ разок подумать и вс╦ взвесить?
СЗОТ.
#34 
marco_materazzi
старожил05.02.08 14:56
marco_materazzi
NEW 05.02.08 14:56 
в ответ svetka1976 05.02.08 14:52
конечно сомнения терзать будут.... при таком риске с квартирой
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#35 
ifvfy
прохожий05.02.08 14:59
ifvfy
NEW 05.02.08 14:59 
в ответ svetka1976 05.02.08 14:52
В ответ на:
Но что-то мне подсказывает, что Вас "терзают смутные сомнения". Может стОит ещ╦ разок подумать и вс╦ взвесить?
СЗОТ.

Дело в том, что я не хочу жить в Германии. А он пока не может переехать сюда, хотя и хочет. Ему надо встать на ноги и иметь возможность это сделать. Вот он и предлагает пожить пока там немного. Но я боюсь, что это немного может затянуться. И что получится в итоге не ясно.
#36 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:03
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:03 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:59, Последний раз изменено 05.02.08 15:05 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ему надо встать на ноги и иметь возможность это сделать.

???
Простите он сдесь с 13 лет сколько же ему надо для того что бы "встать на ноги " и что это вобще означает - диплом получить или как?
а что вы будите делать если у него не плучится "встать на ноги и иметь возможность это сделать" и он навсегда в Г останется?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#37 
ifvfy
прохожий05.02.08 15:05
ifvfy
NEW 05.02.08 15:05 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:56
В ответ на:
конечно сомнения терзать будут.... при таком риске с квартирой

это конечно тоже неприятный момент. Но меня куда больше волнует вопрос с ребенком.
Просто куда не зайду, всех мучает только вопрос, как остаться в Германии после развода. И никто не заморачивается как уехать оттуда вместе с самым дорогим..
#38 
svetka1976
местный житель05.02.08 15:06
NEW 05.02.08 15:06 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:59
В ответ на:
Дело в том, что я не хочу жить в Германии.

С этого надо было начинать.
В ответ на:
А он пока не может переехать сюда, хотя и хочет. Ему надо встать на ноги и иметь возможность это сделать.

А что ему мешает переехать сейчас и чем Ваше пребыванеие здесь ему поможет?
Расскажите, может быть мы Вам "откроем глаза" на некоторые моменты.
#39 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:07
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:07 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:05, Последний раз изменено 05.02.08 15:09 (marco_materazzi)
Еще как заморачиваются.. Поэтому инторнациональные брак огромный риск
А он никуда не поедет.. что он в Москве со своим немецким образованием делать то будет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#40 
ifvfy
прохожий05.02.08 15:09
ifvfy
NEW 05.02.08 15:09 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 15:03
В ответ на:
???
Простите он сдесь с 13 лет сколько же ему надо для того что бы "встать на ноги " и что это вобще означает - диплом получить или как?

у него нет высшего образования.. и сейчас он только устраивается на нормальную работу, проходит обучение. Чтобы приехать сюда в любом случае нужны какие-то деньги первоначальные, и не малые. Да и работу ему тут найти будет сложно приличную. Жить с моими родителями он не станет, так что снимать квартиру и все остальное это не так мало выйдет в Москве.
#41 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:10
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:10 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:09, Последний раз изменено 05.02.08 15:11 (marco_materazzi)
Короче никуда он не поедет. Забудте об этом
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#42 
Ежка
старожил05.02.08 15:12
Ежка
NEW 05.02.08 15:12 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:20
Девушка, вы знаете что такое рожать в России, если у тебя нет достаточно средств, чтобы купить всё необходимое, начиная от памперсов и заканчивая мед.персоналом в больнице?! В России у роженицы есть выбор в какой больнице рожать!? (рассматривается случай гос.медицины. а не приватно-покупной). Хотя... судя по тому, что вы живтее в столице, то и доход у вас, навернео, позволяет такую роскошь
Если вы настолько не уверены в своем партнере, то приезжайте, поживите, присмотритесь, узнайте человека получше... если всё будет ОК, то и о ребенке можно будет подумать. Вы же не школьница малолетняя, которая не знает как предохраняться?!
Если же (не дай бог!) у вас не заладится, и к тому времени уже будет ребенок, то какой нормальный отец захочет, чтоб его ребенка увезли к черту на кулички (даже Москва - это уже НЕ Германия).
Если вы не наркоманка/проститутка/психбольная и проч. то ребенок останется с вами (в случае развода). Отец будет обязан вас и ребенка содержать (по крайней мере пока ребенку 3 г. не исполнится). А от алиментов на ребенка он по любому не отвертится.
Подготовьте лучше почву для себя заранее, чтобы потом, ежели пойдет не по желаемому, то вы могли бы в Германии остаться без проблем, тем самым позволив ребенку расти подле отца. Я имею в виду след.: подтяните свой немецкий (если он у вас не перфект), прежде всего. Когда приедете сюда, сразу (пока есть время/возможность) идите на какие-то курсы, подтверждайте дипломы и проч., т.е. чтобы вы смогли себе в будущем найти достойную работу. ТОгда никакой шантаж мужа вам будет не страшен.
Удачи вам
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#43 
ifvfy
прохожий05.02.08 15:17
ifvfy
NEW 05.02.08 15:17 
в ответ svetka1976 05.02.08 15:06
В ответ на:
А что ему мешает переехать сейчас и чем Ваше пребыванеие здесь ему поможет?
Расскажите, может быть мы Вам "откроем глаза" на некоторые моменты.

Мое пребывание ему ничем, конечно, не поможет. Но просто у него пока никак не выходит переезжать сюда с работой. А хочется быть вместе.. Мы уже полтора года общаемся. Он раз в 2-3 месяца приезжает сюда. Я там была. Я его понимаю, что он просто боится не потянуть тут семью, а он так не хочет. Там он более уверен в этом.
#44 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:17
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:17 
в ответ Ежка 05.02.08 15:12, Последний раз изменено 05.02.08 15:21 (marco_materazzi)
В ответ на:
Подготовьте лучше почву для себя заранее, чтобы потом, ежели пойдет не по желаемому, то вы могли бы в Германии остаться без проблем, тем самым позволив ребенку расти подле отца. Я имею в виду след.: подтяните свой немецкий (если он у вас не перфект), прежде всего. Когда приедете сюда, сразу (пока есть время/возможность) идите на какие-то курсы, подтверждайте дипломы и проч., т.е. чтобы вы смогли себе в будущем найти достойную работу. ТОгда никакой шантаж мужа вам будет не страшен

вы не понимаете... ну не хотят москвичи из Москвы в Г. уезжать! я тоже уже в Москву назад вернулся.
Ну а у неe ребенок от немца..ей придется в Г. жить
В ответ на:
у него нет высшего образования

ну так он без него никогда хороших денег и не заработает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#45 
  Golem
свой человек05.02.08 15:21
NEW 05.02.08 15:21 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:17
В ответ на:
Он раз в 2-3 месяца приезжает сюда. Я там была. Я его понимаю, что он просто боится не потянуть тут семью, а он так не хочет. Там он более уверен в этом.

Он и там может не понятнуть, если у него даже нет образования. Я понимаю, как тут многие дамы едут из провинции замуж, но из Москвы... Я бы три раза подумал или даже лучше пять раз!
#46 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:24
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:24 
в ответ Golem 05.02.08 15:21
Без образования ни в Г ни в Москве сейчас семью не потянуть
А девушка с ребенком и квартирой в Ловушке окажeтся
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
Ежка
старожил05.02.08 15:24
Ежка
NEW 05.02.08 15:24 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:09
Так квартира у вас есть уже? или это пока квартира родителей!?
Когда писала свой первый пост, еще не успела почитать, что вы НЕ хотите жить в Германии. Раз так, то (ИМХО) либо отказаться вообще от отношений, либо (что на мой взгляд более разумно), все-таки рискнуть, приехать, попытаться пожить тутошней жизнью да и заодно дать вашему избраннику шанс выучиться, получить приличное образование/работу. Самой - тож время не терять - попробуйте тоже устроиться на работу, деньги потихоньку откладывать ("на будущее"), а там , глядишь, (как в притче) кто-то один и сдохнет - или осел, или падишах или Насредин ;)) т.е. или вам понравится житие здесь, или вы подготовите всё для совместного возвращения в Россию, или испытание чувств закончится неудачей и вы вернетесь одна.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#48 
  Golem
свой человек05.02.08 15:25
NEW 05.02.08 15:25 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 15:24
В ответ на:
Без образования ни в Г ни в Москве сейчас семью не потянуть
А девушка с ребенком и квартирой в Ловушке окажeтся

Дык!
#49 
ifvfy
прохожий05.02.08 15:27
ifvfy
NEW 05.02.08 15:27 
в ответ Ежка 05.02.08 15:12
В ответ на:
Девушка, вы знаете что такое рожать в России, если у тебя нет достаточно средств, чтобы купить вс╦ необходимое, начиная от памперсов и заканчивая мед.персоналом в больнице?! В России у роженицы есть выбор в какой больнице рожать!? (рассматривается случай гос.медицины. а не приватно-покупной).

Знаю, я тут родилась и живу. И с медициной нашей сталкивалась часто и по разным вопросам. Но это идет уже явное преувеличение по поводу некомпетентности наших врачей и бесправия наших людей. Выбор есть всегда.
За столь полный ответ спасибо большое. И за удачу отдельное спасибо)
#50 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:28
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:28 
в ответ Ежка 05.02.08 15:24
А если муж не поедет в Росию и притензии на квартиру заявит?
В ответ на:
деньги потихоньку откладывать ("на будущее")

какие деньги? из чего ? он мало получать будет....им на жизнь хорошо если хватит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#51 
svetka1976
местный житель05.02.08 15:30
NEW 05.02.08 15:30 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:17
В ответ на:
Мое пребывание ему ничем, конечно, не поможет. Но просто у него пока никак не выходит переезжать сюда с работой. А хочется быть вместе.. Мы уже полтора года общаемся. Он раз в 2-3 месяца приезжает сюда. Я там была. Я его понимаю, что он просто боится не потянуть тут семью, а он так не хочет. Там он более уверен в этом.

Очевидно он надеется и на помощь государства. В том числе и на детские деньги...
Подумайте, взвесьте вс╦-таки вс╦ ещ╦ раз. Или уже поздно и решение надо принимать в ближайшие месяцы?
#52 
ifvfy
прохожий05.02.08 15:33
ifvfy
NEW 05.02.08 15:33 
в ответ Ежка 05.02.08 15:24
В ответ на:
Так квартира у вас есть уже? или это пока квартира родителей!?

Я живу с родителями, и квартира разумеется общая. Но записана на меня. Поэтому с житейской точки зрения ее у нас нет, а с юридической-то она у меня есть.. Так еще и родителей подставлю.
В ответ на:
Раз так, то (ИМХО) либо отказаться вообще от отношений, либо (что на мой взгляд более разумно), все-таки рискнуть, приехать, попытаться пожить тутошней жизнью

ну вот я и подумала рискнуть, поэтому такой вопрос меня заинтересовал. в жизни ведь все бывает.. к тому же я знаю, что он хочет ребенка.
#53 
Ежка
старожил05.02.08 15:33
Ежка
NEW 05.02.08 15:33 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 15:17
Я знаю, москвичи - народ особый. Если че-к не мыслит себе иной жизни кроме столичного кипения-бурления, бешенного ритма и стрессов, то ему никакая заграница не мила будет, тем более "скучная" Германия с ее размеренностью, неторопливостью, любовью к порядку и чистоте.
Но! Вы не согласны с тем, что брак - это компромисс? Нужно дать друг другу шанс. Она ему - выучиться и встать на ноги. Он ей - притереться к жизни в Германии. Если не получится, то пусть разбегаются: он останется в Г., она - вернется в слову столичную атмосферу.
Только я не пойму, раз еще ДО брака такие сложности, то ЗАЧЕМ СРАЗУ заводить ребенка?!
(этот вопрос, разумеется, не к вам ;)
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#54 
Ежка
старожил05.02.08 15:35
Ежка
NEW 05.02.08 15:35 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:27
Выбор есть всегда!... если есть деньги!
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#55 
Ежка
старожил05.02.08 15:37
Ежка
NEW 05.02.08 15:37 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 15:28
Как я поняла, квартира пока что родительская и какие претензии он на нее может предъявить!? на основании чего!?
как вариант, можно и броачный контракт заключить.
Если они ОБА будут работать, то им на жизнь должно хватить...даже еще и останется (если конечно не шиковать, по таитям не ездить и на порше не кататься ;)
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#56 
ifvfy
прохожий05.02.08 15:37
ifvfy
NEW 05.02.08 15:37 
в ответ svetka1976 05.02.08 15:30
В ответ на:
Очевидно он надеется и на помощь государства. В том числе и на детские деньги...

Почему на помощь? У него,конечно, не такая большая зарплата, но 1500 евро он получает. Сюда-то он на что-то ездит. Ну хотя я понимаю, мне и самой неудобна вся эта ситуация. У меня два образования, а приеду туда никем. Языка я не знаю:(
#57 
  Golem
свой человек05.02.08 15:38
NEW 05.02.08 15:38 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:37
В ответ на:
У него,конечно, не такая большая зарплата, но 1500 евро он получает.

Это после налогов уже? Т.е. чистыми?
#58 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:42
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:42 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:37, Последний раз изменено 05.02.08 16:00 (marco_materazzi)
В ответ на:
Почему на помощь? У него,конечно, не такая большая зарплата, но 1500 евро он получает.

это очень мало
В ответ на:
только устраивается на нормальную работу, проходит обучение.

те рабочего места с унбефристете айнтелунг у него пока еще нет.. возможно и зарплаты пока тоже нет.
Она ему только кажется...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#59 
svetka1976
местный житель05.02.08 15:43
NEW 05.02.08 15:43 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:37
В ответ на:
Почему на помощь? У него,конечно, не такая большая зарплата, но 1500 евро он получает.

Я имею ввиду, что если он работу не дай бог потеряет, то в Германии с голода не умр╦те.
Опять же после брака он будет платить меньше налогов, тоже выгода.
#60 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:45
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:45 
в ответ Ежка 05.02.08 15:37, Последний раз изменено 05.02.08 15:47 (marco_materazzi)
В ответ на:
Как я поняла, квартира пока что родительская и какие претензии он на нее может предъявить!? на основании чего!?

вы неправильно поняли.... квартира юридически ее.
В ответ на:
Она ему - выучиться и встать на ноги.

??
где? на кого выучится? у него есть абитур? Вобщето обычно сначала "на ноги встают" потом женятся...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#61 
ifvfy
прохожий05.02.08 15:46
ifvfy
NEW 05.02.08 15:46 
в ответ Golem 05.02.08 15:38
В ответ на:
Это после налогов уже? Т.е. чистыми?

а вот этого я не знаю. Я как-то и не спрашивала никогда. Он говорил про зп помню, что 1500 у него..
#62 
marco_materazzi
старожил05.02.08 15:48
marco_materazzi
NEW 05.02.08 15:48 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:46, Последний раз изменено 05.02.08 15:50 (marco_materazzi)
В ответ на:
Он говорил про зп помню, что 1500 у него..

это очень мало к тому же работу легко потерять.. а ведь он еще даже пробецайт кажется не прошел.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#63 
  Golem
свой человек05.02.08 15:51
NEW 05.02.08 15:51 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:46
В ответ на:
а вот этого я не знаю. Я как-то и не спрашивала никогда. Он говорил про зп помню, что 1500 у него..

Стремно как-то, да еще и сразу рожать собираетесь... Будь Вы из провинции, смело бы сказал Вам - поезжайте. А так, даже и не знаю... Квартиру в любом случае перепишите на папу или на маму, если уж соберетесь...
#64 
Lulechka
свой человек05.02.08 15:59
Lulechka
NEW 05.02.08 15:59 
в ответ ifvfy 05.02.08 15:46
Ваш предполагаемый супруг знает, что квартира юридически принадлежит Вам?
#65 
Ежка
старожил05.02.08 16:01
Ежка
NEW 05.02.08 16:01 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 15:45
В ответ на:
вы неправильно поняли.... квартира юридически ее.

Это я уже выяснила
Ну тогда остается брачный контракт....или пусть проконсультируется у российских юристов, что там в российском праве написано на предмет дележа имущества.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#66 
marco_materazzi
старожил05.02.08 16:06
marco_materazzi
NEW 05.02.08 16:06 
в ответ Ежка 05.02.08 16:01
В ответ на:
Ну тогда остается брачный контракт....или пусть проконсультируется у российских юристов, что там в российском праве написано на предмет дележа имущества

а если он в Г на развод подаст?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#67 
Petrovich
завсегдатай05.02.08 16:51
NEW 05.02.08 16:51 
в ответ summerin 05.02.08 12:50
В ответ на:
Увезти ребенка без согласия отца - практически нереально.

кстати, а как это реально происходит?
1. вот приходит мама(русская) с ребенком(вписан в ее паспорт или свой киндераусвайс) в аэропорт и собирается лететь например в Киев.
виз не надо.
на какой стадии у нее спросят разрешение отца? :)
2.усложним ситуацию:
Та же ситуация, только они летят не из Германии, а из Парижа, Люксембурга или Амстердама.
Так что имхо, было бы желание, свалить всегда можно! :)
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#68 
marco_materazzi
старожил05.02.08 16:55
marco_materazzi
NEW 05.02.08 16:55 
в ответ Petrovich 05.02.08 16:51, Последний раз изменено 05.02.08 16:57 (marco_materazzi)
В ответ на:
Так что имхо, было бы желание, свалить всегда можно! :)
Вы что нибудь о Киндерзнтфюрунг и Гагской конвенци уже слышали?
Если бы ваша жена с вашими детьми сбежала ...Вы бы в полицию не заявили?
А тут еще квартира... кусок отобрать можно....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#69 
ifvfy
прохожий05.02.08 17:03
ifvfy
NEW 05.02.08 17:03 
в ответ Lulechka 05.02.08 15:59
В ответ на:
Ваш предполагаемый супруг знает, что квартира юридически принадлежит Вам?

нет, не знает.
#70 
Lulechka
свой человек05.02.08 17:07
Lulechka
NEW 05.02.08 17:07 
в ответ ifvfy 05.02.08 17:03
Лучше не упоминайте о квартире. Или так вскользь упомините, что на родителей.
Меньше знает- крепче спит.
Но конечно было бы неплохо составить контракт, но при этом наличие квартиры всплывет.
#71 
ifvfy
прохожий05.02.08 17:09
ifvfy
NEW 05.02.08 17:09 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 16:55
В ответ на:
Вы что нибудь о Киндерзнтфюрунг и Гагской конвенци уже слышали?
Если бы ваша жена с вашими детьми сбежала ...Вы бы в полицию не заявили?

я не слышала, расскажите мне?!)
я просто тоже этого не могу понять. вот если мой ребенок гражданин РФ (пусть и еще и Германии) и я гражданка РФ, то почему я не могу просто поехать с ним в нашу страну. особенно если и родился он например в России. Мне на любое пересечение границ Германии нужно разрешение что ли? из какой страны в какую не едь, везде нужно соглашение обоих родителей?!
#72 
Lulechka
свой человек05.02.08 17:13
Lulechka
NEW 05.02.08 17:13 
в ответ ifvfy 05.02.08 17:09
отец может легко сделать ребенка невыездным, одного звонка погранцам хватит до выяснения.
#73 
ifvfy
прохожий05.02.08 17:16
ifvfy
NEW 05.02.08 17:16 
в ответ Lulechka 05.02.08 17:07
В ответ на:
Лучше не упоминайте о квартире. Или так вскользь упомините, что на родителей.
Меньше знает- крепче спит.
Но конечно было бы неплохо составить контракт, но при этом наличие квартиры всплывет.

ну я тоже думаю, что с такими вещами можно справиться заранее. просто хорошо надо знать все тонкости.
да и не думаю я, что человек может до такого опуститься. Хотя уверенной быть тоже нельзя. Он впринципе сейчас говорит, что если тебе не понравится и ты захочешь уехать, то я конечно все подпишу. или перееду с тобой назад. но меня даже маленькая возможность иного развития событий приводит в ужас, раз все так сложно с законами
#74 
marco_materazzi
старожил05.02.08 17:16
marco_materazzi
NEW 05.02.08 17:16 
в ответ ifvfy 05.02.08 17:09
При разводе суд установит,где и с кем ребенок должен жить... Это почти наверняка будет Германия Не выполнять решение суда - преступление перед законом .
в Германи тоже много случаев, когда родитель ребенка незаконо в другую страну увозит .Тут все уже об этой проблеме знают..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#75 
marco_materazzi
старожил05.02.08 17:20
marco_materazzi
NEW 05.02.08 17:20 
в ответ ifvfy 05.02.08 17:16, Последний раз изменено 05.02.08 17:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
да и не думаю я, что человек может до такого опуститься.

А я просто конкретно знаю, что на невест из Москвы и Питера просто охота идет
Вы поймите ... женихи немецкие чаще всего просто нищие, посравнению с невестами отуда.У них же обычно ничего нет нет недвижимости нет акций работа часто не очень хорошо оплачиваемая потерять ее легко а найтиой как тяжело.
Так что с квартирой - надо только с брачным договором
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#76 
Ежка
старожил05.02.08 17:26
Ежка
NEW 05.02.08 17:26 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 16:55
Если она УЖЕ сбежала, то разве не поздно будет кулаками махать? Кто ее из России обратно в Г вышлет!?
Вот если отец имеет основания опасаться, что жена хочет увезти ребенка без его ведома, тогда он может сообщить куда следует и ее при пересечении границы тормознут.
У нас похожая ситуация: у мужа есть ребенок от первого брака, который живет с матерью (гражданкой РФ). Она уже неск. раз каталась с ним в Россию, даже не поставив отца в известность и никакое разрешение от отца у нее на границе не спрашивали. Если она сейчас вздумает вернуться в Россию, никого не проинформирует об этом и укатит втихаря, то как вернуть ребенка!?
Надеюсь, тут грамотные юристы ответят, есть ли шанс у отца вернуть ребенка, если мать без его согласия увезет дитя?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#77 
marco_materazzi
старожил05.02.08 17:27
marco_materazzi
NEW 05.02.08 17:27 
в ответ Ежка 05.02.08 17:26, Последний раз изменено 05.02.08 17:28 (marco_materazzi)
В ответ на:
есть ли шанс у отца вернуть ребенка, если мать без его согласия увезет дитя?

0,000...001% Поэтому они и все делают что бы этого не допустить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#78 
Ежка
старожил05.02.08 17:30
Ежка
NEW 05.02.08 17:30 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 17:27
О тооож!
вот и получается, что хоть теоретически права у родителей и одинаковые, но фактически права только у матери, а у отца - одни обязнности.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#79 
marco_materazzi
старожил05.02.08 17:33
marco_materazzi
NEW 05.02.08 17:33 
в ответ Ежка 05.02.08 17:30
В ответ на:
но фактически права только у матери, а у отца - одни обязнности.

да
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#80 
Juri18
старожил05.02.08 17:37
Juri18
NEW 05.02.08 17:37 
в ответ Ежка 05.02.08 17:30
В ответ на:
вот и получается, что хоть теоретически права у родителей и одинаковые, но фактически права только у матери, а у отца - одни обязнности.
Здесь, скорее, дело не в этом, а в том, что страны не выдают своих граждан без согласия обоих родителей.
#81 
marco_materazzi
старожил05.02.08 17:44
marco_materazzi
NEW 05.02.08 17:44 
в ответ Juri18 05.02.08 17:37
В ответ на:
своих граждан без согласия обоих родителей

а если ребенок имет только немецкое гражданство.. тогда его выдадут?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#82 
Ежка
старожил05.02.08 17:45
Ежка
NEW 05.02.08 17:45 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 17:44
дык он же тогда в Россию по визе поедет, а у визы срок весьма ограниченный
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#83 
ifvfy
прохожий05.02.08 17:46
ifvfy
NEW 05.02.08 17:46 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 17:20
В ответ на:
Так что с квартирой - надо только с брачным договором

а брачный договор нельзя потом оспорить?
просто в разговоре как-то промелькнуло, что можно в нем что хочешь написать, а потом отказаться от своих слов.
#84 
Lulechka
свой человек05.02.08 17:49
Lulechka
NEW 05.02.08 17:49 
в ответ Ежка 05.02.08 17:30
В ответ на:
что хоть теоретически права у родителей и одинаковые, но фактически права только у матери, а у отца - одни обязнности.
Здесь еще встает такой вопрос. После развода жена желает вернуться на родину (на сегодняшний день не редкость): нам у нее жилье, образование, нетребующее подтверждения, русский родной язык, наличие бабушек, приличных детсадов. Вообщем, есть та инфраструктура, которая поможет ей выйти на работу, но возникает одно НО- не выпускают ребенка из Германии. Хорошо, когда экс платит приличное содержание (в свете сегодняшнего дня это лавочка прекрывается), иначе существование на уровне соц помощи. Радостного мало...
#85 
marco_materazzi
старожил05.02.08 17:50
marco_materazzi
NEW 05.02.08 17:50 
в ответ ifvfy 05.02.08 17:46, Последний раз изменено 05.02.08 17:52 (marco_materazzi)
смотря как договор составлен ..я думаю... но Это у очень хорошего юриста спросить надо .....лучше у 2 ....немецкого и росийского
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#86 
Juri18
старожил05.02.08 17:50
Juri18
NEW 05.02.08 17:50 
в ответ ifvfy 05.02.08 17:46, Последний раз изменено 05.02.08 17:51 (Juri18)
В ответ на:
а брачный договор нельзя потом оспорить?
просто в разговоре как-то промелькнуло, что можно в нем что хочешь написать, а потом отказаться от своих слов.

Теоретически можно, но на практике не так просто, только если суд признает явную несправедливость договора.
#87 
Petrovich
завсегдатай05.02.08 18:01
NEW 05.02.08 18:01 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 16:55
В ответ на:
Вы что нибудь о Киндерзнтфюрунг и Гагской конвенци уже слышали?

нет, просвети.
и при чем тут Гаагская конвенция заодно объясни.
В ответ на:

Если бы ваша жена с вашими детьми сбежала ...Вы бы в полицию не заявили?

Заявил бы.
Но сомневаюсь, что они мне новую жену с новыми детьми выдала бы. :)
И то, что маме "Киндерзнтфюрунг" пришьют тоже сомневаюсь. :)
Т.к. ответа на мой вопрос не последовало, исхожу из того, что никто нигде никаких разрешений не спрашивает.
Т.е. мама может сесть на самолет или поезд автобус и поехать куда глаза глядят.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#88 
Petrovich
завсегдатай05.02.08 18:03
NEW 05.02.08 18:03 
в ответ Lulechka 05.02.08 17:13
В ответ на:
отец может легко сделать ребенка невыездным, одного звонка погранцам хватит до выяснения.

не подскажешь, каким погранцам надо звонить, чтобы жена с ребенком(2 гражданства) не уехала на автобусе через польшу в Москву? :)
И что им говорить? ;)
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#89 
ifvfy
гость05.02.08 18:06
ifvfy
NEW 05.02.08 18:06 
в ответ Juri18 05.02.08 17:50
как все сложно, и почему нельзя приехать туда без замужества. не зря же люди придумали гражданский брак, чтобы попробовать быть вместе без всех этих заморочек.
#90 
marco_materazzi
старожил05.02.08 18:07
marco_materazzi
NEW 05.02.08 18:07 
в ответ Petrovich 05.02.08 18:01
В ответ на:
Т.е. мама может сесть на самолет или поезд автобус и поехать куда глаза глядят.

Без каких бы то ни было последствий?
В ответ на:
Гаагская конвенция

что сам погуглить не можешь? das Abkommen von Den Haag, das seit 1980 weltweit Fälle von Kindesentführungen regeln soll..
Internationale Kindesentführung bei Trennung/Scheidung
http://www.beideeltern.de/abduct.htm
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#91 
Petrovich
завсегдатай05.02.08 18:08
NEW 05.02.08 18:08 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 17:16
В ответ на:
При разводе суд установит,где и с кем ребенок должен жить...

а пока не развелся, кто определяет? :)
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#92 
ifvfy
гость05.02.08 18:08
ifvfy
NEW 05.02.08 18:08 
в ответ Petrovich 05.02.08 18:03
я вот тоже все думаю над этим.. это же анриал, чтобы я допустим захотела поехать в австрию или еще куда и каждый раз просила разрешение отца. мы проезжали по всем странам и никто даже не смотрел кто мы и не спрашивал куда.
а улететь из другой страны или уехать наверняка можно. и это будет преступлением что ли?
#93 
marco_materazzi
старожил05.02.08 18:12
marco_materazzi
NEW 05.02.08 18:12 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:06
В ответ на:
и почему нельзя приехать туда без замужества. не зря же люди придумали гражданский брак,

это в росcи часто не понимают
вы путаете : был "церковный" брак в церкви, стал "гражданский" брак в загсе .
то что вы имеете ввиду, вoобще не брак - а "сожительство"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#94 
Lulechka
свой человек05.02.08 18:13
Lulechka
NEW 05.02.08 18:13 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:08
Ну, это в том случае, если муж заподозрит, что свинтить собираетесь, то може и границу на замок...
#95 
Juri18
старожил05.02.08 18:14
Juri18
NEW 05.02.08 18:14 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:06
В ответ на:
это в росcи часто не понимают
вы путаете : был "церковный" брак в церкви, стал "гражданский" брак в загсе .
то что вы имеете ввиду, вoобще не брак - а "сожительство"
Подтверждаю
#96 
Juri18
старожил05.02.08 18:17
Juri18
NEW 05.02.08 18:17 
в ответ Petrovich 05.02.08 18:03
В ответ на:
не подскажешь, каким погранцам надо звонить, чтобы жена с ребенком(2 гражданства) не уехала на автобусе через польшу в Москву? :)

Погранцам той страны, гражданином которой ты и твой ребёнок являетесь. А проверки в шенгенской зоне идут тупо по сканеру, так что он всю инфу выдаст.
#97 
Petrovich
завсегдатай05.02.08 18:17
NEW 05.02.08 18:17 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:06
зато он может приехать к тебе.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#98 
marco_materazzi
старожил05.02.08 18:19
marco_materazzi
NEW 05.02.08 18:19 
в ответ Juri18 05.02.08 18:14, Последний раз изменено 05.02.08 18:23 (marco_materazzi)
Да это там в Росcи сейчас придумали ...есть официальная жена и другие...
так вот что бы других постыдным словом "любовница" не называть они придумали какую то "гражданскую жену"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#99 
Petrovich
завсегдатай05.02.08 18:20
NEW 05.02.08 18:20 
в ответ Juri18 05.02.08 18:17
так а если я хохол?!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
ifvfy
гость05.02.08 18:21
ifvfy
NEW 05.02.08 18:21 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 18:12
В ответ на:
вы путаете : был "церковный" брак в церкви, стал "гражданский" брак в загсе .

а у вас возможен один брак без другого?
в любом случае к нам в россию можно приехать и без брака, а к вам нет.
Juri18
старожил05.02.08 18:23
Juri18
NEW 05.02.08 18:23 
в ответ Petrovich 05.02.08 18:20
В ответ на:
так а если я хохол?!

Хохол ты или нет, Германию интересует, есть ли у ребёнка гражданство Германии.
ifvfy
гость05.02.08 18:25
ifvfy
NEW 05.02.08 18:25 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 18:19
В ответ на:
Да это там в Росcи сейчас придумали ...есть официальная жена и другие...
так вот что бы других постыдным словом "любовница" не называть они придумали какую то "гражданскую жену"

нее, любовница она и в россии любовница!
а гражданская жена, сожительница, девушка, как угодно, это просто когда ты живешь с кем-то как семья, но не расписан))
а церковь в моем случае отпадает точно, потому что религии разные!
Juri18
старожил05.02.08 18:26
Juri18
NEW 05.02.08 18:26 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 18:19
В ответ на:
Да это там в Росcи сейчас придумали ...есть официальная жена и другие...
так вот что бы других постыдным словом "любовница" не называть они придумали какую то "гражданскую жену"
Если быть точным, придумали-то это не в России, а в СССР. Именно там неофициальный брак мог быть признан по постановлению суда официальным. Россия таких законов никогда не принимала.
marco_materazzi
старожил05.02.08 18:26
marco_materazzi
NEW 05.02.08 18:26 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:21
В ответ на:
а у вас возможен один брак без другого?

и у нас и у вас возможен
В ответ на:
в любом случае к нам в россию можно приехать и без брака, а к вам нет.

Да что вы говорите? Неужели? А Как ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ежка
старожил05.02.08 18:26
Ежка
NEW 05.02.08 18:26 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:21
Вы можете сюда приехать как студентка (или на курсы немецкого), как ou pair, наконец, найти работодателя, готового взять вас на работу (только для этого немецкий нужен будет)
ну или каждые полгода приезжать на 3 месяца по гостевой
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
marco_materazzi
старожил05.02.08 18:34
marco_materazzi
NEW 05.02.08 18:34 
в ответ Juri18 05.02.08 18:26
В ответ на:
Если быть точным, придумали-то это не в России, а в СССР. Именно там неофициальный брак мог быть признан по постановлению суда официальным. Россия таких законов никогда не принимала.

Это мб Я имел ввиду, что никакая сожительница, любовница или содержанка ...так себя называть не хочет и утверждает везде что она якобы " гражданская жена", что не сответствует действительности
я первое время тоже ничего понять не мог, а теперь просек : им там всем обязательно хоть какими то, но "женми" быть хочется
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Petrovich
завсегдатай05.02.08 18:44
NEW 05.02.08 18:44 
в ответ Juri18 05.02.08 18:17
В ответ на:
Погранцам той страны, гражданином которой ты и твой ребёнок являетесь. А проверки в шенгенской зоне идут тупо по сканеру, так что он всю инфу выдаст.

Не верю! (с) не мой.
не верю, что ребенка на польско-украинской границе не выпустят, если папа-немец звонил немецким погранцам. :)
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Juri18
старожил05.02.08 18:49
Juri18
NEW 05.02.08 18:49 
в ответ Petrovich 05.02.08 18:44
В ответ на:
не верю, что ребенка на польско-украинской границе не выпустят, если папа-немец звонил немецким погранцам.

Верить или нет - дело каждого ("Отче наш, иже еси на небеси..."). Другое дело, что на той границе пограничники тупо пропускают визу или паспорт через сканер, а уж там - что база (данных) выдаст.
marco_materazzi
старожил05.02.08 18:49
marco_materazzi
NEW 05.02.08 18:49 
в ответ Petrovich 05.02.08 18:44
В ответ на:
если папа-немец звонил немецким погранцам. :)

Да не папа , а его анвальт.... он уж будет знать, куда звонить,что бы ребенкане выкрали
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ifvfy
гость05.02.08 18:53
ifvfy
NEW 05.02.08 18:53 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 18:34
В ответ на:
я первое время тоже ничего понять не мог, а теперь просек : им там всем обязательно хоть какими то, но "женми" быть хочется

кому им? и где там?)
гражданскими женами себя называют только те, кто ребенка общего имеет и собственность, но нет штампа в паспорте. и все!
у вас не верная инфа, в москве уже давным-давно никто не хочет замуж)) и пытается это отложить как можно дальше. А вот мужчины наоборот вечно зовут замуж;)
ifvfy
гость05.02.08 18:54
ifvfy
NEW 05.02.08 18:54 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 18:26
В ответ на:
Да что вы говорите? Неужели? А Как ?

просто приехать по визе, которую гораздо проще получить. без приглашений и отеля между прочим. найти работу, оформить регистрацию и ты тут:)
  Golem
свой человек05.02.08 18:55
NEW 05.02.08 18:55 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:53
В ответ на:
у вас не верная инфа, в москве уже давным-давно никто не хочет замуж)) и пытается это отложить как можно дальше. А вот мужчины наоборот вечно зовут замуж;)

Послушайте, Вы написали что потенциальный жених сообщил Вам что ежели Вам не понравится в Германии, он приедет с Вами в Москву. А жить он будет получается вместе с Вами у родителей?
marco_materazzi
старожил05.02.08 18:56
marco_materazzi
NEW 05.02.08 18:56 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:54
В ответ на:
просто приехать по визе, которую гораздо проще получить. без приглашений и отеля между прочим. найти работу, оформить регистрацию и ты тут:)

Вы просо никогда еe не получали ....не соит говорить о том, что вы не очень хорошо знаете
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Juri18
старожил05.02.08 18:58
Juri18
NEW 05.02.08 18:58 
в ответ ifvfy 05.02.08 18:53
В ответ на:
гражданскими женами себя называют только те, кто ребенка общего имеет и собственность, но нет штампа в паспорте. и все!

Дело в том, что и в Германии и в России штамп в паспорте именно и обозначает возникновение имущественных правопритязаний.
Только в России алименты положены только на ребёнка, а в Германии (до последнего момента) - также и на супруга, "... пока смерть не разлучит нас...".
ifvfy
гость05.02.08 18:58
ifvfy
NEW 05.02.08 18:58 
в ответ Ежка 05.02.08 18:26
В ответ на:
Вы можете сюда приехать как студентка (или на курсы немецкого), как ou pair, наконец, найти работодателя, готового взять вас на работу (только для этого немецкий нужен будет)
ну или каждые полгода приезжать на 3 месяца по гостевой

курсы немецкого короткие очень, студентка никогда, я 7 лет отучилась, только закончила. да и немецкого я не знаю:( и учить мне его год как минимум, а по-хорошему куда больше.
а вот про визу на 3 месяца, а как ее получить?! тут на месяц-то запаришься:( и то только если у тебя справка официальная, что у тебя отпуск в эти числа и еще куча разных бумажек и прочего. а как на 3-то получать?)
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:04
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:04 
в ответ Juri18 05.02.08 18:58, Последний раз изменено 05.02.08 19:05 (marco_materazzi)
В ответ на:
гражданскими женами себя называют только те, кто ребенка общего имеет

так у полно мужчин по несколько детей от их любовниц, так что они все "жены"?
Нет "жена" это человек с которм заключен официальный брак.
а я себя сейчас королем Восточной Индии назову... так что я королем Восточной Индии стану?
Мало ли кто как себя называет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ifvfy
гость05.02.08 19:06
ifvfy
NEW 05.02.08 19:06 
в ответ Golem 05.02.08 18:55
В ответ на:
Послушайте, Вы написали что потенциальный жених сообщил Вам что ежели Вам не понравится в Германии, он приедет с Вами в Москву. А жить он будет получается вместе с Вами у родителей?

он считает , что к этому моменту он накопит денег там, чтобы снять тут квартиру и было на что жить, пока он будет устраиваться
ifvfy
гость05.02.08 19:07
ifvfy
NEW 05.02.08 19:07 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 18:56
В ответ на:
Вы просо никогда еe не получали ....не соит говорить о том, что вы не очень хорошо знаете

Да, я не очень хорошо в этом разбираюсь, не спорю. Но он приезжал сюда несколько раз без моего приглашения и без брони отеля. Жил на съемной квартире. Я допустим не могу так поехать в Германию.
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:09
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:09 
в ответ ifvfy 05.02.08 19:07
В ответ на:
Но он приезжал сюда несколько раз без моего приглашения и без брони отеля. Жил на съемной квартире. Я допустим не могу так поехать в Германию

может быть у его двойное гражданство все таки?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:10
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:10 
в ответ ifvfy 05.02.08 19:06
В ответ на:
он считает , что к этому моменту он накопит денег там, чтобы снять тут квартиру и было на что жить, пока он будет устраиваться

ага у него еще и работы то нет.. с чего это он денег накопит? Мечты
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Golem
свой человек05.02.08 19:11
NEW 05.02.08 19:11 
в ответ ifvfy 05.02.08 19:06
В ответ на:
он считает , что к этому моменту он накопит денег там, чтобы снять тут квартиру и было на что жить, пока он будет устраиваться

Раз Вы живете в Москве, то Ваи известно, сколько стоит снять квартиру в Москве. Я уже не говорю о всем остальном, что бы обеспечить приемлимое существование. Нужно с собой привезти довольно крупную сумму. Вы считаете что это реально? Неплохо было бы что бы Вы узнали у своего жениха, ну так в разговоре, сколько у него остается от зарплаты после уплаты налогов...
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:13
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:13 
в ответ Golem 05.02.08 19:11
да он только учится еще какая зарплата
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Golem
свой человек05.02.08 19:16
NEW 05.02.08 19:16 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 19:13
В ответ на:
да он только учится еще какая зарплат

Учится? А как же у него 1500 остается?
ifvfy
гость05.02.08 19:18
ifvfy
NEW 05.02.08 19:18 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 19:09
В ответ на:
может быть у его двойное гражданство все таки?

нет, у него никогда не было российского, он из казахстана переселенец.
просто он шел в тур фирму и покупал билеты и визу ему там делали без всего, он только по приезду должен был тут отмечаться. но отмечался один раз. а остальные просто приезжал и возвращался
Petrovich
завсегдатай05.02.08 19:19
NEW 05.02.08 19:19 
в ответ Golem 05.02.08 19:16
В ответ на:
А как же у него 1500 остается?

так этого никто и не говорил! :)
вот так и рождаются слухи! :)
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:20
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:20 
в ответ Golem 05.02.08 19:16
В ответ на:
и сейчас он только устраивается на нормальную работу, проходит обучение.

фантазия ....наверное якобы столько другие получают
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Golem
свой человек05.02.08 19:21
NEW 05.02.08 19:21 
в ответ Petrovich 05.02.08 19:19
В ответ на:
так этого никто и не говорил! :)
вот так и рождаются слухи! :)

Ну как же, вот сама автор темы написала:
"У него,конечно, не такая большая зарплата, но 1500 евро он получает. Сюда-то он на что-то ездит. Ну хотя я понимаю, мне и самой неудобна вся эта ситуация. У меня два образования, а приеду туда никем. Языка я не знаю:("
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:21
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:21 
в ответ ifvfy 05.02.08 19:18
В ответ на:
просто он шел в тур фирму и покупал билеты и визу ему там делали без всего

так тур и в Германии без проблем
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:23
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:23 
в ответ Golem 05.02.08 19:21
В ответ на:
У него,конечно, не такая большая зарплата, но 1500 евро он получает. Сюда-то он на что-то ездит. Ну хотя я понимаю, мне и самой неудобна вся эта ситуация.

а вот тут она другое писала
В ответ на:
и сейчас он только устраивается на нормальную работу, проходит обучение

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Petrovich
завсегдатай05.02.08 19:23
NEW 05.02.08 19:23 
в ответ Golem 05.02.08 19:21, Последний раз изменено 05.02.08 19:25 (Petrovich)
В ответ на:

Ну как же, вот сама автор темы написала:
"У него,конечно, не такая большая зарплата, но 1500 евро он получает.

получает не есть остается. :)
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
ifvfy
гость05.02.08 19:25
ifvfy
NEW 05.02.08 19:25 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 19:21
В ответ на:
так тур и в Германии без проблем

в германию либо гостинницу, либо приглашение. и везде для визы необходимо множество справок.
а он там только авиабилеты покупал через них. и все, никаких справок не приносил.
  Golem
свой человек05.02.08 19:25
NEW 05.02.08 19:25 
в ответ Petrovich 05.02.08 19:23
В ответ на:
получает не есть остается. :)

Вот я и посоветовал узнать сколько примерно остается "чистыми"...
ifvfy
гость05.02.08 19:28
ifvfy
NEW 05.02.08 19:28 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 19:20
насчет работы, он работает в вюрт, но как это сказать, на испытательном сроке что ли. пишет какие-то экзамены и т.д. но зарплату он при этом получает, правда не такую, как уже после учебы должна быть. вот сейчас ему месяц остался. он хотел перевестись в москву в этой фирме, но у них тут нет разрешения на работу иностранцев и ради него одного им делать это не выгодно. поэтому его переезд отложился..
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:28
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:28 
в ответ Golem 05.02.08 19:25
В ответ на:
и сейчас он только устраивается на нормальную работу, проходит обучение

что остается? от чего? от обучения? сказки какие-то
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi
старожил05.02.08 19:30
marco_materazzi
NEW 05.02.08 19:30 
в ответ ifvfy 05.02.08 19:28
В ответ на:
но зарплату он при этом получает, правда не такую, как уже после учебы должна быть

?????
абсурд какойто... кто он по профессии?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ifvfy
гость05.02.08 19:55
ifvfy
NEW 05.02.08 19:55 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 19:30
[/цитата]
абсурд какойто... кто он по профессии?[цитата]
ой, я как-то это все точно не запомнила. боюсь вас обмануть. но я его резюме тут рассылала,
образование - среднее техническое ; государственныйтехникум Bad Aibling.
Специальность : планирование и разработка высококачественных климатических домов и заведений.
В данный момент по учебной программе, финансированой фирмой └Adolf Würth GmbH& Co. KG■, на ⌠Fachberater im Vertrieb■.
Я в этом мало чего понимаю, если честно только название фирмы запомнила, а деньги и названия, налоги.. я как-то не узнавала это все.
marco_materazzi
старожил05.02.08 20:00
marco_materazzi
NEW 05.02.08 20:00 
в ответ ifvfy 05.02.08 19:55, Последний раз изменено 05.02.08 20:06 (marco_materazzi)
В ответ на:
планирование и разработка высококачественных климатических домов и заведений.

я не знаю, что он с этой специальностью в Москве делать будет
В ответ на:
Fachberater im Vertrieb│.

я бы сказал что 1500 у него здесь чистыми будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Golem
свой человек05.02.08 20:03
NEW 05.02.08 20:03 
в ответ ifvfy 05.02.08 19:55
В ответ на:
Я в этом мало чего понимаю, если честно только название фирмы запомнила, а деньги и названия, налоги.. я как-то не узнавала это все.

Но уже собрались замуж и сразу рожать...
Petrovich
завсегдатай05.02.08 20:06
NEW 05.02.08 20:06 
в ответ Golem 05.02.08 20:03
так она же не за зарплату замуж собралась!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
ifvfy
гость05.02.08 20:11
ifvfy
NEW 05.02.08 20:11 
в ответ Golem 05.02.08 20:03
В ответ на:
Но уже собрались замуж и сразу рожать...

мы общаемся полтора года и нам просто хочется быть вместе. а не по 1 недели раз в 3 месяца видеться. и я не хочу замуж, но если испробовав все варианты у него сюда не выйдет приехать, то мне туда только женой. и ребенка я не собралась заводить, но если так случиться.. вот я и подумала заранее об этом всем, поэтому и спросила тут.
ifvfy
гость05.02.08 20:14
ifvfy
NEW 05.02.08 20:14 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 20:00
В ответ на:
я не знаю, что он с этой специальностью в Москве делать будет

ну вот поэтому я начала рассматривать вариант с Германией, потому что понимаю, что ему сюда нелогично переезжать. мне туда не хочется просто, а у него тут просто возможностей таких нет
  Golem
свой человек05.02.08 20:14
NEW 05.02.08 20:14 
в ответ Petrovich 05.02.08 20:06
В ответ на:
так она же не за зарплату замуж собралась!

Разумеется. Но просто не знать что и как у жениха в матерьяльном плане. Это ведь тоже имеет значение...
Petrovich
завсегдатай05.02.08 20:18
NEW 05.02.08 20:18 
в ответ Golem 05.02.08 20:14
В ответ на:
Разумеется. Но просто не знать что и как у жениха в матерьяльном плане. Это ведь тоже имеет значение...

а какое это имеет значение?
если 500┬/мес - то не стоит за него замуж идти,
если 1500-то надо подумать,
2500-стоит,
а 25000-бежать не раздумывая?!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Petrovich
завсегдатай05.02.08 20:20
NEW 05.02.08 20:20 
в ответ Petrovich 05.02.08 20:18
и как всегда все скатилось на бабки....
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  Golem
свой человек05.02.08 20:20
NEW 05.02.08 20:20 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:11
В ответ на:
мы общаемся полтора года и нам просто хочется быть вместе. а не по 1 недели раз в 3 месяца видеться. и я не хочу замуж, но если испробовав все варианты у него сюда не выйдет приехать, то мне туда только женой. и ребенка я не собралась заводить, но если так случиться.. вот я и подумала заранее об этом всем, поэтому и спросила тут.

С одной стороны Вы хотите быть с ним вместе, но с другой ему не доверяете? Значит есть какие-то предпосылки...
marco_materazzi
старожил05.02.08 20:21
marco_materazzi
NEW 05.02.08 20:21 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:14
В ответ на:
ну вот поэтому я начала рассматривать вариант с Германией, потому что понимаю, что ему сюда нелогично переезжать. мне туда не хочется просто, а у него тут просто возможностей таких нет

Кем вы работаете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Golem
свой человек05.02.08 20:22
NEW 05.02.08 20:22 
в ответ Petrovich 05.02.08 20:18
В ответ на:
а какое это имеет значение?
если 500┬/мес - то не стоит за него замуж идти,
если 1500-то надо подумать,
2500-стоит,
а 25000-бежать не раздумывая?!

Да нет, но просто если денег совсем нет, то могут начаться склоки раздоры и т.п.. С милым конечно рай и в шалаше, но на практике это не всегда работает...
Petrovich
завсегдатай05.02.08 20:26
NEW 05.02.08 20:26 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 15:42
В ответ на:
это очень мало

marco, а просвети лузеров пожалуйста, сколько надо зарабатывать, чтобы не было "очень мало".
а то в другом топике ты вроде и про 3500 то же самое писал.
Итак,
1а. Одинокий молодой мужчина в Германии.
1б. Он же с молодой женой.
1в. Они с одним ребенком.
1г. Они с двумя детьми.
2а. Одинокий молодой мужчина в Москве.
2б. Он же с молодой женой.
2в. Они с одним ребенком.
2г. Они с двумя детьми.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
ifvfy
гость05.02.08 20:28
ifvfy
NEW 05.02.08 20:28 
в ответ Golem 05.02.08 20:20
В ответ на:
С одной стороны Вы хотите быть с ним вместе, но с другой ему не доверяете? Значит есть какие-то предпосылки...

я хочу быть с ним вместе, но не уверена, что знаю его так хорошо, чтобы выходить замуж. это логично. для этого люди и встречаются сначала просто так, чтобы узнать друг друга. а у нас просто нет такой возможности.
ifvfy
гость05.02.08 20:29
ifvfy
NEW 05.02.08 20:29 
в ответ Petrovich 05.02.08 20:20
В ответ на:
и как всегда все скатилось на бабки....

вот и я думаю.. спрашивала про ребенка, а закончили его зарплатой..
ifvfy
гость05.02.08 20:31
ifvfy
NEW 05.02.08 20:31 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 20:21
В ответ на:
Кем вы работаете?

я инженер) в государственной компании. пытаюсь выучить английский, чтобы устроиться в западную и иметь возможность перевестись по работе, но с языками у меня туго:( не гуманитарий
  Golem
свой человек05.02.08 20:34
NEW 05.02.08 20:34 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:28
В ответ на:
я хочу быть с ним вместе, но не уверена, что знаю его так хорошо, чтобы выходить замуж. это логично. для этого люди и встречаются сначала просто так, чтобы узнать друг друга. а у нас просто нет такой возможности.

Да, это конечно проблема. Просто дело в том что Вы по идее в Германию надолго можете поехать только если выдите за него замуж, допустим что у Вас не заладилось и Вы развелись. Развод тоже морока, а если еще и ребенок прибавится... Кроме того будет Вас после развода по идее могут выслать в Россию и все такое...
  Golem
свой человек05.02.08 20:35
NEW 05.02.08 20:35 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:29
В ответ на:
вот и я думаю.. спрашивала про ребенка, а закончили его зарплатой..

Ну живут-то на деньги, как это не банально звучит. И если их нету, то...
ifvfy
гость05.02.08 20:46
ifvfy
NEW 05.02.08 20:46 
в ответ Golem 05.02.08 20:34
В ответ на:
Да, это конечно проблема. Просто дело в том что Вы по идее в Германию надолго можете поехать только если выдите за него замуж, допустим что у Вас не заладилось и Вы развелись. Развод тоже морока, а если еще и ребенок прибавится... Кроме того будет Вас после развода по идее могут выслать в Россию и все такое...

ну про это собственно и разговор. Что в случае развода я там оставаться не захочу, вот и спрашивала смогу ли уехать с ребенком.
  Golem
свой человек05.02.08 20:51
NEW 05.02.08 20:51 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:46
В ответ на:
ну про это собственно и разговор. Что в случае развода я там оставаться не захочу, вот и спрашивала смогу ли уехать с ребенком.

А это уж как суд решит. А если бы вам поженится в России, а?
ifvfy
гость05.02.08 20:54
ifvfy
NEW 05.02.08 20:54 
в ответ Golem 05.02.08 20:51
В ответ на:
А это уж как суд решит. А если бы вам поженится в России, а?

ну конечно в России, я так и собираюсь в случае чего. и рожать можно в России, если это поможет. У ребенка будет 2е гражданство. Просто говорят, что ничего это не поможет. что если он не даст согласие, то ребенка я не увезу( а я и жить там сама без него не хочу, и без ребенка не уеду
Petrovich
завсегдатай05.02.08 20:56
NEW 05.02.08 20:56 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:46
захочешь - сможешь!
правда я не уверен, что захочешь. :)
я тоже ехал сюда на полгодика - посмотреть, а теперь возвращаться не хочу!
инженером, имхо, лучше здесь быть.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
marco_materazzi
старожил05.02.08 20:58
marco_materazzi
NEW 05.02.08 20:58 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:46
В ответ на:
вот и спрашивала смогу ли уехать с ребенком.

с огромными проблемами... если воoбще
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Petrovich
завсегдатай05.02.08 21:01
NEW 05.02.08 21:01 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:54
место женитьбы(также как и развода) большой роли не играет.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  Golem
свой человек05.02.08 21:01
NEW 05.02.08 21:01 
в ответ Petrovich 05.02.08 20:56
В ответ на:
я тоже ехал сюда на полгодика - посмотреть, а теперь возвращаться не хочу!

Вы тоже из Москвы?
  Golem
свой человек05.02.08 21:04
NEW 05.02.08 21:04 
в ответ ifvfy 05.02.08 20:54, Последний раз изменено 05.02.08 21:09 (Golem)
В ответ на:
ну конечно в России, я так и собираюсь в случае чего. и рожать можно в России, если это поможет. У ребенка будет 2е гражданство. Просто говорят, что ничего это не поможет. что если он не даст согласие, то ребенка я не увезу( а я и жить там сама без него не хочу, и без ребенка не уеду

Рожать можно где угодно, это ничего не значит скорее всего. Скажем поехали в отпуск в Египет будучи на сносях и там бац! и разродились... А вот насчет всего остального, видите какие могут быть сложности. Наверно Вы и в новостях читали про тяжбы насчет детей.. Вообщем жизнь можно себе отравить конкретно, я уже не говорю о ребенке. Имхо, единственный в Вашем случае выход - после замужества не рожать ну хотя бы года три, посмотреть как жизнь у Вас с супругом сложится. А ему если что скажете что-нибудь по медецинской части...
Ежка
старожил05.02.08 21:05
Ежка
NEW 05.02.08 21:05 
в ответ Petrovich 05.02.08 18:44
Вы намекаете на то, что там за взятку всё можно?
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
  Golem
свой человек05.02.08 21:06
NEW 05.02.08 21:06 
в ответ Petrovich 05.02.08 21:01
В ответ на:
место женитьбы(также как и развода) большой роли не играет.

А разве не важно по каким законам зарегестрирован брак?
Petrovich
завсегдатай05.02.08 21:08
NEW 05.02.08 21:08 
в ответ Golem 05.02.08 21:01
уезжал-да.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Petrovich
завсегдатай05.02.08 21:18
NEW 05.02.08 21:18 
в ответ Golem 05.02.08 21:06
В ответ на:
А разве не важно по каким законам зарегестрирован брак?

тут начальник Kindesentführung шьет, Гаагская конференция и т.д....
так что это большой роли не играет.
и чем отличаются российские законы от немецких в этом?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  Golem
свой человек05.02.08 21:24
NEW 05.02.08 21:24 
в ответ Petrovich 05.02.08 21:18
В ответ на:
тут начальник Kindesentführung шьет, Гаагская конференция и т.д....
так что это большой роли не играет.
и чем отличаются российские законы от немецких в этом?

Вроде бы в случае развода в Германии если есть дети, обязательно должен быть суд. Кроме того, там еще каой-то срок нужно жить раздельно и все такое... Вообщем сложно. А по российским законам проще..
ifvfy
гость05.02.08 21:24
ifvfy
NEW 05.02.08 21:24 
в ответ Golem 05.02.08 21:04
В ответ на:
А ему если что скажете что-нибудь по медецинской части...

мы не врем друг другу, по крайней мере я. просто хотелось прояснить для себя свои права а Германии в случае чего.
Спасибо всем огромное за Ваши ответы! За такое внимание ко мне)
  Golem
свой человек05.02.08 21:29
NEW 05.02.08 21:29 
в ответ ifvfy 05.02.08 21:24
В ответ на:
мы не врем друг другу, по крайней мере я. просто хотелось прояснить для себя свои права а Германии в случае чего.

Ну это скажем так ложь во благо. Если не хотите, можете просто сказать, что не хотели бы сразу заводить ребенка, хотели бы сначала обжиться и все такое, разве это будет неправдой?
В ответ на:
Спасибо всем огромное за Ваши ответы! За такое внимание ко мне)

Да не за что. Такое сложное дело, каждый говорит свое, поэтому возникает некая путаница... Удачи Вам в любом случае!
marco_materazzi
старожил05.02.08 21:38
marco_materazzi
NEW 05.02.08 21:38 
в ответ ifvfy 05.02.08 21:24
В ответ на:
просто хотелось прояснить для себя свои права а Германии в случае чего.


Если бы все так поступали было бы лучше
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Lenny2006
постоялец05.02.08 21:38
NEW 05.02.08 21:38 
в ответ ifvfy 05.02.08 12:43
Просмотрела ветку по-диагонали, не поняла - обсуждался ли такой вопрос как выдача заграничного паспорта ребенку в принципе (или вписание ребенка в российский паспорт матери), если ребенок был рожден в Германии. На всякий случай еще раз обращаю внимание, что без согласия отца ни в рос.паспорт ребенка не впишешь, ни отдельный на его имя не оформишь, ни немецкий загран не получишь. Будет ребенок невыездной до 18 лет, может по ЕС сможет только передвигаться.
Если же паспорт все-таки будет выдан, то, в принципе, можно ребенка вывезти. Я не знаю, как в случае, если отец в курсе и уже заявил в пограничные службы, что ребенка вывозить нельзя. Но если нет, то, допустим, во франкфуртском аэропорту у моего сына НИ РАЗУ за более чем 20 перелетов вообще без родителей из Германии в Россию НИКТО не попросили разрешение отца на вывоз. И меня никто никогда не спрашивал, кто я ребенку такая - может и не мать вовсе. Замечу, что сын летал в основном в качестве рос.гражданина. В последний раз полетел уже в Россию с немецким паспортом, но тоже никого родительские разрешения не волновали. Я не претендую на то, что во всех пограничных пунктах такое. Описала только личный опыт и условие, что в пограничные службы сигналов не поступало. Самой интересно, как такая процедура на практике выглядит.
А вот получить загран без согласия обоих родителей несовершеннолетнему немцу невозможно, если только у одного родителя Alleinige Sorgerecht. Также при вступлении в рос. гражданство (=получении или вписании в паспорт) ребенка, рожденного здесь от рос.матери и немецкого отца
Lady20044
местный житель06.02.08 00:38
Lady20044
NEW 06.02.08 00:38 
в ответ Ежка 05.02.08 17:30
В ответ на:
фактически права только у матери, а у отца - одни обязнности

И что же мама не РАСТИТ ребенка, а на него смотрит? Обязанности у обоих!!!!! Но по жизни, мамы чаще их исполяют, чем отцы.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
ifvfy
гость06.02.08 07:14
ifvfy
NEW 06.02.08 07:14 
в ответ Golem 05.02.08 21:29
В ответ на:
Да не за что. Такое сложное дело, каждый говорит свое, поэтому возникает некая путаница... Удачи Вам в любом случае!

Спасибо!)
Если поеду, то чувствую еще ни раз зайду сюда за полезной информацией)
ifvfy
гость06.02.08 07:21
ifvfy
NEW 06.02.08 07:21 
в ответ Lenny2006 05.02.08 21:38
В ответ на:
если только у одного родителя Alleinige Sorgerecht.

что это?!
а вопрос обсуждался, когда два гражданства у ребенка.
gendy
Dinosaur06.02.08 08:15
gendy
NEW 06.02.08 08:15 
в ответ ifvfy 06.02.08 07:21
В ответ на:
а вопрос обсуждался, когда два гражданства у ребенка.

каждая страна призна╦т только сво╦ гражданство. будь у реб╦нка хоть двадцать гражданств - в германии он только немецкий гражданин, в россии только российский и т.д.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Ежка
старожил06.02.08 09:51
Ежка
NEW 06.02.08 09:51 
в ответ Lady20044 06.02.08 00:38
Девушка, я не хочу с вами спорить. У вас свой опыт, у нас свой (возможно прямо противоположный)
Не секрет, что некоторые "мамочки", имея беспроигрышный козырь в руках, больше думают о собственном благополучии, а не о благе для ребенка, при этом бьют себя пяткой в грудь и с пеной у рта (а где надо и слезу пускают) доказывают какая она замечательная мать, и какой отец негодяй. Единственное - я надеюсь, что таких всё же немного. Очень надеюсь.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Lenny2006
постоялец06.02.08 10:02
NEW 06.02.08 10:02 
в ответ ifvfy 06.02.08 07:21, Последний раз изменено 06.02.08 10:04 (Lenny2006)
Alleinige Sorgerecht - право одного из родителей единолично решать вопросы по воспитанию ребенка, в том числе и получение загранпаспорта. Если ребенок рожден в браке , то автоматически присуждается совместное Gemeinsame Sorgerecht обоим родителям - право решать важные вопросы (здоровье, школа и т.д). Лишить законного родителя такого права крайне трудно.
Неважно, что у ребенка два гражданства. Если он рожден здесь, в Германии, то без согласия второго родителя Вам ни рос. загран на ребенка , ни вписание ребенка в Ваш загран, ни получение немецкого заграна для ребенка не светит. То есть, если у мужа будет хоть малейшее подозрение, что ребенка могут из страны вывезти, он вправе такое согласие на паспорт не дать и тогда проблема выезда ребенка не появится в принципе.
Lady20044
местный житель06.02.08 10:35
Lady20044
NEW 06.02.08 10:35 
в ответ Ежка 06.02.08 09:51
В ответ на:
Не секрет, что некоторые "мамочки", имея беспроигрышный козырь в руках, больше думают о собственном благополучии,

А что это за "беспроигрышный козырь в руках" вы имеете в виду?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Ежка
старожил06.02.08 10:45
Ежка
NEW 06.02.08 10:45 
в ответ Lady20044 06.02.08 10:35
Ребенок
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Lady20044
местный житель06.02.08 11:29
Lady20044
NEW 06.02.08 11:29 
в ответ Ежка 06.02.08 10:45
Вы меня удивляете....Ребенок - козырь! Если это Ваши слова и Ваше мнение, то мне Вас очень жаль...
Ребенок - это ребенок!- человек, личность, родное создание. Как можно этим козырять??....
Может я чего-то в жизни не понимаю.., но для меня ребенок никогда не был козырем (я осталась с грудным ребеноком на руках без мужа- редкого пофегиста)!
Ребенок это не козырь, а большой труд!! По мне..так я никогда не буду весеть на шее бывшего (даже когда речь идет об алиментах с его стороны), а РАСТИТЬ ребенка. На "покозырять" у меня не было и нет времени.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Ежка
старожил06.02.08 11:44
Ежка
NEW 06.02.08 11:44 
в ответ Lady20044 06.02.08 11:29
Девушкаааа! Слава богу, что вы ТАКАЯ мать. Но, к огромному сожалению, не все такие ;( Для некоторых ребенок - это лишь способ насолить или шантажировать бывшего мужа (при этом постоянно выпячивая грудь: Я -мать! я о нем забочусь! значит, у меня ВСЕ права на ребенка, а ты - отец - только источник финансирования). К сожалению с таким подходом мы сталкиваемся постоянно. и приходится с этим жить и мириться.
И не надо меня жалеть. Что такое ребенок - я знаю. Что он значит для меня и что для моего мужа - я тоже знаю.
В ответ на:
Ребенок это не козырь, а большой труд!! По мне..так я никогда не буду весеть на шее бывшего (даже когда речь идет об алиментах с его стороны), а РАСТИТЬ ребенка. На "покозырять" у меня не было и нет времени.

Респект вам
Но, повторяю, у вас - свой опыт, у нас - свой. Или вы не допускаете мысли, что могут быть "мамы", использующие ребенка в корыстных целях?
И давайте не будем дискутировать на отвлеченные темы в чужой ветке. Если хотите мне ответить - пишите в личку
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
nevskaia
постоялец06.02.08 15:05
nevskaia
NEW 06.02.08 15:05 
в ответ ifvfy 05.02.08 14:06
В ответ на:
Хотя это уж совсем как-то некрасиво выходит..

Лучше уж сейчас всё "некрасиво" расписать, чем потом всё некрасиво делить!
ifvfy
гость06.02.08 18:30
ifvfy
NEW 06.02.08 18:30 
в ответ nevskaia 06.02.08 15:05
Это да, но с другой стороны наверно не стоит выходить замуж, раз заранее думаешь о разводе.
Хотя мне кажется я поняла как уехать с ребенком в случае чего. Надо просто уехать сначала, а потом подать в России на развод.
  Golem
свой человек06.02.08 19:13
NEW 06.02.08 19:13 
в ответ ifvfy 06.02.08 18:30
В ответ на:
Хотя мне кажется я поняла как уехать с ребенком в случае чего. Надо просто уехать сначала, а потом подать в России на развод.

И рожать тоже наверно лучше в России. Тогда ребенок получит сразу и свидетельство о рождении и будет занесен в оба паспорта...
marco_materazzi
старожил06.02.08 20:11
marco_materazzi
NEW 06.02.08 20:11 
в ответ ifvfy 06.02.08 18:30
В ответ на:
Хотя мне кажется я поняла как уехать с ребенком в случае чего. Надо просто уехать сначала, а потом подать в России на развод

А вы не думаете, что ребенок когда нибудь отца в Германи посетить захочет? Что тогда будет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ifvfy
гость07.02.08 07:29
ifvfy
NEW 07.02.08 07:29 
в ответ marco_materazzi 06.02.08 20:11
В ответ на:
А вы не думаете, что ребенок когда нибудь отца в Германи посетить захочет? Что тогда будет?

Думаю.. Но я все-таки придерживаюсь мнения, что все конфликты в случае чего надо решать мирно. Поэтому мне не придется в случае развода сбегать оттуда, а уеду с разрешением здравомыслящего отца. и не буду бояться потом отпускать туда ребенка на каникулы и праздники!:)
А такие страшные мысли наверно в любом случае приходят в голову перед ответственным шагом!
marco_materazzi
старожил07.02.08 13:22
marco_materazzi
NEW 07.02.08 13:22 
в ответ ifvfy 07.02.08 07:29, Последний раз изменено 07.02.08 13:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
А такие страшные мысли наверно в любом случае приходят в голову перед ответственным шагом!

брак это очень большой риск всегда ...иторнациональный брак - еще больше..
В ответ на:
Но я все-таки придерживаюсь мнения, что все конфликты в случае чего надо решать мирно

Когда речь о детях идет мир редко получается... Я сейчас вернулся в Москву, но честно.... Если бы у меня дети были, я не отпустил бы их из Германии в Москву. Детям лучше здесь. Взрослым там.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nati_7
прохожий07.02.08 23:12
NEW 07.02.08 23:12 
в ответ ifvfy 07.02.08 07:29
Давайте все же подитожим. С квартирой, вроде, все понятно: "продать"/"подарить" (на бумаге) родственникам (папе, маме...) до заключения брака. Место рождения ребенка, получается, роли никакой не играет. Правовое положение его будет абсолютно одинаковым. А вот вывезти его до разводе "втихую" без проблем? Подавать на развод уже будучи дома, в Москве? Но ведь тогда возникнет вопрос: по законодательству какой страны развод происходить будет. До отъезда-то долго с мужем в Германии жила. Сможет ли в этом случае муж ребенка отсудить или обязать жить на территории Германии?
  *Иринка*
с мандаринкой08.02.08 09:24
NEW 08.02.08 09:24 
в ответ nati_7 07.02.08 23:12
Если ребёнок двухязычный и в школу не ходит, то проблем с проживанием в другой стране не должно возникать. Как только идёт в школу, родителю, решающему переехать в другую страну жить надо подумать оч хорошенько, как это на ребёнке может сказаться или лучше ли ребёнку от этого.
Juri18
старожил08.02.08 10:03
Juri18
NEW 08.02.08 10:03 
в ответ nati_7 07.02.08 23:12
В ответ на:
Сможет ли в этом случае муж ребенка отсудить или обязать жить на территории Германии?

Отсудить, возможно, и отсудит, но не сможет исполнить решение суда.
jaca
старожил08.02.08 10:25
NEW 08.02.08 10:25 
в ответ ifvfy 05.02.08 12:43, Последний раз изменено 08.02.08 11:27 (jaca)
В ответ на:
Смогу ли я при разводе уехать обратно в Россию с ребенком, если отец будет против?

Ребенок еще не родился, а вы уже обсуждаете то, что по сути является уголовным преступлением.
Вот вчера в новостях передавали, что в Израиле осудили бабушку за то, что она помогла своей дочери с внучкой выехать из страны (отец девочки, естественно, был против). Бабуле дали 6 лет. Думаю, справедливо, хотя и жестковато немного.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
wegas2007
знакомое лицо08.02.08 10:38
NEW 08.02.08 10:38 
в ответ ifvfy 05.02.08 12:43
вы ещ╦ замуж не вышли, а уже о разводе думаете и имущество и детей делите. узнаю московскую хватку.
а что если вам понравится жить в германии? родите вы, допустим, не одного ребенка, муж устроится на нормально оплачиваемую работу, и потечет жизнь... а там и внуки пойдут... и не надо будет вам никаких разводов оформлять и разрешений... но розовые очки потеряны давно, в москве вообще вс╦ легко потерять.
москвичи, на мой взгляд, в отличии от провинциалов, легче приживутся в германии. мы знаем, что значит работать и зарабатывать, и удивить и напугать москвича гораздо сложнее, чем жителя провинциального городка. привыкнуть к германской размерянности и скуке кому-то, возможно, будет сложно. на мой взгляд это не скука, а стабильность и уверенность в завтрашнем дне. у меня последнее время складывается впечатление, что народ из москвы валит и она превращается в город приезжих. конечно особняк под рязанью не германия и говорят там на русском.
ехать - не ехать трудный выбор. но вернуться можно всегда. только с детьми спешить не надо. плохо, конечно, что нельзя попробовать пожить в германии не расписываясь. три месяца это не срок, чтобы ощутить все прелести.
как в той рекламе. я Вас прекрасно понимаю...
ifvfy
посетитель08.02.08 13:26
ifvfy
NEW 08.02.08 13:26 
в ответ wegas2007 08.02.08 10:38
В ответ на:
вы ещ╦ замуж не вышли, а уже о разводе думаете и имущество и детей делите. узнаю московскую хватку.
а что если вам понравится жить в германии? родите вы, допустим, не одного ребенка, муж устроится на нормально оплачиваемую работу, и потечет жизнь... а там и внуки пойдут... и не надо будет вам никаких разводов оформлять и разрешений... но розовые очки потеряны давно, в москве вообще вс╦ легко потерять.

если бы я выходила замуж за проверенного человека, это одно. а так,это кот в мешке и большой риск разочароваться и не подойти друг другу. и в этом-то и дело, а не в московской хватке. при всем моем уважении, мне кажется вы не правы насчет москвичей. как раз из провинции все с удовольствием рвуться куда угодно, а в Германию и не раздумывали бы. И единственный вопрос, который интересует всех этих девушек - как потом остаться там, да чтоб тебя муж содержал еще. И я не делю имущество. Мне не нужно ни его денег, ни Германии. Вопрос про квартиру возник,потому что я прочла что-то похожее. А она моя только на бумаге, а так родителей. Не хочется создавать им проблем, в случае собственной ошибки.
Вопрос про ребенка вполне адекватен, как мне кажется. Не знаю почему все обсуждения сошли на тему денег, зарплаты и того, какая у нас отвратительная медицина и меркантильные люди в москве:(
ifvfy
посетитель08.02.08 13:32
ifvfy
NEW 08.02.08 13:32 
в ответ jaca 08.02.08 10:25
В ответ на:
Ребенок еще не родился, а вы уже обсуждаете то, что по сути является уголовным преступлением.

ну так я и пыталась выяснить преступление это будет или нет! и как это можно сделать по закону. Иначе вопрос бы звучал "как нелегально перейти границу с ребенком" или что-то в этом роде.
просто мне казалось,что если у человека два гражданства, то между этими странами он как хочешь может передвигаться без всяких разрешений и т.д. Ну выходит,что нет.
marco_materazzi
старожил08.02.08 13:36
marco_materazzi
NEW 08.02.08 13:36 
в ответ ifvfy 08.02.08 13:32, Последний раз изменено 08.02.08 13:39 (marco_materazzi)
В ответ на:
ну так я и пыталась выяснить преступление это будет или нет!

да
В ответ на:
если бы я выходила замуж за проверенного человека, это одно. а так,это кот в мешке и большой риск

"Провереный человек" Все равно риск люди меняются ситауци тоже ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ifvfy
посетитель08.02.08 13:38
ifvfy
NEW 08.02.08 13:38 
в ответ nati_7 07.02.08 23:12
В ответ на:
Подавать на развод уже будучи дома, в Москве? Но ведь тогда возникнет вопрос: по законодательству какой страны развод происходить будет. До отъезда-то долго с мужем в Германии жила. Сможет ли в этом случае муж ребенка отсудить или обязать жить на территории Германии?

ну а почему нет? если пожениться в России(что само-собой разумеется, туда даже и родственников не выпустят. да и свадьбы у них там главное в церкви. а я не той веры), то почему и на развод тут не подать? к тому же я так понимаю, что это гораздо быстрее. не надо год ждать, как в Германии. Наверно и развод будет по законодательству РФ(которое в этом случае куда лучше, чем в Германии на мой взгляд).
А вот насчет второго вопроса не знаю.
ifvfy
посетитель08.02.08 13:38
ifvfy
NEW 08.02.08 13:38 
в ответ marco_materazzi 08.02.08 13:36
уже поняла)
  Lodo
посетитель09.02.08 16:45
NEW 09.02.08 16:45 
в ответ marco_materazzi 05.02.08 14:16
В ответ на:
любой нрмальный человек из Г имeет страх перед росийским здравохранением

Ну конечно. Не любой. Я, например, имею вполне обоснованный страх именно перед немецкой медициной. И если что - поеду оперироваться или какие другие проблемы решать ТОЛЬКО в Россию. Там врачи хоть головой немного думать умеют, а не только в инструкции узкоспециализированные смотреть.
Так что ничего подозрительного и странного в том, что женщина хочет рожать там, где сама родилась, не вижу. Тем более мама под боком и врачи на родном языке говорят и все такое
  *Иринка*
с мандаринкой09.02.08 17:30
NEW 09.02.08 17:30 
в ответ Lodo 09.02.08 16:45
В ответ на:
Я, например, имею вполне обоснованный страх именно перед немецкой медициной. И если что - поеду оперироваться или какие другие проблемы решать ТОЛЬКО в Россию. Там врачи хоть головой немного думать умеют, а не только в инструкции узкоспециализированные смотреть.

ггггггг
прально, и, как любит говаривать Задорнов своей не оч далёкой публике, : "все они тупые"....))))
Госпидя, и как тут немцы так долго (количество лет) живут, со своей никудышней медициной и тупыми , не умеющими думать (головой,как понятно из Вашего поста) медиками?!)))))))
marco_materazzi
старожил09.02.08 17:33
marco_materazzi
NEW 09.02.08 17:33 
в ответ ifvfy 08.02.08 13:38, Последний раз изменено 09.02.08 17:35 (marco_materazzi)
В ответ на:
да и свадьбы у них там главное в церкви.

вам кто то глупость сказал, а вы, не проверив, поверили
В ответ на:
Я, например, имею вполне обоснованный страх именно перед немецкой медициной. И если что - поеду оперироваться или какие другие проблемы решать ТОЛЬКО в Россию.


на какие деньги? или бесплатно в России?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Lodo
посетитель10.02.08 01:40
NEW 10.02.08 01:40 
в ответ *Иринка* 09.02.08 17:30
Очевидно, не по теме топа, но все же продемонстрирую персонально Вам, Ирина, мои вполне обоснованные страхи Любуйтесь в личке.
В скобочках замечу - не знаю, как они тут живут так долго при такой безмозглой медицине, которая здоровых людей норовит сделать инвалидами или хрониками, а доблестно спасает только тех, кто в достаточно критическом состоянии - до состояния хроника или инвалида. Мой случай - далеко не единичный. Моей знакомой - немке, между прочим, врач 5 лет диагноз ставил, лечил то от одного, то от другого, в результате из-за его "сообразительности" ей сделали 7 (!!!) операций. Когда она рассказывала о своих симптомах, то я, человек, далекий от медицины, за минуту угадала тот диагноз, который ей поставили через столько лет.
Бизнес, знаете ли... страшное дело. Но, очевидно, арийцы - нация крепкая :) Живут как-то.
Я вот, отдав своему восстановлению почти полгода, до сих пор могу жить только с обезболивающими таблетками. А попала в руки местных эскулапов в прекрасном, жизнеспособном, активном состоянии. Им, видете ли, захотелось немного в моем дефектном, но работавшем без сбоев моторчике покопаться. В России хотя бы десять раз подумали, прежде чем давить на меня такую операцию делать без серьезных на то оснований.
  Lodo
посетитель10.02.08 11:09
NEW 10.02.08 11:09 
в ответ *Иринка* 09.02.08 17:30, Последний раз изменено 10.02.08 11:11 (Lodo)
Да, Иринка с мандаринкой... судя по всему, кроме раздачи ярлыков людям типа "дураки вы все" у Вас ни на что большее серого вещества не хватает Желаю Вам никогда не столкнуться со "светилами" западной медицины вообще и немецкой - в частности. Чтоб ни дай бог не рухнула Ваша наивная вера в их компетентность, гуманизм и профессионализм.
Или Ваша агрессия от страха? Жутко признать реальность? Свою беззащитность перед произволом медицинской индустрии? Очень понимаю и сочувствую. Обратитесь в психотерапевту. Мож подобреете
nevskaia
постоялец10.02.08 12:52
nevskaia
NEW 10.02.08 12:52 
в ответ ifvfy 07.02.08 07:29
Я Вам советую пожить семьёй до брака, хоть 3-6 месяцев, там может и проблемы вылезут. Как сделать- поискать пути. Знаю, в Питере например, можно открыть в Финском консульстве полугодовую визу с многократным въездом. Но там- граница рядом и народ катается часто- закупиться или в аквапарк поплавать, открыть было нетрудно(как сейчас- не знаю). Возможно так из Москвы сделать- не знаю? Если выберетесь в Германию по приглашению, муж на месте сможет продлить Вам визу, мотивируя подготовкой к свадьбе. Поживите обычной жизнью, почувствуйте характер жениха, а там и посмотрите.
С квартирой же- я Вам уже советовала. Конечно, Вы должны о родителях в первую очередь подумать, объяснить жениху( но я бы не стала ни в коем случае акцентировать на "цене вопроса"- только тем- что это единственное жилье родителей), составить контракт. Или родители могут эту тему сами поднять. Но решить его до свадьбы, тем или иным путём, что б ничто не тяготело и не мешало спокойно жить. К сожалению, при разводе часто случаются склоки...- и мужчины и женщины ...и аппетит на "чужой каравай" напрямую зависит от его наличия...
Желаю Вам удачи!
ifvfy
посетитель10.02.08 17:24
ifvfy
NEW 10.02.08 17:24 
в ответ *Иринка* 09.02.08 17:30
В ответ на:
Госпидя, и как тут немцы так долго (количество лет) живут, со своей никудышней медициной и тупыми , не умеющими думать (головой,как понятно из Вашего поста) медиками?!)))))))

вот-вот, аналогично можно и спросить как же в России-то тогда люди столько живут с нашей медициной?!)
я думаю бессмыслено обсуждать медицину России и Германии. Просто есть хорошие врачи и плохие. В любой стране.
ifvfy
посетитель10.02.08 17:29
ifvfy
NEW 10.02.08 17:29 
в ответ marco_materazzi 09.02.08 17:33
В ответ на:
вам кто то глупость сказал, а вы, не проверив, поверили

я хотела написать "главные". и это мне сказал мой молодой человек. Что он всегда представлял свадьбу, в церкви, невеста в красивом платье, гости.. и все дела. что в загсе это не сам главный процесс. У нас так главный в загсе. с платьями и гостями. а венчание уже потом, или вообще могут не венчаться, если не чувствуют так. и это уже только для очень узкого круга людей.
а что я должна была тут проверять?:)
ifvfy
посетитель10.02.08 17:39
ifvfy
NEW 10.02.08 17:39 
в ответ nevskaia 10.02.08 12:52
В ответ на:
Я Вам советую пожить семь╦й до брака, хоть 3-6 месяцев, там может и проблемы вылезут.Как сделать- поискать пути. Знаю, в Питере например, можно открыть в Финском консульстве полугодовую визу с многократным въездом.

да, я понимаю. Просто думали, что у него выйдет сюда приехать, поэтому так уж не искала я. Опять же поверила всем, что никак иначе туда не уедешь. Или может он так хочет, чтобы я согласилась, что говорит другого пути нет)))
Спасибо за Ваши советы, может и правда найду какой-то вариант.
Сергей Ш.
Энтузиаст!10.02.08 17:41
Сергей Ш.
NEW 10.02.08 17:41 
в ответ ifvfy 10.02.08 17:29
Дискуссия весьма отдалилась от первоначальной темы (правовой стороны вопроса). Ветка закрывается. Для обсуждения правовых тем автор может открыть новую ветку.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все