заводим студень.
подал идею сделать студень. делали лет 10 назад и не сами. теперь сами попробуем. настоящий то есть без желатина из баншайбе и хвоста. естественно говяжий. никакой курицы-упаси господи. никакой свинины. это не приемлемо. толтЬко ГОВЯДИНА.
помыли. поставим варить хвост и кости. 10 минут кипело. слилть воду. теперь на 4 часа и пенку тщательно снимать. потом через 3.5-4 часа добавим мясо. лук морковку. буду вести фоторепортаж в прямом эфире.
Недавно варила , хвост был разрублен на куски, говядина.
Всё закладывала одновременно. Мясо и хвост замачивала 17 мин ( как бычно готовя мясное) Снимала просто пенку. Луковицу с шелухой, морковь надрезанную, перец горошком.
За 1 час до конца, положила новую луковицу,старую вытащила. За полчаса посолила ,посолонее обычного бульона. Лавровый лист. Всё варилось на маленьком режиме,
2,5 часа.-3часа
Выключила вытащила мясо , в приготовленные формы натёрла чеснок. На дно положила разрезанное мясо, оно должно легко разваливаться. С хвостов легко сниматься.
В дрюшляк на дно двойную марлевую салфетку, залила горячим бульоном.
Когда студень остыл до комнатной температуры сняла верхнюю плёночку. В холодильник.
Получился абсолютно прозрачный
Какие кости? Вы же пишете хвост и говядина Если копыта , тоды да. Если подбедёрок мясо . и голяшки достаточно или будет как тряпки. Хвосты у меня тоже обработанные
С копытами не варила . поэтому больше 3х часов не варю. И замачивать так долго мясо и хвост не требются, кошерно подержать мясо в воде ,чтобы ушла кровь
Ну это легко проверить мясо отваливается от сустава , пора выключать.
уважаемая люмия. я писал о баншайбе. то есть срезы с ноги мясо вокруг кости. вот эту кость и хвост и берут. я не говорил о держании в воде. я говорил о сливке кипящего мяса через 10 минут. я тоже с копытами не варю. упаси господи. я их боюсь. в интернете везде рецепт по 6 час. суть не в том чтобы мясо сварилось. а в том чтобы экстрагировать калогенные фракции из косией. и жена сказала правильно. в воде мясо не держим. при кипении первый раз на слив. мы кстати всегда так мясо варим. до кипения пяток минут и сливать. мясо промыть и уже бульон творим. заново в холодную воду.
народ гутарит. что в скороварке быстро получится. а мутный после нее бульон осветлить обсорбировать яичным белком. кстати в фармацнвтике в сороковые годы когда пенницилин делали в ферментаторе его именно белком яичным собирали из бульона.потом уже перешли к более оптимальным методам.
коровье копыто осмолить, почистить и добавить пару хвостов, замочить в холодной соленой воде часов на 12, затем варить на супернизком огне, лучше в мультиварке на 95 градусах, часов шесть, мясо вынуть, бульон процедить и остудить, лучше в холодильнике. Мясо разобрать от костей, порубить с чесноком и посолить.
С бульона снять застывший жир, снова переложить в мультиварку, добавить луковицу в шелухе, корень петрушки и кусочек корня сельдерея, можно добавить корень пастернака, морковь. Варить при 85 градусах до размягчения моркови. Морковь фигурно нарезать и выложить на мясо, бульон опять пооцедить, посолить, но так, чтоб при соединении с мясом не было пересолено. А лучше солить мясо чуть сильнее, а бульон не солить. Залить, остудить и поставить в холодильник для застывания.
Сразу скажу, предваряя вопросы - оба раза бульон не кипятился, поэтому отлично застывает, ведь коллаген в этом случае не разрушается.
Подается с хреном.
)))))))))))))
писала писала, потерла, а то топикастер обидется- но я с вами солидарна, холодец это не то блюдо из-за которго хочется тратить свое время:)
сама варю очень редко и только для мужа, сама не ем, дети разумеется тоже такое есть не будут%)
Всё правильно . это называется подбедёрок.
Вы правильно рассказываете , как варить студень из свинных голяшек, смешанный.с говядиной.
в говядине нет тех свойств как у свинных хрящей.
Свинные суставы , хрящи из целебных целей надо варить 5-6 час.
Назовём студень из говядины- заливным.
Про сливание двояко, что заложено. Я писала про 17 мин при замочке это кошерно. важно чтобы ушла кровь, это только о мясе травоядных. .
но я с вами солидарна, холодец это не то блюдо из-за которго хочется тратить свое время:)
Я такое не писала нигде. Очень хорошее блюдо. И полезное очень. Я имею ввиду то, что раньше на дармовом газе готовили, а здесь сколько ж надо электроэнергии сжечь, чтоб приготовить! А что на него время тратить? Закинул и пусть варится весь день. У плиты стоять не надо как с пирожками или блинами.
Я не пользовалась скороваркой. У меня было увлечение ускорять процессы Вернулась к старинке бульон прозрачный только на медленном режиме.
Оттяжки влияют на вкус . Делаю редко только для рыбного заливного.
Современные продукты из мяса. готовятся гораздо быстрее .
не каждый день готовится студень, поэтому на затраты стараюсь не обращать внимание.
ну тогда не солидарна, холодец мне невкусно, никогда его не любила, весь кайф был только в том, чтобы косточки обсасывать))))
с пирогами кстати не стою, ибо не жарю уже давно, а пеку, блины тоже не делаю, мое самое нелюбимое занятие, хоть и люблю и все в семье любят, но все равно, я лучше ведро оладий нажарю, чем стопку блинов
Ну да, их кто-то покупает... Разве можно сравить покупные блины с домашними? Меня из дома выгонят за такую кулинарию. Да и мне самой хочется вкусно накормить. И сама я люблю вкусненькое. Вот купила в Кауфланде очередное г... готовое. Хоть выбрасывай. Сколько раз зарекалась не брать, нет, хочется же попробовать.
нет опыт жены и ее семьи именно из говядины. куча рецептов 6 час именно про говядину. из свинины вообще не тема. варенная свинина ужасть для меня. назовите щаливным. но это другое блюдо. уж лучше холодец. по малороссийски. кстати о кошерности речи нетвообще для меня и тем более для вас. потому что немецкое мясо забивают некошерно. не говоря уже об отсутствии на забое раби.так что вымачивай невымачивай-поздняк метаться)). кровь удалить чтобы привкуса не было эритроцитов и тромбоцитов. для меня из них очень невкусный белок свернутый получается. но сливание после 10 5 минут кипячения ту же роль играет.
Готовить не всем нравиться мне нравится, но ужасно не люблю убирать и гладить.
Делаю это плохо . но нравится менять дизайн
Поэтому шопинг любимое занятие, что-то этакое найду и новая задача, переставлять.
Пыль и глажение это мужу. Предупреждала до женитьбы
говяжья голяшка ничуть не уступает свиной и студень - именно русский студень, а не малороссийский холодец - готовился всегда из голяшек и хвостов.
я кстати люблю готовить и готовлю, не побоюсь этого слова, очень хорошо, но уже готовлю так давно( с детства можно сказать), что стала подзабивать на это дело, в том плане, что если мне что то не нравится, просто не делаю, все мои подруги знают, что мой муж любит холодец и они обязательно для него тарелочку передадут, если варят:)
Копыта волосатые это было в советские времена.
здесь всё так обработано,белоснежные свинные копытца маленькие и разрублены поперёк, их варить не надо как большие.
У нас есть центр от фабрики. Прилавки не отойти. Просто руки чешутся на студень.
точно. чего там время. сверху на кастрюле не сидим)))).
а энергия я на газе. впрочем по цене газ немного меньше. вскипело. а минимальное кипение поддерживать на цифре полтора под крышкой а то и 1. то есть15- 20% мощности. обычная кофорка индукционки большая 2 кв.час. то есть здесь будет 300-400 ватт в чес. то есть 2-2,4 киловатта навсю готовку. это 55-70 центов. за все время готовки. на кастрюлю большую. газ еще дешевле. 45-50 центов. это что экономия?
кроме того не забывайте. сейчас включено отопление у многих. а стоящая кастрюля 5 литров большую часть тепла даже при вытяжке. отдаст в дом. чем уменьшит отопление. так что смело 55-70 центов половинте еще.
буду рад если развеял у вас стереотип кономии на готовке. насладитесь студнем. не экономьте.
интересно, а чем говяжья голяшка хуже хвоста?😆
И я не о скороварке говррила, а о мультиварке. Незаменимый, кстати, агрегат при правильном использовании - для бульонов, для топленого масла, для топленого молока и пооучения пенок для гурьевской каши, для домашнего йогурта и домашней сметаны.
Само собой, готовить там все этм пловы, борщи и прочие каши я не буду, а вот все вышеперечисленное - обязательно.
люмия. я перед вами обмишурился!! жена оказывается тоже замачивает по рецепту бабушки целый час. кстати жена совсем русская из старого русского рода. говорит никаких кошеров не знает. но замачивать час. что то там происходит в мясе. виноватс звеняйте
буду рад если развеял у вас стереотип кономии на готовке
В какой-то степени да, развеяли. Я просто никак не могу осознать что такое эл.плита. Вроде и считать умею, но чисто психологически какой-то барьер. У меня церановая, не индукционная. Всю жизнь на газе готовили. И на газе лучше получаются и блины и мясо лучше готовится и лук по другому жарится. Но деваться некуда.
дорогая мса. церановая не хуже индукционки по экономии. но газ люблю поэтому у меня комби 2х2 газ и индукция. нонче модно в россиях😂😁😆.
жена кстати замочила и спит у телевизора. чувствую в ночь уйдем с стюднем😨😠..
хаш это грузинская тема. суп из мяса варят как холодец по количеству мяса приправы и консистенция. варят до суток!!! бешенно оттягивает похмелье рано утром. если погуляли плотно а похмеляться нельзя. тром вся гуляющая грузия едет в кабачки на хаш. в 6 утра. который днем поставили в предыдущие сутки. густой густой. чистый студень горячий с перцем. но оттягивает невозможный кайф. даже в советское время маленький с папой ездил в грузию не раз. даже тогда там такое было. а теперь после пирушки в питере как бываю обязательно на хаш к 8 или 9 утра в грузинский ресторанчик. его кстати после 10-11 уже не подают.
можно. но с похмела вкуснее. и подают в кабачках только утром. а если просто приготовить дома то реально долго варить. но можно. попробуйте на праздник выходные. только сначала накануне реально надеритесь до визга. иначе утром весь цимес хаши не раскроете.
http://spb.zoon.ru/restaurants/restoran_pryano... Не нужно говорить о том.в чем ВЫ не уверены.........Много где можно ХАШ поесть в Питере.......
тому, кто ценит и разбирается в хорошей, качественной еде. Тем, кто к этому не привык, не умеет и не любит готовить - достаточно микроволновки и пары алюминиевых кастрюль.
можно. но с похмела вкуснее. и подают в кабачках только утром. а если просто приготовить дома то реально долго варить. но можно. попробуйте на праздник выходные. только сначала накануне реально надеритесь до визга. иначе утром весь цимес хаши не раскроете.
Вы такое женщине предлагаете? Надраться до визга? Нифигасе у вас понятия о женском поле.
. тому, кто ценит и разбирается в хорошей, кач...
Люблю готовить, люблю всякие прибамбасы. Но всё равно стараюсь всё делать ручками, чтобы дать нужную толщину и размер продукту который готовлю.Скучаю по газу ,живой огонь даёт другую обработку при жарке.
Сейчас индукционка , меньше года. На ней наконец нашла приближенное к газу. Довольна.
Мультиварка мне при режиме отключения плиты вроде ни к чему. Частенько ставлю бульон и ухожу. Своей коровы нету, топить молоко и другие перичисленные молочные . ни к чему
Масло что-то жарю, то жарю только на масле Гхи. Прекрасное на мой может не взыскательный вкус в Кауфлянде. Коробочка на 2 месяца
В России топила, чтобы отфильтровать ну и дефицит. Сейчас нет проблем
как обещал любезные дамы и господа в 20-30 поставили. 3 часа варки еще три. до двух. ну нормально. жена раньше не ложиться. завтра овощи разбор и еще час варки. посмотрим что получится. вот фото середины пути
у меня мультиварка служит лишь рабочим инструментом, тс дополнительной кастрюлей с множеством полезных функций, а не универсальным горшочком-вари, как у тех, кто приобретает этот агрегат лишь потому, что им лень готовить, да и не умеют. Думаю, что вас вряд ли заинтересуют фотографии полуфабрикатов - бульонов, мясных и овощных заготовок и пр. Кроме того, фотографировать свои произведения я не люблю - профессионализмом в этом не обладаю, а непрофессионально снятая еда всегда вызывает ощущение, что это уже кто-то ел.
мультиварка прежде всего позволяет поддерживать определенную температуру при готовке. Для примера с тем же студнем - ни одна плита не даст вам возможность в течение нескольких часов поддерживать в бульоне температуру 85 - 95 градусов без постоянного наблюдения. А именно при этой температуре коллаген выделяется из костей, хрящей и кожи, но не разрушается. И именно при такой температуре образовавшаяся пена не поднимается, а оседает на дне, что делает бульон еще более прозрачным без слива первой воды, оттяжек и прочих танцев с бубном😆.
Кроме того, наличие устройства для перемешивания - это незаменимый помощник для приготовления различного рода соусов и сотэ.
Перетапливаю сливки для приготовления домашнего сливочного масла с неповторимым ореховым вкусом, перетапливаю свое же домашнее масло из сырых сливок - приготавливаю гхи как чистое, так и со своими пряностями, того вкуса, которое нравится мне. Магазинное сливочное масло, тем более гхи, уже давно не покупаю - невкусно, да и добавок и консервантов там слишком много.
Да, еще забыла о технологии су-вид, мультиварка с этим тоже отлично справляется.
Ой, как всё сложно. Посматривать что за газом, что за электро, "чтобы покипывало" - много ухищрений не надо.
Про копыто. Никогда не варила.
Лучше всего зарекомендовала себя половина говяжьей головы на холодец.
Мясо никогда не перекручивали на мясорубке, только резали руками, бульона наливали не много: фактически - заливное мясо. Кстати: чеснок в мелкие ёмкости кладу немного попозже, когда всё немного остынет. Если залить натёртый чеснок кипящим бульоном, то проку от чеснока нет: он сваривается так, что нет ни запаха, ни витаминов.
продолжительное кипение при температуре от 100 градусов действительно разрушает витамин с, содержащийся в чесноке. Однако температура ниже 100 градусов - а я писала именно о таких температурах, абсолютно безвредна как для витаминов, так и для фитонцидов чеснока.
Попробуйте купить кухонный термометр и удержать температуру в кастрюле до 95 градусов.
Прошу простить мой вопрос-вы как то подчеркиваете,что вы не русская или не жили в России-я не совсем поняла ТО высказывание..А,если не секрет,конечно,скажите пожалуйста-какое было место проживания.Может быть почерпнули что то и поделитесь с нами....Это же обмен мнениями будет.......Только не примите мой вопрос за бестактность....я спросила с интересом.....
да вам со мной спорить вообще нельзя - при таком-то наличии отсутствия знаний элементарных технологических приемов приготрвления пищи😂
Про копыта, оставим, это была фигура речи.
Из голов у меня тоже опыта никакого.
Всегда варила не больше 3литр , латки.
Всегда выбирая мясо на заливное или студень. Студень как зельц , в семье не любят.
А с чесноком есть разница , при разливе.
Я не разливаю сразу. Вытаскиваю мясо. Оно слегка остывает. Бульон тоже ,
Чеснок в форме, и режу тёплое мясо,покрывая чеснок.
Потом снимаю плёнку жира с бульона, и разливая через 2 слоя марлевых салфеток.
Это далеко не кипяток. Мясо уже вобрало в себя аромат чеснока, остаётся на дне.
Если чеснок класть сверху в разлитый студень, он так и останется сверху. Так делают когда при подаче, студень из формы переворачивают снизу вверх.
Так делала моя свекровь, когда готовила из головы. у неё студень напоминал зельц
варили вчера до трех ночи. то есть 6.5 часов под крышкойостывало. вот что сейчас. как жена закончит телефонные разговоры с подругами. с 10-30 где то процесс. встанет и пойдет делать дальше. напишу.
да двух луковиц уже нет. я их схрумкал. что показало бульон замечательный. обожаю проваренный лук в мясном наваристом бульоне. это бесподобно
у меня семья тоже небольшая, и времени достаточно. Поэтому и нравится заниматься теми вещами, на которые раньше времени (и денег) не было. Удачные результаты экспериментов - оптимальное сочетание качества и времени - записываю, со временем оформлю в подарок дочери вместе с необходимыми приборами, а то молодежи всегда некогда и денег нет😁.
Да молодым семьям с детьми мультиварка нужнее.
я раньше тоже увлекалась новыми геретами и их освоением. Ещё в России мультиварки все подруги закупали Отключали газовые плиты, готовили на них, чище
Мне из приготовленного ничего не убедило, что вкуснее.
Всё устаканилось, дорогие гереты в келере. Соковыжималка и микроволновка на столе.
Все измельчители в нижних шкафах. На крючке любимая тёрка , старинная. Все приобретённые здесь почти не использую
старинная очень острая, из лёгкого металла , в двух позициях длинная стружка и обычная
Смотря что вкуснее. Молоко топленое в керамическом горшочке в духовке однозначно полычится вкуснее, если соблюсти технологию падающей температуры печи - но для этого надо знать эту технологию и не отходить далеко часов восемь😁. Так что в мультиварке будет проще. Зато бульон, приготовленный по технологии медленного томления получается однозначно вкуснее и ароматнее.
У меня из терок осталась только для сыра, все остальное - ножом, втч морковку для корейских закусок😁. Приноровилась, нарезаю очень быстро.
Микроволновку давно выбросила за ненадобностью, из геретов - мультиварка и комбайн китченайд, к комбайну насадка для равиоли (использую под вареники и пельмени), соковыжималка, мясорубка с насадкой для колбас. Хочу еще мельницу для зерна - для солода, квас ставить.
Улыбнуло, ну зачем мне топлёное молоко. У вас своё хозяйство или покупаете свежее. молоко . Я бы хотела иметь такую возможность пить простоквашу и кефир без консервантов, они не требуют,никаких геретов.
Бульон прекрасно варится на любой плите. На каждой есть режимы
я же уже выше объяснила - из топленого молока, вернее, пенок, делаю гурьевскую кашу, само топлегое молоко идет на ряженку. Из топленых сливок получается очень вкусное тн вологодское масло. Бульон в мультиварке получается более насыщенным. Меня вот тоже улыбает такое упорное непонимание и неприятие упрощения технологических процессов - но что поделать.
скажите пожалуйста-какое было место проживания.Может быть почерпнули что то
Многое переняли от узбеков, что-то добавили своё. Я не могу сказать, что мы как узбеки готовим. Но мы всегда использовали пряности, много помидор и лука в своих блюдах. Всё, в основном, жареное. Вот таких тыквочек точно не запекали, как на вашей картинке. Может быть сейчас и там всё это готовят, но мы уехали оттуда в конце 70-х и что осталось в памяти, то осталось. Я, к примеру, до сих пор очень люблю машевый суп. (grüne bohnen). Готовится примерно так http://subscribe.ru/group/kulinarnyie-retseptyi-i-vse-tonkosti/8439708/ Только я ещё паприку добавляю, но это я уже сама придумала. Маш покупаю в турецком магазине. В русском тоже бывает, но мне всегда попадался "грязный" маш, с камушками, поэтому
я беру у турков. Но всё-равно нужно просматривать, а то так и зуб можно сломать.
А так, обычная советская кухня по советским кулинарным книгам. Что может быть особенного, если ты живёшь в городе?
Вам тоже всех благ и позитивной энергии , да побольше ! И критикую , и делюсь опытом ( не всё читаете). А про "Бельгийщину" ,-не вам и судить ! Королевство доброжелательной гордости многим не даёт покоя,,,,
В тему выварки студня с хашем--- я это делаю очень редко и только дорогим гостям . На террасе есть очаг под казан, в нём и томится. Сначала разжечь, как на плов, а потом только влажные щепки подкидывать .
его есть то потом можно? могу себе представить, что будет с продуктами за 4 с половиной часа, по моему это уже не плов, а размазня получится
дорогая милая светлана. 4.5 часа это же не значит что я все закинул и варю в котле все вместе это время. это от момента разделки мяса. все же надо по оду почистить нарезать. извольте таймфрейм.
мясо в нагретом казане жарка 15 мин. добавлен лук +15 мин. добавлена морковь +20 мин. добавлена вода и специи +30 мин. добавлен рис+13 мин. рис поднят горкой крышка закрыта плюс около 40 мин. осведомил? или вы так прикололись?
милая светлана спросила сколтко я делаю плов. я скащзал что больше 4 часов. она сказала что все расползется в кашу. я разьяснил что время готовки не адекватно времени тепловой обработки. что рис парится около 40 мин.
кстати вот дядя гоша студень просил.фото.
с бульоном промахнулись. но получилось очень вкусно.
Надо смотреть какие части закладываете, из какого мяса .
Если для застывания и получения предпочтительно желе, надо увеличить желеобразующие , уменьшить количество мяса
А так рекомендует один к одному.
жена сказала что ее уговорила продавщица русская в нашем реве. кроме хвастов надо было баншайбе брать нижние части. а она ей что то другое вроде сунула.жена боялась что не застынет и с водой промахнулась. ну ничего. в след раз возьмем больше калогенной части. та еще ей предлагала добавить туда куринные ноги. ужас тихий как и свинина. вообщем та еще специалистка оказалась. а так именно брать 1 к 1? не знаю. с учетом костей обьема тоже.. может если выкипать будет и добавлять немного воды. в любом случае должно быть. на мой взгляд желе на два раза выше мяса. и разлили тонковато. надо было это количество не в 4 миски а в 2. вообщем много ошибок. главное на качестве не отразилось.
Я видела в турецком магазине продаются уже порубленные шайбами хвосты, не знаю какие это части, больше похожи на средние.
нет не прикололась, готовлю плов лет с 13ти, и все начиная с разделки мяса никогда не занимало 4-4,5 часа, но как говорится в каждом домике, свои гномики, вам нравится мучать продукты, мне нет;)
Это в раскладке у ТС
На мой взгляд из 2 форм с мясом лучше сделать таких же 3-4.
Кстати про формочки.
Если студень больше с желе. Тогда формочки лучше не такие громадные
При меньшем количестве мяса в небольших формах это застынет лучше.
У каролины понравились формы.
в чем мученье. я сначала все приготовлю порежу. когда казан 8 литров одной морковки и лука почистить порубить с перекурами.и 2 часа на сам процесс с чем то. кстати как вы есть спец по плову.
технологие кратенько не поделитесь? а я вас научу на бирже играть. очень мне интересно понятие мучить продукты. хочу этого избежать.
а смысл? вы что резко кинитесь сокращать время приготовления?)))не думаю, каждый делает как умеет, а за предложение(про биржу) спасибо, но мне неинтересно, я не игрок :)
наверно вам неудобно стало писать что значит быстро и продукты не мучить. это значит все заложить в котел и варить час. быстро. продукты не измучиваются. рисовая каша с мясом тоже очень вкусно. а может быть сыроедение. тоже уважаю. вам здоровья и большого человеческого счастья. не мучайте близких, включая продукты.
Я всегда поступаю так-НАЛИВАЮ ВОДЫ СТОЛЬКО ,СКОЛЬКО ФОРМОЧЕК ПЛАНИРУЮ получить.Мясную закладку делаю такую.чтобы было и желирующее и мясное.И если получается,что мяса много-то откладываю его.Можно обжарить с луком и начинить блинчики,сделать макароны по флотски.Но пусть меня простит ТС.-перебор с мясом в дозах.Явный перебор.
еще раз повторю для особо одаренных. 4 часа время подхода к столу. подготовительный период. нарезать мясо овощи промыть рис. сама тепловая обработка мяса 1 час 50 мин. лука 1 час 35 минут. моркови 1час 20 минут. риса ноль часов сорок минут. ТЕПЛОВАЯ время тепловой обработки продуктов не есть время изготовления блюда. или вы тролите?
не с мясом перебор. с бульоном недобор. солнце мое. жена клятвенно обещала улучшить в след. раз. но формы ее бабушка брала именно большие. мелкие формочки по ее уверению это провинция и малороссия. ну спорить с ней не буду по форме. в еде мне главное содержание. всех обнимаю. я сегодня на евро долларе поднял 4.5 килоевро. поэтому всех люблю
С мясом явно перебор. Права Каролина.
---------------------------------
Но я хочу другое спросить.
"заводим студень" у тебя названа тема. Это по - каковски?
Это ведь не машина, которую надо завести.
Заливное из мясных продуктов - мясные продукты в
специальных порционных формах, залитые желе. Отдельно
подают соус из хрена .Подаём на круглом фарфоровом
блюде переложив на него застывшее заливное из форм.
тролить меня бессмысленно.
У тебя с головой нормально? Пусть народ посмотрит, что ты написал мне в личку.