+1
Лет 30-40 назад никто и не слышал за дёнеры, пиццы, гиросы, стейки, грили, ....то всё привезли гастарбайтеры с юга: турки, испанцы, итальянцы, греки, ...

Вы не можете сравнивать, то что заимствовала немецкая кухня от иностранцев, эмигрантов и т.д.

Это совсем другая история и никого отношения к сравнению, что происходило с советской кухней, не имеет.

Любая кухня любой страны развивается.

То, что произошло с нашей кухней в советское время- это другое.

Но теперь другой век, 21й.

Дело не во времени и не о современности, а уважении культуры и традиций. Что было перечёркнуто в советское время и создана советская стандартизированная культура питания.

мнения это такое дело.

мы например мясо не раз в неделю ели, а чаще, мама старалась, спасибо ей за это

Вы не можете сравнивать, то что заимствовала немецкая кухня от иностранцев, эмигрантов и т.д. Это совсем другая история и никого отношения к сравнению, что происходило с советской кухней, не имеет.Любая кухня любой страны развивается.То, что произошло с нашей кухней в советское время- это другое.

Дык и в совке было тоже самое, просто масштабы чуть другие. Пока манты дошли до Сибири или Москвы уже и совок развалился.

Грибы и грибники Германии Мобильная связь FRAENK(D1) Кода на +4 GB (dauerhaft): PIAS31, OTTA3, DMIA1, OLGA7, WADA1

мы например мясо не раз в неделю ели, а чаще, мама старалась, спасибо ей за это

Я с будущей женой жил и рос в одном городе и районе. И родители примерно одинаково зарабатывали.

У них в семье мясо было каждый день в рационе, у нас раз, максимум 2, в неделю. Кого будем судить?

Грибы и грибники Германии Мобильная связь FRAENK(D1) Кода на +4 GB (dauerhaft): PIAS31, OTTA3, DMIA1, OLGA7, WADA1

я никого не сужу

просто удивляюсь несовпадениям

Я в советское время не жила, пару лет в бессознательном состоянии разве что, скорее в постсоветское... Когда прилавки в магазинах и заработки по-другому выглядели. И курочка или мясо были праздником после зарплаты. В другие дни тоже было "мясо" - сосиски из туалетной бумаги, фарш из "непоймичего". Или еще какие вещи, которые так вот на форуме не рассказываются. Так что оливье, заливное (которое я не люблю, но для меня это совок, и мама все на праздники делает), мясо в майонезе и т.п. было признаком достатка или праздника. И вот в эти вот немецкие праздники хочется мне того самого, из детства: оливье, мяса по-французски (типичного) и пр.

хорошо Вас понимаю

н.п.

По теме неплохие статьи, которым уже 7 лет.

Мне было интересно почитать.

https://p-syutkin.livejournal.com/27528.html

https://p-syutkin.livejournal.com/27803.html

Есть книга https://pda.litres.ru/olga-sutkina/nepridumannaya-istoriya...

Очень верно замечено на мой взгляд...

в советской кухне, как и во многих аспектах культуры, проявилось стремление начать все с чистого листа, разрушив до основания или проигнорировав все достижения предшествующих эпох. Долгое время огромное и богатейшее наследие русской кухни почти не было востребовано кулинарией советской. Конечно, речь не шла об изобретении какого-то нового варианта питания, блюд, продуктов. Все было гораздо проще: игнорировались традиции, истреблялись привычки, до примитивности сокращался набор продуктов, технологий их обработки. Здесь, возможно, лучшей иллюстрацией стало переиздание в 1927 году известнейшего дореволюционного учебника П.П. Александровой-Игнатьевой «Практические основы кулинарного искусства».

спасибо огромное. Скачала себе три книги😊.

Ну вы знаете немецкая кулинария тоже до последнего времени была таки однообразная.

Германия большая, и кухня и кулинария тут еще 20 лет назад была разная в разных регионах. У меня самой опыт шокового переезда, когда я наивная заказала пом фрит типа их ведь испортить нельзя. На Востоке Германии cмогли все.
В том же Саарбрюкене и 20, и 40, и 60 лет назад пети фё как тогда продавались, так и сейчас продаются. Нашли новое веяние. Да сейчас их больше народа может себе позволить, поэтому и больше кондитерских и кафе их продают.

Я в советское время не жила, пару лет в бессознательном состоянии разве что, скорее в постсоветское... Когда прилавки в магазинах и заработки по-другому выглядели. И курочка или мясо были праздником после зарплаты.

ИМХО хорошего Вы не пропустили, в очень, очень многих регионах жили, мягко говоря, бедно. Именно в России плохо было с продуктами. Мы в отпуске знакомились с семьями из разных регионов. Кое-где даже сливочное масло по талонам давали, с мясом тоже много было проблем. Я помню ляпнула типа если в магазине мясо не очень, то можно же на рынке выбрать потушить, если на шницель вырезки нет, на меня как Ленин на буржуазию посмотрели. Потом уже старались с русскими близко не общаться.

поехали мы как то к родне в глубинку России. Надо обед готовить, пойдем на базар. Ну пойдем . У нас базар был шикарный, только денег не было. А тут сушеные ягоды, сушеные грибы и нутрии вместо кроликов, в смысле мяса. Купили одну нутрию на всю огромную семью и кусочки по счету раздавали

Белый хлеб был там за деликатес. А вот чего было много, так это сыра. У нас с сыром были проблемы. Так и возили через весь Союз. Мы им колбасу, они нам сыр.

Я в советское время не жила, пару лет в бессознательном состоянии разве что

А я наоборот, ещё из СССР уезжала и только ту кухню помню. Для меня советская (не путать с маминой и бабушкиными) это, в первую очередь, рецепты по ГОСТу. То есть, была определённая линейка блюд, которые в каком городе не купишь, везде были практически одинаковыми на вкус. Особенно выпечка.

Я готовлю творожную запеканку по ГОСТу (маме знакомая повар в достопамятные времена дала), и она для меня вкуснее всяких новомодных вариантов.

у нас сохранилась старая блинная и в ней блины на вкус и вид, что в 80х, что сейчас, также и сдобные булочки, я как бываю обязательно хоть раз до зайду)) в сентябре была, некогда было там рассаживать, так кг блинов купила и булок всех сортов, вот мы с папой оторвались))

У запеканки нет новомодных вариантов, есть другие продукты)

у нас сохранилась старая блинная и в ней блины на вкус и вид, что в 80х, что сейчас, также и сдобные булочки, я как бываю обязательно хоть раз до зайду))

И я б сходила :)

н.п.По теме неплохие статьи, которым уже 7 лет.Мне было интересно почитать.https://p-syutkin.livejournal.com/27528.html
https://p-syutkin.livejournal.com/27803.html

Почитал Вашего любимчика, правда одной ссылки хватило, потому как ерунда полная и "модный" пиар, высосанный из пальца.

Хотя, он сам это понимает и уже в самом начале себя реабилитирует, ну или пытается.

" Чем же была советская кухня? Ответ на этот вопрос может быть разным. При этом каждый из вариантов не будет противоречить предыдущему. Просто сам феномен советской кухни очень уж многогранен..."

И я всё же хотел бы взглянуть на крестьян и рабочих(а это основное население любой страны. аристократов(или сливки общества) не считаем - они как ели, так и едят.) , неиспорченных советским общепитом. Хочу убедиться, что они все ели рябчиков с ананасами на фарфоровых тарелочках, запивая шампанским из хрусталя. Хочу заглянуть в кабаки и трактиры, где питалась мелкая буржуазия. (Модные рестораны тоже вычеркиваем. Они были, есть и будут.)

Хочу узнать кто поставлял помидоры в среднюю полосу и на Север с Сибирью до советской власти. (пока у царя доллАры были.)

Пожать руку настоящему русскому повару, знающему все секреты мастерства и работающего в столовке тракторного завода. Я бы у него поучился мариновать и поджаривать мясо каждый день к обеду для 15 тысяч рабочих. (про украшение и сервировку блюд опускаю.)

И т.д. и т.д.

Полная фигня! Пардон! (но мнение имеет быть. как и Ваше, и другие впрочем.)

Единственное с чем соглашусь - уже писал выше - воровство и нарушение технологий гробили всё и вся! Но это не общепит виноват, а люди. Их алчность, жажда наживы, халява...

Всё остальное нормальное развитие, эволюция, оптимизация и т.д.

Ну и в общем. В любой системе всегда есть огрехи. Есть плюсы, есть минусы. Страну Советов, к сожалению, это тоже не обошло. Но чтобы, как у этого автора, так однозначно, в одни ворота ... даже не знаю как по-мягче бы сказать...

У меня лично было счастливое и здоровое детство. С абсолютно нормальным доперестроечным общепитом.

Может быть повезло? Не знаю...

Грибы и грибники Германии Мобильная связь FRAENK(D1) Кода на +4 GB (dauerhaft): PIAS31, OTTA3, DMIA1, OLGA7, WADA1

Интересно.... а где вы увидели негатив автора в сторону общепита?

Что значит в одни ворота?

Я к примеру выросла на общепите, и претензий к вкусу не имею, я вам уже написала об этом.

Я только хотела поставить акцент на том, что понятие "советская" кухня ( со всеми её ГОСТами) ничего общего не имела с " русской" или домашней кухней.

Про "оптимизацию" и неудавшее развитие Сюткин написал.

Вполне себе ознакомительная краткая статья для, для простого народа, как я к примеру).

Респект поварам, кто кормил колхозы в столовках? Все мы пахали в своё время, кто где, как и наши родители. Разницы не вижу.

У меня лично респект тем советским поварам, кто действительно умел вкусно приготовить еду их тех ужасных продуктов, что были на кухне.

Может быть повезло?

Похоже и мне тоже.

Ну вот возьмем Германию, революции не было, но уж простите блюд хорошей баварской кухни вы тоже не в кажлом ресторане отведаете и не каждому жителю Германии будет это по карману. А в среднем тоже везде общепит. Особенно гарниры напрягают, помес, картошка, ну еще бывает Knödel или Spätzle да и то не везде.