Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Кулинария и кухня

Кетогенное питание

1443  1 2 все
schoop коренной житель01.10.13 21:34
schoop
NEW 01.10.13 21:34 
У кого есть опыт с кетогенным питанием - не диетами с целью похудения, а именно переход на кетоз и долгосрочный опыт. Почитала интересные факты о кетозе (опользе для мозга, о пользе такого питания при раке), но побаиваюсь из-за почек, к примеру. Вот в общем и вопрос - поделитесь опытом, у кого он есть.
#1 
Чёрный Ангел патриот02.10.13 04:06
Чёрный Ангел
NEW 02.10.13 04:06 
в ответ schoop 01.10.13 21:34
не читайте там больше
#2 
schoop коренной житель02.10.13 07:06
schoop
NEW 02.10.13 07:06 
в ответ Чёрный Ангел 02.10.13 04:06
В ответ на:
не читайте там больше

Почему?
#3 
Чёрный Ангел патриот02.10.13 14:53
Чёрный Ангел
NEW 02.10.13 14:53 
в ответ schoop 02.10.13 07:06
да вот хотя бы это Einzelne Fälle von lebensbedrohlicher Azidose sind bekannt., зачем над собой издеваться?
#4 
lippezkaja патриот02.10.13 16:49
lippezkaja
02.10.13 16:49 
в ответ schoop 01.10.13 21:34
кетогенная диета, как и любая однобокая диета ни есть гуд:(((
потому как мечущиеся товарищи, желающие оздоровиться (похудеть/помолодеть)
приходят ко всяким системам уже имея наборчик хронических болячек,
ущемление в одном - нагружает другое,
при кетозе идет нагрузка на печень (жиры) и и проч.
при описании всяких чудесных исцелений наверняка имел место комплекс мероприятий,
а свидетели чуда описывают только что-то одно...
но, могу засвидетельствовать о явной ползе т.н. раздельного питания (типо "кетогенная" диета лайт:)))
причем, не так, что в один прием пищи жуются белки, а в другой поглощаются углеводы,
хорошо действует недельное раздельное питание:
неделю есть только белковую пищу с зелеными овощами (кисломолочка, яйца, орехи ограничено)
вес ощутимо идет вниз
вторую неделю можно себе позволить углеводы, но только в виде фруктов, красных овощей и круп,
напр. гречка или рис с морковным или томатным салатом, бананы, цитрусовые....
о хлебушке насущном желательно забыть и вообще о выпечке с дрожжами,
о всем, где жир сочетается с сахаром (тортики-шмортики:((((
если вы на праздник съели кусок пирога, трагедии не будет, надо иногда (очень иногда!)
себя пожалеть, побаловать вредненьким
но вполне реально питаться неделями по принципу раздельного питания, взять это за стиль питания,
нет голодных мук, наркотической тяги к лакомствам, плохого настроения... все это обходит стороной!
могу доложить об очень хороших результатах
#5 
schoop коренной житель03.10.13 12:56
schoop
NEW 03.10.13 12:56 
в ответ lippezkaja 02.10.13 16:49
Большое спасибо за такой подробный ответ. Вселяет уверенность.
Я так поняла из мною прочитанного, чтобы перейти на кетоз, нужно питаться безуглеводно минимум 2 недели. Потом, когда обмен веществ перестроится, можно включить и углеводы. Наверное попробую все таки - больше для мозга, чем для веса.
#6 
davidgilmore постоялец03.10.13 16:45
davidgilmore
NEW 03.10.13 16:45 
в ответ schoop 03.10.13 12:56
диета доктора аткинса - была оч популярна лет 15 незад,,, сеичас вуяснилось, что простое шарлатанство, не может человек нормально функционировать без углеводов, а долгое время - тем более
Love my London!
#7 
schoop коренной житель03.10.13 23:39
schoop
NEW 03.10.13 23:39 
в ответ davidgilmore 03.10.13 16:45
В ответ на:
сеичас вуяснилось, что простое шарлатанство, не может человек нормально функционировать без углеводов

Источник, пожалуйста.
#8 
davidgilmore постоялец04.10.13 00:28
davidgilmore
NEW 04.10.13 00:28 
в ответ schoop 03.10.13 23:39
источник - любая книга на любом языке по питанию - для учашихся вузов,,, где будет просто написано, что человеку нужны белки жиры и углеводы, если не верите - я не заставляю, сами к етому придете, удачи
Love my London!
#9 
davidgilmore постоялец04.10.13 00:54
davidgilmore
NEW 04.10.13 00:54 
в ответ schoop 03.10.13 23:39

Love my London!
#10 
Lady*Kracher старожил04.10.13 08:50
Lady*Kracher
NEW 04.10.13 08:50 
в ответ schoop 01.10.13 21:34
В ответ на:
Почитала интересные факты о кетозе (опользе для мозга, о пользе такого питания при раке)
я тоже почитала
www.welt.de/gesundheit/article115984234/Sollten-Krebspatienten-keine-Kohl...
#11 
  Sepia старожил04.10.13 09:34
NEW 04.10.13 09:34 
в ответ schoop 03.10.13 23:39
В ответ на:
Источник, пожалуйста.
Дык сам Роберт Аткинс умер от ожирения и сопутствующих ему заболеваний.
#12 
schoop коренной житель04.10.13 13:17
schoop
NEW 04.10.13 13:17 
в ответ Sepia 04.10.13 09:34
В ответ на:
Дык сам Роберт Аткинс умер от ожирения и сопутствующих ему заболеваний.

Насколько я понимаю, Аткинс ограничивал углеводы, а не совсем исключал их. Кетогенная же диета отказывается от них совсем, хотя бы на время, чтобы организм перешел на кетоз. Как я поняла, если не исключать углеводы, то обмен веществ не перестраивается и остается на гликолизе. В принципе мне аргументация понятна - тысячи лет люди не знали ни злаков, ни сахара (разьве из меда и фруктов), чейчас же мы завалены хлебом и макаронами. Я не считаю, что это плохие продукты, но огика аргументов за кетогенную диету мне ясна. Побочные действия мне тоже понятны, не очень понятно лишь, наступают они от неправильного выбора продустов при диете или от нее самой (она болжна быть четко рассчитана индивидуально для каждого, как я поняла).
#13 
schoop коренной житель04.10.13 13:17
schoop
NEW 04.10.13 13:17 
в ответ Lady*Kracher 04.10.13 08:50
Спасибо
#14 
Leo_lisard финансист06.10.13 10:56
Leo_lisard
NEW 06.10.13 10:56 
в ответ schoop 04.10.13 13:17
В ответ на:
В принципе мне аргументация понятна - тысячи лет люди не знали ни злаков, ни сахара (разьве из меда и фруктов), чейчас же мы завалены хлебом и макаронами.

Мне эта аргументация непонятна. Во-первых, несмотря на правильное питание, все эти люди умерли, причем редко кто доживал до 50... А во-вторых, пока люди так питались, они жили в пещерах, одевались в шкуры и ежедневно боролись за выживание. Как только они начали питаться неправильно (то есть включили в рацион злаки и сахар), то перешли от дикости к варварству. Ну, а когда появились макароны, то началась цивилизация. И заметьте: чем больше видов пасты, тем страна цивилизованней.
Früher an Später denken!
#15 
obychnyj nik знакомое лицо06.10.13 22:24
obychnyj nik
NEW 06.10.13 22:24 
в ответ Leo_lisard 06.10.13 10:56
К тому же никто не мешает пасту из цельнозерновой муки покупать и не мешать ее при одном приеме пищи с протеинами. Липецкая уже написала о раздельном питании, очень рекомендую, все проверила на себе. Только польза от такого вида питания. Если есть лишний вес, то он медленно, но уверенно улетучится. А человек за день получит все, что организму нужно, никакой однобокости. Можно есть абсолютно все, даже тортики.
#16 
Emanuela33 гость07.10.13 12:02
NEW 07.10.13 12:02 
в ответ schoop 04.10.13 13:17
По диете Аткинса тоже надо в начале очень ограничивать углеводы (не больше 20 гр в день,некоторым меньше).Надо так же перейти на кетоз.
Я сидела с 2003 по 2005 на этой диете.Могу Вам сказать из собственного опыта,что это очень-очень плохо для организма.Первые недели у Вас будет очень сильно болеть голова.Где то через месяц полезут волосы.Запоры станут Вашим лучшим другом:)Но появится какое то чуство лёгкости и все лишние кг уйдут с лёгкостью.Где то через 2 -3 месяца начнут ужасно болеть суставы (даст о себе знать подагра).И максимум через год начнут болеть почки.Всю жизнь Вы так питаться не сможете ,хлеб будет сниться:-) ,и как только начнёте употреблять углеводы,вес поползёт очень быстро вверх.Но ещё пару лет надо будет лечить подагру и почки.Ожидаемого ефекта избавления от диабета не наступит.
Это не только мой негативный опыт.Я тесно общалась с многими другими девушками.У всех были одни и те-же проблемы.И буквально все пожалели ,что сидели на этой диете.
#17 
schoop коренной житель07.10.13 19:54
schoop
NEW 07.10.13 19:54 
в ответ Emanuela33 07.10.13 12:02
Спасибо, что поделились опытом.
Наверное и правда остановлюсь на раздельном питании.
#18 
Malika12 завсегдатай08.10.13 10:50
Malika12
NEW 08.10.13 10:50 
в ответ schoop 04.10.13 13:17
Углеводы - источники энергии для организма. Их исключать нельзя. Как уже говорилось, кушайте медленные, полезные углеводы (Vollkornbrot, Vollkornnudeln, фрукты, овощи &) + белки, какое-то количество жиров. И питание будет здоровым и сбалансированным.
#19 
  -Казус- знакомое лицо08.10.13 11:03
NEW 08.10.13 11:03 
в ответ schoop 04.10.13 13:17
Организм ни при каких условиях не обманешь. Если ему будут требоваться углеводы, он будет искать от куда их получить или создать. Вплоть до саморазрушения организма. А тот же сахар есть почти во всём, другое дело его ограниченное количество.
Не знаю насколько была правдива передача одна, но сами слова там девушки понравились, она есть всё ,но... думая головой. Не переедая и стараясь рацион держать разнообразным. Ни чем его не перегружая и так что бы все те же углеводы успевали в основной своей массе сжигаться до сна. Но организму они требуются и во время сна.
Ведь есть миллионы людей которые едят так, что у тех кто мечтает о диете волосы дыбом встанут. Но те могут быть и вполне здоровыми и не толстыми при этом. А тут хотят одним методом всех под гребёнку лечить. Не получится. Не понимаю вообще тех кто проповедует хоть в чём полную категоричность. Ведь одни выпьют бокал вина на обед и больше им и не надо, а другой к вечеру уже до свиньи нажрётся.
Диета это уже давно налаженный и очень прибыльный бизнес. Без полного обследования и всех анализов конкретного человека, думаю это не более чем шарлатанство. А у самих страждущих, это желание найти чудо-таблетку, которую можно принять и всё, а дальше опять есть что и как попало.
Хороший способ был у Римлян) Наедятся до отвала, напьются в дрызг, вызовут преднамеренно рвоту и вновь за явства)
Отлично ведет полемику, всегда спокойно,аргументированно, очень толково и обстоятельно, а главное без истерик, хамства и лишних эмоций.
#20 
1 2 все