Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Кулинария и кухня

Фрукты-овощи Bio: мне кажется, нас дурят...

2696  1 2 3 4 5 6 7 8 все
MissFine
местный житель18.06.12 09:40
MissFine
18.06.12 09:40 
Сабж: в субботу днём купила био-клубнику, немецкую. Поставила её на балконе (он у меня с 9 утра весь в тени) а вчера в обед полезла за ней - и обалдела. Она почти вся почернела!
Т.е. почти все ягоды в корзиночке 700г покрылись ярко-черными пятнами.
В том же магазинчике заодно и лук зелёный прихватила, пучок редиски, несколько некрупных огурчиков. Увидев, что с клубникой сталось, полезла и их проверить. Ужас какой-то...Лук весь стал не зелёным, а каким-то полупрозрачно-желтоватым, редиска сморщенная как будто неделю пролежала. А когда покупала, она была такая апеттитная, крепенькая.
Обычно покупаю овощи-фрукты-ягоды или в турецкой лавочке, или в Дорнзайфере, или в АЛДИ. Никогда такого не было, чтобы за сутки всё испортилось!
У кого-нибудь был такой же казус с био?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#1 
  Ledykracher
патриот18.06.12 09:47
NEW 18.06.12 09:47 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
В ответ на:
Никогда такого не было, чтобы за сутки всё испортилось!
за сутки только био портится
#2 
Пикуль
патриот18.06.12 09:49
Пикуль
NEW 18.06.12 09:49 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
В ответ на:
Никогда такого не было, чтобы за сутки всё испортилось!

так в субботу свежее уже никто не завозит... распродаются остатки... и кто знает, сколько эта био-клубника в магазине пролежала... может ей с ридиской уже дней 10...
майнер майнунг нах...
#3 
MissFine
местный житель18.06.12 09:53
MissFine
NEW 18.06.12 09:53 
в ответ Ledykracher 18.06.12 09:47
А почему ж тогда у родителей на даче (под Питером) ничего не портится? Там уж такое био, что биЕе не бывает - ничем не посыпают, не брызгают, только под зиму землю на участке удобряют. И то - натуральным таким удобрением из-под соседской коровки.
Ту же клубнику собирают неделю или дней 10 - на варенье копят, чтоб сразу побольше делать - и она, как на картинке
Или редиску, перцы, огурцы и т.д. на выходных соберут, в город привезут, и ещё минимум неделю всё свежее... Огурцы вообще пару недель отлично держатся - до засолки-маринада их тоже "подкапливают"
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#4 
MissFine
местный житель18.06.12 09:55
MissFine
NEW 18.06.12 09:55 
в ответ Пикуль 18.06.12 09:49
Может конечно и так. Но выглядело-то всё свежачком! И буквально меньше, чем за сутки, всё настолько сдохло?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#5 
sweiger
Дядя Шарик18.06.12 10:44
sweiger
NEW 18.06.12 10:44 
в ответ MissFine 18.06.12 09:55
Возможно такое от сильного перепада температуры? У продавца хранилось в холодильнике, возможно, даже подмерзло немного, потом на прилавке в тепле, потом ехало домой по жаре, потом полежало?
Ваш сын Дядя Шарик.
#6 
MissFine
местный житель18.06.12 10:58
MissFine
NEW 18.06.12 10:58 
в ответ sweiger 18.06.12 10:44
Даже и не знаю... У них там может и правда в холодильнике пару дней хранилось, а по мере надобности на обычные прилавки выставляли. Но тогда всё равно они поганцы - знают же, что продукт от этого портится! К томе же ещё вывеска у них при входе - фиг обойдёшь, такая здоровущщая - у нас мол все фрукты-овощи с грядок и полей сразу на прилавки.
А на долгую дорогу до дому - это не, не скинуть: от того ладена мне до дому 200м
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#7 
  СЕРЖ23
коренной житель18.06.12 11:07
NEW 18.06.12 11:07 
в ответ MissFine 18.06.12 09:53
В ответ на:
Ту же клубнику собирают неделю или дней 10 - на варенье копят, чтоб сразу побольше делать - и она, как на картинке

Удивила меня эта питерская клубника! У нас на Кубани клубника доспевшая
на корню едва ночь выдерживала. Помнится возили в Донецк продавать.... Ночь ехали...
Так вот если к обеду не продали, то можно было выбрасывать. Био-не био это другая тема.
Зависит от того, в каком состоянии спелости плод собран с грядки. Это относится ко всем
плодам и фруктам. Чем позже собран продукт, тем он вкуснеее и полезнее. Но при этом будут
большие потери при транспортировке и продаже.
На Руси никогда не спрашивают сколько врагов, потому что их число не имеет значения.
Главный вопрос- это ГДЕ ОНИ?
(из русского эпоса)
#8 
birlka
патриот18.06.12 11:18
birlka
NEW 18.06.12 11:18 
в ответ MissFine 18.06.12 09:53
В ответ на:
Ту же клубнику собирают неделю или дней 10 - на варенье копят, чтоб сразу побольше делать - и она, как на картинке

у нас тоже в саду-огороде клубника была
на варенье самые зрелые (без зелёного носика)ягоды именно с кустика!
10 дней клубнику никогда не хранили...
клубника может пару дней полежать,конечно
но если перед сбором дожди были,то она набралась воды и водянистая,может намного быстрее портиться
#9 
MissFine
местный житель18.06.12 11:26
MissFine
NEW 18.06.12 11:26 
в ответ СЕРЖ23 18.06.12 11:07
В ответ на:
Удивила меня эта питерская клубника!

Честно-причестно! Кстати, ещё когда бабушка была жива - у неё очень большой участок был в Ленобласти, с фруктовыми деревьями всякими, и кустами - так она излишки ягод и фруктов на базар отвозила. Она тоже всю неделю поспевающую клубнику например собирала, а в субботу везла на продажу одним чОхом.
А кубанская клубника для меня тоже не незнакома Она ж там и зреет буквально за несколько часов - рано утром ещё зелёные ягоды были, а к вечеру уже красные сладкие.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#10 
MissFine
местный житель18.06.12 11:29
MissFine
NEW 18.06.12 11:29 
в ответ birlka 18.06.12 11:18
В ответ на:
но если перед сбором дожди были,то она набралась воды и водянистая,может намного быстрее портиться

Ой, а вот кстати да. Последние несколько дней погодка не то чтоб жаркая и сухая была... Только пару дней, как потеплело.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#11 
  СЕРЖ23
коренной житель18.06.12 11:34
NEW 18.06.12 11:34 
в ответ MissFine 18.06.12 11:26, Последний раз изменено 18.06.12 11:40 (СЕРЖ23)
Ветка названа правильно... Дурят... конечно дурят и будут это делать. Это же торговля-бизнесс.
Иначе не будет смысла торговать...
#12 
birlka
патриот18.06.12 12:04
birlka
NEW 18.06.12 12:04 
в ответ MissFine 18.06.12 11:29
мы вчера набрали клубники на поле.до этого за день дождик был.всё таки она набралась лишней воды
та ,которую не переработала сразу,уже некоторая с бочками
а до этого та же клубника с того же поля в сухую погоду лежала дня три(свежую поесть) вообще без проблем!
что касается био
био от био очень отличается!
есть био-хозяйства,где более жёсткие правила на всё действуют.и очень очень скромный список всяких хим.средст.их продукция дороже
а в некоторых био на два листа разрешённой химии
в том числе и удобрения-- в одних используется только натур пур--навоз и то только от тех животных,которые сами био кушают
поинтересуйтесь,почитайте
#13 
  alias_
знакомое лицо18.06.12 12:06
NEW 18.06.12 12:06 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
помоему опыту биоклубника портится быстрее чем не био, уже эксперементировала.
Ну и тут клубника ближе наверное к кубанской, которая быстро портится, а не к питерской, я тоже не разу не слышала чтобы клубнику неделями хранили без сахара.
#14 
Lilandra
завсегдатай18.06.12 12:54
Lilandra
NEW 18.06.12 12:54 
в ответ alias_ 18.06.12 12:06
н.п.
у мне может кто-нибудь поведать, почему огурцы здесь хронически не переваривают нахождение в холодильнике???? без холодильника все норм, стоит в него положить и на следующий день можно выкидывать...
#15 
MissFine
местный житель18.06.12 12:56
MissFine
NEW 18.06.12 12:56 
в ответ birlka 18.06.12 12:04
В ответ на:
есть био-хозяйства,где более жёсткие правила на всё действуют.и очень очень скромный список всяких хим.средст.их продукция дороже
а в некоторых био на два листа разрешённой химии


Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#16 
  mig_non
местный житель18.06.12 13:14
NEW 18.06.12 13:14 
в ответ alias_ 18.06.12 12:06, Последний раз изменено 18.06.12 13:15 (mig_non)
В ответ на:
помоему опыту биоклубника портится быстрее чем не био, уже эксперементировала.

И не только по Вашему, и не только клубника. Если она без хим.инъекций, это естественный ход вещей. Подозрительность в дурении была куда бы весомее, еслиБ она не испортилась. Поэтому био-помидоры, к слову, почти всегда не в пик дозревшими продают, особ. в супермарктах.
#17 
puuh_
старожил18.06.12 14:41
puuh_
NEW 18.06.12 14:41 
в ответ MissFine 18.06.12 12:56
все же тут очень много факторов: что было с землей в прошлом году? может быть ее так удобрили в прошлом году что в этом году под маркой био будет расти все:)
даже если это не факт, то есть грунтовые воды которые несут в себе такое:) . если и этого мало то близость к каким нибудь автобанам или атомным электростанциям.
посмотрите к примеру где растет хмель или виноград очень часто непосредственно около автобанов и пиво тогда будет свенцовым вместе с вином:)
если вы не знаете откуда проис ходит продукция, то вы просто переплачиваете.
мне вон коллега на днях рассказывал, что у него в деревне бауер продавал био яйца, покупая в альди самые дешевые, стирая штемпель, обваливая в навозе и перепродавая по 5 кратной цене дальше.
#18 
ascorbinka
полезная18.06.12 14:53
ascorbinka
NEW 18.06.12 14:53 
в ответ puuh_ 18.06.12 14:41, Последний раз изменено 18.06.12 14:59 (ascorbinka)
читала где-то, что овощи и фрукты могут называться "био" только от того, что были транспортированы на на обыкнов бензине или дизеле, а на газу..
типа, при их доставке к месту продажи не было испорчена окруж среда..
так что там не только в удобрении, земле и воздухе собака зарыта..
"био" . придумано для самоуспокоения..
читала штифтунг варентест: ни один "био"продукт не выигрывал по своим данным перед не "био"
я не заморачиваюсь на эту тему, покупаю то, что глазу нравится..
Que femme veut dieu le veut.
#19 
ascorbinka
полезная18.06.12 14:58
ascorbinka
NEW 18.06.12 14:58 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
В ответ на:
Никогда такого не было, чтобы за сутки всё испортилось!

надо соблюдать правила хранения, тогда всё будет ОК..
редис в магазине в течении дня опрыскивается водой, потому что он быстро теряет влагу и становится вялым.
поэтому как домой его принесёте, я сразу же мою его, отрезаю плодлножки и в дозу, и в самый низ холодильника..
надо сказать, что редис у меня хранится до 3-х недель как будто только с грядки..
редис ничем не обработан, потому как из родительского огорода, они ничем не опрыскивают, добавляют только компост..
то же самое и про огурцы, томаты и прочее..
скорее всего вам попались не первой свежести продукты..
Que femme veut dieu le veut.
#20 
Пикуль
патриот18.06.12 14:58
Пикуль
NEW 18.06.12 14:58 
в ответ Lilandra 18.06.12 12:54
хм... так не кладите его в холодильник... я всегда огурцы в холодильнике храню... неделю выдерживают запросто... хоть био, хоть окё, хоть из чернобыля...
майнер майнунг нах...
#21 
Хмельной Заяц
свой человек18.06.12 15:04
Хмельной Заяц
NEW 18.06.12 15:04 
в ответ puuh_ 18.06.12 14:41
мы как то устраивали тест: яичница-глазунья из био и не био яйца. Био яйца были опознаны практически без ошибок
Еще проще с куриным мясом - Вы когда небудь покупали био-курицу? У нее даже внешний вид другой - не такая мясистая грудка, более вытянутые ноги. И кости которые в состоянии выполнять свою функцию а не ватно-мягкое подобие их. про вкусовые качества - просто сравните бульон из этих кур, био-напоминает "бабушкин" из детства.
Насчет овощей - по вкусу пожалуй только морковь отличается (на мой вкус), остальные если сравнивать с сезонными овощами такие же на вкус.
#22 
Leo_lisard
финансист18.06.12 15:12
Leo_lisard
NEW 18.06.12 15:12 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 15:04
В ответ на:
покупали био-курицу? У нее даже внешний вид другой - не такая мясистая грудка, более вытянутые ноги

Точно! У нее 4 ноги, чтобы каждый член семьи получил свой персональный шенкель...
Früher an Später denken!
#23 
puuh_
старожил18.06.12 15:27
puuh_
NEW 18.06.12 15:27 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 15:04
абсолютно с вами согласен, если вы знаете у кого покупаете и что.
#24 
birlka
патриот18.06.12 15:30
birlka
NEW 18.06.12 15:30 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 15:04
В ответ на:
У нее даже внешний вид другой - не такая мясистая грудка, более вытянутые ноги


курицы тож разные бывают)))
несушки (ага часто с ногами от ушей.чтоб от петуха лучше удрать)её задача нести яйца и не жиреть
когда она устареет нести яйца, идёт на бабушкин золотистый бульон-суповая кура
и мясистые типа раньше бройлер.у них ноги короткие и хрудь мясистая ))))они не для бабушкиного бульона
#25 
Хмельной Заяц
свой человек18.06.12 15:31
Хмельной Заяц
NEW 18.06.12 15:31 
в ответ puuh_ 18.06.12 15:27
В ответ на:
абсолютно с вами согласен, если вы знаете у кого покупаете и что.
ну так искать надо :) как и все остальное. С появлением ребенка занялась этой темой, объездила крестьянские дворы в округе, искала отзывы о био-магазинах. Сама то я и дёнерами могла питаться а вот ребенка травить не хотелось ну а сейчас всей семьей подсели на био
#26 
Хмельной Заяц
свой человек18.06.12 15:33
Хмельной Заяц
NEW 18.06.12 15:33 
в ответ birlka 18.06.12 15:30
В ответ на:
несушки (ага часто с ногами от ушей.чтоб от петуха лучше удрать)её задача нести яйца и не жиреть
когда она устареет нести яйца, идёт на бабушкин золотистый бульон-суповая кура
и мясистые типа раньше бройлер.у них ноги короткие и хрудь мясистая ))))они не для бабушкиного бульона
Вы о пожилых курах речь ведете, я же о тех мясо которых можно в пищу употреблять.
Вы обычных мясных кур не из клетки ели?У них нежное мясо но не ватные ноги
#27 
люба.к
патриот18.06.12 15:37
люба.к
NEW 18.06.12 15:37 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
В ответ на:
Фрукты-овощи Bio: мне кажется, нас дурят...

Мне кажется, что нас давно уже с "БИО" дурят.. Я раньше тоже много "био"продуктов покупала, но после многочисленных статей и репортажей сделала вывод для себя: "био" - это не больше, чем - "дороже, чем обычное"..
А клубнику, био она или нет, нужно хранить в холодильнике.. На балконе уже тепло для неё.. Я на прошлой неделе так же пролетела - половина клюбники выкинуть пришлось.., хотя ночи и не такие уж тёплые были..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
#28 
birlka
патриот18.06.12 15:51
birlka
NEW 18.06.12 15:51 
в ответ MissFine 18.06.12 12:56
для простого примера
разрешённые к продуктам добавки Zusatzstoffe для конвенциональных небио продуктов:350 !
в разных био хозяйствах от 45 до 20(например,в dementer).может,и меньше есть
к примеру в био EG-Bio-Verordnung разрешены Enzyme undNitritpökelsalz
а в том же dementerнет
инфо всякой много!
может,и случаются скандалы и нарушения и у них
но всё же поменьше используемых вредных в-в
#29 
birlka
патриот18.06.12 15:55
birlka
NEW 18.06.12 15:55 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 15:33
я кур покупаю у соседских бауерн не био,но которые гуляют на свободе,клюют травку.обалденные куры
для бульона суповых кур(мясо у них жестковатое,не используется)
для запекания,тушения молодых кур мясных пород
#30 
puuh_
старожил18.06.12 15:57
puuh_
NEW 18.06.12 15:57 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 15:31, Последний раз изменено 18.06.12 16:01 (puuh_)
ну так я то нашел уже давно:)
дело вообще не в слове био. это марка, такая же как адидас но только в пищевой промышленности:)
#31 
Хмельной Заяц
свой человек18.06.12 16:01
Хмельной Заяц
NEW 18.06.12 16:01 
в ответ birlka 18.06.12 15:55
даже не био а просто "свободные" куры - огромная разница с "магазинными". Начиная от структуры мяса и заканчивая вкусом. У "моего" бауера я покупаю "одних и тех же" и для бульона и для жарки. И даже мясная курица дает такой навар который не дает обычная суповая (конечно суповая -свободная еще лучше для супа но мне лениво их заказывать а обычные всегда есть)
#32 
Хмельной Заяц
свой человек18.06.12 16:03
Хмельной Заяц
NEW 18.06.12 16:03 
в ответ puuh_ 18.06.12 15:57
нууууу частично соглашусь только. Для меня имеет значение слово "био" если это тот же деметер-био. Но с другой стороны - как Вы уже и сказали надо знать у кого покупать - иначе не спасет ни био ни другие обозначения
#33 
  mig_non
местный житель18.06.12 16:23
NEW 18.06.12 16:23 
в ответ birlka 18.06.12 15:51

Био, это во-первых продукт более натурального производства, без "химии". Это не значит, что он еще и безупречно должен соответствовать нормам Öko.
Био помидоры могут расти на полях вблизи с автобанами, а испанские, как правило в теплице и "экологически" защищены. И все же био продукты более безвреднее обычных, если конечно у биопроизводителя на продукт случайно цистерна со "спец-селитрой" без колпачка не упала, как это происходит в Китае.
#34 
birlka
патриот18.06.12 16:27
birlka
NEW 18.06.12 16:27 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 16:01
я тоже довольна "свободными"курами
у моих бауерн небольшое хозяйство ,они поставками не занимаются.выращивают всё для себя и ближайших соседей
#35 
Пикуль
патриот18.06.12 16:28
Пикуль
NEW 18.06.12 16:28 
в ответ mig_non 18.06.12 16:23
В ответ на:
как это происходит в Китае.

не знаю как в китае, а вот у нас в казахстане, во времена развитого социализма, в поливные арыки на овощных полях, вываливали селитру камазами и потом этой водой поливали овощи... добивались естественно высоких показателей в растеневодство, выполняли пятилетку в три года и получали ордена ленина...
майнер майнунг нах...
#36 
Sirena Titana
завсегдатай18.06.12 16:31
Sirena Titana
NEW 18.06.12 16:31 
в ответ mig_non 18.06.12 13:14
вот так прям ходЮт и в каждую клубничину инъецируют, инъецируют, падлюки)))
*шутку оценила*
по теме - уверена, шо дурят. поэтому - супермаркет и недорого, или раз в неделю на рынке у бауэров. летом еще на бауернхофе беру.
#37 
  mig_non
местный житель18.06.12 17:08
NEW 18.06.12 17:08 
в ответ Пикуль 18.06.12 16:28

Умиляет всегда ностальгия соплеменников о том, какие продукты раньше Там были: "вкусные, натуральные, настоясшие. а тут одна..."
#38 
  mig_non
местный житель18.06.12 17:23
NEW 18.06.12 17:23 
в ответ Sirena Titana 18.06.12 16:31
яхцитата]вот так прям ходЮт и в каждую клубничину инъецируют, инъецируют, падлюки)))
*шутку оценила*[/цитата]
Так заговор же! Все человечество потравить хоят. Встречу -- убью!
........
Думаю, что не дурят сегодня часто -- невыгодно и боязно, или наоборот.
Во всяком случае не так, как 10 лет назад, когда первые био продукты в супермаркетах заметно появ-ся начинали. Контроль сегодня более жесткий и институты привередливее. Знакомый "служит", рассказывал.
Если бауэр прогершится, то -- все: "гитлер капут", при чем надолго и намного. Не откупиться
А цены в супермар-ах дешевле, потому что те же пресловутые био-помидоры из Голандии прибегают, из таких же теплиц, в которых простые смертные помидоры под свет лампы вылупаются. Вся разница био в том, что они без анаболики и более слабым ядом помазаны. Мининорма по Био выполняется и ладушки, а все остальное экономия. Но там, говорят злые языки, и контроль чаще.
У фермеров брать лучше, к земле с абгадами ближе, но контроль может и уступать. Надо знать, а потом доверять. Не зря сегодня как только о продуктах заговорят, так не забудут добавить: vom händler/bauer/metzger ihres vertrauens. Хоть бери да женись на дочерях händlerа/bauerа/metzgerа, чтоб точно знать что пережевываешь. :)
#39 
Пикуль
патриот18.06.12 17:25
Пикуль
NEW 18.06.12 17:25 
в ответ mig_non 18.06.12 17:08
ага... вот и я всегда об этом думаю...
майнер майнунг нах...
#40 
Sirena Titana
завсегдатай18.06.12 17:35
Sirena Titana
NEW 18.06.12 17:35 
в ответ mig_non 18.06.12 17:23
ну да.. я имела в виду под "дурят" - что разницы особой-то нет межу продуктами. все хорошие как правило.
#41 
Чёрный Ангел
патриот18.06.12 17:52
Чёрный Ангел
NEW 18.06.12 17:52 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 15:04
В ответ на:
мы как то устраивали тест: яичница-глазунья из био и не био яйца. Био яйца были опознаны практически без ошибок

да их по цвету сразу видно, у них желток бледный
#42 
Хмельной Заяц
свой человек18.06.12 18:01
Хмельной Заяц
NEW 18.06.12 18:01 
в ответ Чёрный Ангел 18.06.12 17:52
неее желток у них разный может быть. и у тех и у других- от био не био не зависит
#43 
schoop
коренной житель18.06.12 19:37
schoop
NEW 18.06.12 19:37 
в ответ mig_non 18.06.12 16:23
В ответ на:
Био, это во-первых продукт более натурального производства, без "химии"

Вы серьезно так считаете?
#44 
Чёрный Ангел
патриот18.06.12 19:57
Чёрный Ангел
NEW 18.06.12 19:57 
в ответ Хмельной Заяц 18.06.12 18:01
Зависит. Био кур нельзя кормить кормом, который цвет желтка может поменять. Поэтому у них светлый желток, а у других кур оранжевый.
#45 
Пикуль
патриот18.06.12 20:05
Пикуль
NEW 18.06.12 20:05 
в ответ Чёрный Ангел 18.06.12 19:57
да ну! я почти до 30ти лет рос с биокурями, кот орые у нас никакой химии с антибиотиками не видели... гуляли на воле... клевали жучков навозных... так вот у них, яйцо было с темно-желтым желтком, а у магазинных яиц, бледно-желтый...
такую же фигню наблюдаю и теперь... я покупаю яйца у бауерихи в долине... её куры бегают на воле... желток как раз тёмно-желтый... почти оранжевый...
майнер майнунг нах...
#46 
Хмельной Заяц
свой человек18.06.12 20:05
Хмельной Заяц
NEW 18.06.12 20:05 
в ответ Чёрный Ангел 18.06.12 19:57
ага, а кукуруза не считается био-едой для кур? именно от нее желток яркожелтый или оранжевый, от пшеницы - светложелтый. Наверняка есть и другой корм от которого желток цвет меняет. У меня бабушка кур держала - в зависимости от времени года разный желток был потому что корм менялся.
#47 
Leo_lisard
финансист18.06.12 20:11
Leo_lisard
NEW 18.06.12 20:11 
в ответ Чёрный Ангел 18.06.12 19:57
В ответ на:
Поэтому у них светлый желток, а у других кур оранжевый.

Оранжевый только у голландских кур.
Früher an Später denken!
#48 
Буся2
патриот18.06.12 20:26
Буся2
NEW 18.06.12 20:26 
в ответ Чёрный Ангел 18.06.12 19:57
В ответ на:
светлый желток
Вы не видели желток у яиц от наших белоруских кур: муж у меня испугался, когда увидел при первом приезде в Минск.. Но эти куры от био оочень далеки, поверьте..
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
#49 
  mig_non
местный житель18.06.12 20:48
NEW 18.06.12 20:48 
в ответ schoop 18.06.12 19:37
Если бы у меня былаБ собсная лаборатория, то я бы, возможно, писал иначе. Я не считаю, -- полагаюсь на! Дозу подозрения и додумывания, я себе, как человек думающий, естессно вкалываю ежедневно и выбираю по возможностям меньшее зло. Био имеет смысл только в том, что производится натурально до грани позволительных веществ. Это правило, официально, но исключения, время от времени (как авария недавно с био-яйтсами), имеют место быть. Проблема даже не в том, что иногда мы получаем "йад" с пищей или часто "йад" в умеренных дозах, - с этим здоровый организм справится, - проблема в том, что многим просто безралично, что пихают они в свою голову через оральное отверстие. В этом куда более зла. Я лично за Bewusstes Essen.
#50 
birlka
патриот18.06.12 21:04
birlka
NEW 18.06.12 21:04 
в ответ Leo_lisard 18.06.12 20:11

#51 
birlka
патриот18.06.12 21:13
birlka
NEW 18.06.12 21:13 
в ответ mig_non 18.06.12 17:08
В ответ на:
Умиляет всегда ностальгия соплеменников о том, какие продукты раньше Там были: "вкусные, натуральные, настоясшие. а тут одна..."

почему умиляет?
не везде же в садах бензин из цистерны выливался))
я ,например, выросла в чистом образцовом саду-огороде.меня можно сказать в био-капусте нашли,вокруг которой росла оранжевая календула,отпугивая злостных капустниц
так что с детства остался вкус огурцов-помидоров-яблок,не измученных генной инженерией и прочим
поэтому и ностальгия...
с собой привезла семена сладких розовых помодор старинных неодноразовых:-)
осталось мужа на дачу соблазнитьне поддаётся пока..
#52 
MissFine
местный житель18.06.12 21:23
MissFine
NEW 18.06.12 21:23 
в ответ birlka 18.06.12 21:13
В ответ на:
я ,например, выросла в чистом образцовом саду-огороде.меня можно сказать в био-капусте нашли


А я, хоть продукт чисто городской, но минимум 3 месяца в году была балОвана моей бабушкой. У которой большой участок земли был, со всеми прибамбасами: фрукты, овощи, ягоды, курочки свои, кролей немножко держала, и козу
А у соседей - коровы были, и она у них все молочные продукты брала - и масло, и сметанку (Мняммммммм...Как вспомню. аж слеза набегает) и творог и т.д.
И все эти прелести она нам в город постоянно привозила, не говоря уж о вареньях и соленьях.
Мы в принципе весь год, до нового урожая почти, не покупали в магазинах картошку, лук, яблоки, тыквы...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#53 
birlka
патриот18.06.12 21:41
birlka
NEW 18.06.12 21:41 
в ответ MissFine 18.06.12 21:23
вот и вы хотя и городской продукт,а тоже ностальгируете,потому что познали всё в сравнении)))
В ответ на:
и козу

я здесь долго козу искала,которая бы мне согласилась давать молоко(для лечебых целей)а потом увлеклась и сыр делала
но ,конечно, не такая коза,которую бы одну холили и лелеяли как члена семьи(ну как у бабушки))
но она меня подлечила,за что я ей и благодарна
#54 
MissFine
местный житель18.06.12 22:31
MissFine
NEW 18.06.12 22:31 
в ответ birlka 18.06.12 21:41
Если честно, то молоко от бабкиной Маньки - одно из самых страшных воспоминаний детства Меня им пытались пичкать для здоровья, а я запах не могла переносить...
А сейчас бы и попила, добровольно, но уже нету. Мдя. Если бы молодость знала, если бы старость могла(с)
Покупала тут иногда. в бутылках, но оно не такое как из детства... Хотя попахивает - будь здоров
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#55 
  anastasia77
патриот18.06.12 23:26
NEW 18.06.12 23:26 
в ответ mig_non 18.06.12 17:08, Последний раз изменено 18.06.12 23:27 (anastasia77)
В ответ на:
Умиляет всегда ностальгия соплеменников о том, какие продукты раньше Там были: "вкусные, натуральные, настоясшие. а тут одна..."

Именно. А как над тайгой самолетами ДДТ распыляли, там же, где потом грибы-ягоды собирали, над плановыми посевами опять же кукурузниками пестициды, как химкомбинаты ядовитые облака на города выбрасывали, так что света белого не видно было, а дети с обмороками в больницы попадали, и вся эта гадость с дождями на землю лилась, в том числе на частные такие ах био огороды, это уже все забыли. Все росли в экологически чистых садах-деревнях-огородах, хлеб магазинный не ели, крупы не покупали, грибы не собирали, варенье из лесных ягод не варили.
И ведь ничего, здоровые все выросли, на пестицидах-то. Ни аллергий, ни проблем с желудками или другими органами. Зато сейчас трясемся, как бы не съесть чего-нибудь не био. Хотя здешнее не-био в сравнении с советскими продуктами намного менее ядовитое.
#56 
  mig_non
местный житель19.06.12 09:06
NEW 19.06.12 09:06 
в ответ birlka 18.06.12 21:13
Само собой.
Мы про колхозные поля говорили.
Мы на окраине города жили. У нас почти все свое было: огромный сад, огромный огород, птица, свинюшки, барашки, не прысканные.
#57 
  mig_non
местный житель19.06.12 09:08
NEW 19.06.12 09:08 
в ответ anastasia77 18.06.12 23:26
Точно. : )
Тут как с двухконечной палкой:
"все что меня не убьет, сделает сильнее."
и
"то, чего мы страшились, погубило нас."
#58 
birlka
патриот19.06.12 11:53
birlka
NEW 19.06.12 11:53 
в ответ anastasia77 18.06.12 23:26
В ответ на:
Зато сейчас трясемся, как бы не съесть чего-нибудь не био

сейчас ,как мне мой доктор здесь поведал,каждый третий страдает аллергией
не говорю уже про желудки
и мало кто трясётся вообще по поводу здорового питания ,пока петух не клюнет
#59 
Хмельной Заяц
свой человек19.06.12 12:29
Хмельной Заяц
NEW 19.06.12 12:29 
в ответ anastasia77 18.06.12 23:26
В ответ на:
И ведь ничего, здоровые все выросли, на пестицидах-то. Ни аллергий, ни проблем с желудками или другими органами. Зато сейчас трясемся, как бы не съесть чего-нибудь не био. Хотя здешнее не-био в сравнении с советскими продуктами намного менее ядовитое.
ну не знаю насчет здоровых... аллергии почти у каждого, гастриты и другие проблемы тоже. В садике у моей малой - что не ребенок так аллергик(большенство-наследственное у некоторых приобретенные аллергии). Так что не знаю как все но мы решили что для нашего ребенка мы постараемся покупать наиболее безвредные продукты из возможных (естественно в гостях и т.д. мы не запрещаем есть не-био, но дома и в садике - сознательный выбор в пользу био.)
#60 
MissFine
местный житель19.06.12 15:30
MissFine
NEW 19.06.12 15:30 
в ответ Хмельной Заяц 19.06.12 12:29
н.п.
Существуют мнения (врочей) что такое увеличение кол-ва аллергиков вызвано излишней стрильностью жизни грудничков и мелких детей. Проведенные студии в Германии (институт Коха занимался, кажется) показали, что дети, не помещаемые с самого рождения "под стеклянный колпак" - намного реже страдают аллергией.
Равно как и деревенские дети - по сравнению с городскими. И дело не в количестве свежего воздуха, или в качестве продуктов.
А в том, что деревенские дети намного меньше опекаются родителями по поводу каждой (возможно) полученной бактерии-микробика.
Попутно было выявлено и не слишком позитивное влияние моюще-чистящих средств, заполняющих рынок последние пару десятилетий: любым способом уничтожить все бактерии - от средств для мытья рук до стиральных порошков. Особенно для новорожденных и малолетних.
Иммунная система просто не имеет шансов развиваться и укрепляться, начиная с самого рождения младенца...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#61 
schoop
коренной житель19.06.12 19:53
schoop
NEW 19.06.12 19:53 
в ответ MissFine 19.06.12 15:30
Не могу удержаться, прошу прощения:
В ответ на:
Существуют мнения (врочей)

ВрАчей (все таки врач, а не вроч )
В ответ на:
Проведенные студии в Германии

Исследования ;)
#62 
MissFine
местный житель19.06.12 20:29
MissFine
NEW 19.06.12 20:29 
в ответ schoop 19.06.12 19:53, Последний раз изменено 19.06.12 20:30 (MissFine)
Спасибо, что указали на опечатку в слове врач.
Ну а слово студии написала совершенно сознательно, и не вижу в этом особой трагедии: на этом сайте я далеко не первая и уж тем более не единственная, кто пишет немецкие слова русскими буквами.
Я бы даже сказала, что у меня это предельно редко случается.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#63 
  anastasia77
патриот19.06.12 23:23
NEW 19.06.12 23:23 
в ответ birlka 19.06.12 11:53
Я пишу не про здесь, а про там Мы выросли на пестицидах, и я лично не имею в России ни одного знакомого или друга или родственника с аллергией или с гастритом. Все здоровые, аж смешно.
А про здесь уже верно написали: все от излишней стерильности. В Германии чистота в 60-70 гг была возведена в культ. А чем еще гордиться домохозяйке, как не стерильными полами? в России я опять же не знаю никого, кто мыл бы полы каждый день с доместосом. Хотя, может, просто разговор не зашел, не знаю. Зато буквально сегодня разговаривала со свекровью (немецкой) на тему маленьких детей, так она мне рассказала, что она детские бутылочки не просто кипятила, но еще и перед каждым употреблением обдавала кипятком, чтобы ни одного микроба в молоко не попало.
#64 
  anastasia77
патриот19.06.12 23:24
NEW 19.06.12 23:24 
в ответ Хмельной Заяц 19.06.12 12:29
Я надеюсь, что про природные яды в био продуктах Вы тоже информированы, как и о том, какой вред они могут нанести ребенку.
#65 
ascorbinka
полезная19.06.12 23:27
ascorbinka
NEW 19.06.12 23:27 
в ответ anastasia77 19.06.12 23:23

+1000
Que femme veut dieu le veut.
#66 
Пикуль
патриот19.06.12 23:42
Пикуль
NEW 19.06.12 23:42 
в ответ anastasia77 19.06.12 23:23
В ответ на:
Мы выросли на пестицидах, и я лично не имею в России ни одного знакомого или друга или родственника с аллергией или с гастритом. Все здоровые, аж смешно.

они в советской армии не служили... не ели комбижир...
майнер майнунг нах...
#67 
  anastasia77
патриот19.06.12 23:44
NEW 19.06.12 23:44 
в ответ Пикуль 19.06.12 23:42
Служили... В Чечне, например. Ели гнилые яблоки под обстрелом.
#68 
Пикуль
патриот19.06.12 23:47
Пикуль
NEW 19.06.12 23:47 
в ответ anastasia77 19.06.12 23:44
в чечне, советская армия не воевала...
майнер майнунг нах...
#69 
Викa
Дракон домашний20.06.12 00:37
Викa
NEW 20.06.12 00:37 
в ответ anastasia77 19.06.12 23:23
В ответ на:
в России я опять же не знаю никого, кто мыл бы полы каждый день с доместосом
я знаю, сейчас моют и здесь и там
В ответ на:
так она мне рассказала, что она детские бутылочки не просто кипятила, но еще и перед каждым употреблением обдавала кипятком, чтобы ни одного микроба в молоко не попало.
там в 80-х детские врачи об этом верещали как резаные, я не кипятила
#70 
  anastasia77
патриот20.06.12 07:34
NEW 20.06.12 07:34 
в ответ Пикуль 19.06.12 23:47
Дык молоды мы для советской армии. Когда союз развалился в 91, нам по 13-15 лет было.
#71 
Хмельной Заяц
свой человек20.06.12 10:17
Хмельной Заяц
NEW 20.06.12 10:17 
в ответ anastasia77 19.06.12 23:24
В ответ на:
что про природные яды в био продуктах Вы тоже информированы, как и о том, какой вред они могут нанести ребенку.
назовите мне яды которые есть в био но нет в "нормальных" продуктах
#72 
birlka
патриот20.06.12 12:11
birlka
NEW 20.06.12 12:11 
в ответ anastasia77 19.06.12 23:23
В ответ на:
и я лично не имею в России ни одного знакомого или друга или родственника с аллергией или с гастритом. Все здоровые, аж смешно.


в россии ни гастрита нет ни статистики как всегда
я подхватила гастрит в студенческие времена .и точно знаю где-в жутких студенческих столовыху нас многие маялись желудками
а излишней стерильности у студентов не было
В ответ на:
А чем еще гордиться домохозяйке, как не стерильными полами?в России я опять же не знаю никого, кто мыл бы полы каждый день с доместосом

некоторые домохозяйки,которые не ленятся и здесь используют простые бабушкины средства как уксус,соль,лимон,горчица,сода,кофейная заварка,которые оставляют и бактериям шанс для закалки иммунитета
а вот в мёртвых продуктах как ,например, в пастеризованном молоке с сроком хранения год полезным веществам никакого шанса
или замечательная кожура яблок,в которой самые витамины!,обработанная каким-нибудь бромистым метилом,газом,дефинилом,который на глаз и вкус и не распознаешь...
можно бесконечно затрагивать эту тему,как всегда.каждый сам для себя всё равно уже сделал выводы
#73 
  anastasia77
патриот20.06.12 18:32
NEW 20.06.12 18:32 
в ответ Хмельной Заяц 20.06.12 10:17
Плесень, например, распространяется в био-продуктах намного быстрее, чем в не-био. Ее не всегда видно простым глазом, а токсины там такие, что не-био здоровее будет. Это общеизвестная информация, погуглите.
#74 
Хмельной Заяц
свой человек20.06.12 18:38
Хмельной Заяц
NEW 20.06.12 18:38 
в ответ anastasia77 20.06.12 18:32
В ответ на:
Плесень, например, распространяется в био-продуктах намного быстрее, чем в не-био. Ее не всегда видно простым глазом, а токсины там такие, что не-био здоровее будет. Это общеизвестная информация, погуглите.
плесень - проблема как био так и не био продуктов и зависит от вида продукта, влажности окружающей и колличества жидкости в продукте, условий хранения, контакта с зараженными продуктами ну и еще куча факторов. Но никак (или в мизерной мере)не от био-сти или не био-сти продукта. Общеизвестный факт.
#75 
  anastasia77
патриот20.06.12 19:06
NEW 20.06.12 19:06 
в ответ birlka 20.06.12 12:11
У тебя есть статистика по гастритам здесь и в России? Было бы интересно, хоть и не в тему.
Вообще-то я совсем не об этом, а о том, что Мы все, 30-40-50летние здесь и там выросли без био, даже на ядах, а здоровье у нас (или только у меня?) хорошее, продолжительность жизни возрастает. Так с чего вдруг сейчас кидаться в крайности и есть только био, которое часто и не био вовсе?
Грязь у студентов тоже не в тему, стерильность в младенческом возрасте способствует аллергиям. А не гастриту. Гастрит и стерильность никак не связаны, это ты уж сама придумала. [ulyb] Гастрит от столовых тоже никак не связан с био, а просто с нездоровым образом жизни ( может, поэтому у меня его нет? Всегда полезно питалась, даже в студенчестве). Причины гастрита
неправильное питание: пристрастие к острой, горячей и грубой пище, избыточное употребление алкоголя, нерегулярное питание, еда всухомятку;
стрессы;
бактерия Хелицобацтер пилори;
длительный прием некоторых лекарств (аспирин, некоторые антибиотики);
курение;
кишечные инфекции;
хронические инфекции в полости рта и глотке (кариозные зубы, воспаление миндалин);
заболевания желчного пузыря, печени, поджелудочной железы.
А никак не традиционное земледелие.
Пастеризованное молоко сохраняет кучу витаминов. Совсем не обязательно покупать молоко с годом хранения, к тому же био молоко тоже пастеризуется и точно так же теряет витамины, как и обычное
В ответ на:
Die Verluste von Vitaminen durch diese Verfahren zur Haltbarmachung sind unterschiedlich. Pasteurisierte Milch verliert weniger als 10 % der B-Vitamine im Vergleich zur Rohmilch vor der Pasteurisierung. Der Vitaminverlust durch die Herstellung von ESL-Milch liegt bei durchschnittlich 10 %, nimmt aber durch längere Lagerung weiter zu. Die Ultrahocherhitzung bedingt einen Verlust von etwa 20 %, der jedoch durch lange Lagerung auch weiter stark zunehmen kann. Das hängt vor allem von der Lagertemperatur und der verwendeten Erhitzungstechnik ab (direkt mittels Dampfinjektion oder indirekt), bei direkt erhitzter H-Milch oder ESL-Milch zusätzlich davon, wie gründlich die Milch anschließend entgast wurde.[6] Sterilisierung bedeutet den höchsten Vitaminverlust, je nach Vitamin und Lagerdauer 20-100 %. Der Vitaminverlust durch einfaches Abkochen von Rohmilch liegt bei 10-30 %.[7]

Про яблоки
В ответ на:

Die Controlled Atmosphere (CA) ist eine Lagertechnik, über die Historiker berichten, dass sie vor einigen tausend Jahren in China und Ägypten zur Vorratswirtschaft in großen Speichern angewendet wurde. Dabei wurde der Sauerstoffgehalt (O2) in der Atmosphäre der Lagerräume durch natürliche Verfahren abgesenkt und der Kohlendioxydgehalt (CO2) erhöht, wodurch sich die Haltbarkeit der Güter verlängerte und Vorratsschädlinge getötet wurden bzw. in ihrer Aktivität und Fortpflanzung begrenzt wurden.
Diese Lagertechnologie wurde im 20. Jahrhundert mit unterschiedlichen Methoden wie katalytische Verbrennung, durch Druckwechselanlagen (Pressure Swing Absorption, PSA), Membrantechnik, O2 - Scrubber und Ethylenkonverter weiterentwickelt, verbessert und mit Maschinenkühllagern kombiniert. Seit den fünfziger Jahren wird sie auch in Deutschland mit schnell steigender Verbreitung angewendet. Damit sind bei einigen Frucht- und Gemüsesorten extrem lange Lager- bzw. Transportzeiten ermöglicht worden.
Die Erfahrungen in der CA-Lagerung, Versuche der Obstbauversuchsanstalten und die Fortschritte in der Gasmesstechnologie haben zur ULO-Lagerung (ULO = Ultra Low Oxygen) geführt. Dabei wird ein sehr niedriger Sauerstoffgehalt der Lageratmosphäre eingestellt, und auch der optimale Kohlendioxydgehalt wird genau eingehalten.
So wird z. B. der überwiegende Teil der deutschen Ernte von Tafeläpfeln unter CA gelagert, um damit eine lange Versorgung der Bevölkerung zu ermöglichen.

Если кто-то боится кислорода и углерода и считает их ядовитыми, тот сам виноват. Там уже ничем помочь нельзя.
Короче, я о чем: если рассудить трезво и собрать точную инфу самой, а не слушать рекламу био продавцов, которым как-то надо оправдать троекратные цены на продукты, и не собирать всякие слухи и интернетовские страшилки, то можно вполне составить для себя картину, что такое био, и когда его надо покупать, а когда это просто выброшенные на ветер деньги. Причем глупо выброшенные. Но
В ответ на:
Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад!


Работа работой, но надо и что-то полезное делать.
#76 
  anastasia77
патриот20.06.12 19:10
NEW 20.06.12 19:10 
в ответ Хмельной Заяц 20.06.12 18:38
Не био продукты обработаны противогрибковыми средствами, что замедляет возникновение плесени. Погуглить так и не хотите?
Ну что ж, придется повторить:
В ответ на:
Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад!

#77 
Буся2
патриот20.06.12 19:12
Буся2
NEW 20.06.12 19:12 
в ответ anastasia77 20.06.12 19:06
Столько труда.. Каждый сам себе "режисер".. Пусть, если верится, что с био легче живется, пусть и живется.. Но я тоже придерживаюсь Вашего мнения.. Просто сейчас столько всего изобретено, что если обо всем этом думать, то и жить расхочется..
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
#78 
  anastasia77
патриот20.06.12 19:24
NEW 20.06.12 19:24 
в ответ Буся2 20.06.12 19:12

Это не труд. Факты все известные, доказательства в первых же гугловских ссылках. Много труда, если не знаешь, о чем разговор и что искать. а я уже много лет этой темой занимаюсь.
#79 
Буся2
патриот20.06.12 19:33
Буся2
NEW 20.06.12 19:33 
в ответ anastasia77 20.06.12 19:24
В ответ на:
я уже много лет этой темой занимаюсь.
Для себя или по работе приходится сталкиваться?
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
#80 
Хмельной Заяц
свой человек20.06.12 20:36
Хмельной Заяц
NEW 20.06.12 20:36 
в ответ anastasia77 20.06.12 19:10
В ответ на:
Не био продукты обработаны противогрибковыми средствами, что замедляет возникновение плесени. Погуглить так и не хотите?
достаточно гуглила и собирала инфу за и против. "за" перевесили. И нет я не покупаю бездумно все с пометкой "био" - сезонные овощи-фрукты, выращенные в Германии беру всякие и био и нет. Цитрусовые - все био и не обработаные. Мясо -100% био у знакомого фермера и не только из-за био а так же из-за гуманного содержания животных.
Кстати что био-мясо выброшеные зря деньги тоже считаете?
#81 
birlka
патриот20.06.12 21:17
birlka
NEW 20.06.12 21:17 
в ответ anastasia77 20.06.12 19:06
далеко ходить не нужно.статистики по гастриту наших людей ,выросших на пестицидах там,достаточно даже в форуме здоровье
тема ,как проглотить заветный шланг часто повторяется:-)
из-за некоторых лекарств
а яды ...?лекарства значит могут спровоцировать гастрит,а яды нет(да особенно,когда их в избытке...в продукте целый список!
как мне один доктор сказал,организм это совершенная система и должен уметь все яды (и стресс) нейтрализовать САМ. в идеале так и должно быть
но у кого то организм от природы крепкий (и ещё и желудок как доменная печь:-)
а у кого-то слабее
считаю однозначно,организм следует всячески щадить!!со всех сторон:-)и в том числе по возможности не злоупотреблять ядами в продуктах питания.ничего хорошего в них нет!
ну а в крайности не стоит впадать
Die Menschheit lässt sich grob in zwei Gruppen einteilen: in Katzenliebhaber und in vom Leben Benachteiligte.
#82 
  anastasia77
патриот21.06.12 08:21
NEW 21.06.12 08:21 
в ответ Хмельной Заяц 20.06.12 20:36
Нет, вот как раз био мясо считаю одним из верных решений, если мясо едят часто и много. Если мясо есть раз в неделю, то разницы большой нет.
#83 
  anastasia77
патриот21.06.12 08:28
NEW 21.06.12 08:28 
в ответ birlka 20.06.12 21:17
На мой взгляд, форум здоровье в плане статистики так же репрезентативен, как и мой круг знакомых. то есть очень условно. На форуме здоровье безусловно больше больных, чем здоровых, так что для доказательства вредности жизни это самое то.
Ядов в еде, может, и целый список (это ты о чем, кстати?), но концентрация у них далеко не та, что у лекарств. Я сейчас имею и виду удобрения и защиту от болезней и вредителей в с/х, а ты, кажется, просто о полуфабрикатах, когда томатный суп состоит из 50 компонентов. Это, конечно, плохо, но к био не имеет никакого отношения, скорее просто к качественным или некачественным продуктам.
#84 
  anastasia77
патриот21.06.12 08:33
NEW 21.06.12 08:33 
в ответ Буся2 20.06.12 19:33
Для себя уже лет 7-8. Мой муж работает в этой сфере, поэтому я знаю, что не-био это не только удобрения, но и защита от плесени и многих болезней растений, которые выделяют такие токсины, что мало не покажется.
#85 
birlka
патриот21.06.12 10:10
birlka
NEW 21.06.12 10:10 
в ответ anastasia77 21.06.12 08:28
у био-небио много разных Bereiche(удобрения,защита растений,содержание животных,использование всяких консервантов и т.д.)
Lebensmittelzusatzstoffe один из них
их тоже имела ввиду,говоря про список ядов
здесь их банк данных
http://www.zusatzstoffe-online.de/zusatzstoffe/
там к каждому яду Einsatz-список продуктов,где он используется мясо,рыба,овощи,фрукты,вино,мороженое,печенье,горчица,соусы..... и т.д.
а ты что их только в полуфабрикатах находила??
есть более менее unbedenklich ,а есть и bedenklich...
от некоторых советуют держаться подальше
Dazu gehören unter anderem Azofarbstoffe, die in bunten Süßigkeiten und Limonaden stecken, beispielsweise die gelben Farbstoffe Chinolingelb mit der Nummer E 104
oder Tartazin mit der Nummer E 102.
Aber auch das Säuerungsmittel Zinn-II-Chlorid, das bei Konserven von weißem Gemüse eingesetzt wird, um die Farbe zu erhalten, steht im Verdacht, Übelkeit und Erbrechen hervorzurufen.

Tartazin в ссылке посмотри .детям сладости подкрашивают

в Sicherheit:
Lebensmittel, die diesen Farbstoff enthalten, müssen seit dem 20. Juli 2010 den folgenden Hinweis auf dem Etikett tragen: "kann Aktivität und Aufmerksamkeit bei Kindern beeinträchtigen"
#86 
Буся2
патриот21.06.12 10:14
Буся2
NEW 21.06.12 10:14 
в ответ anastasia77 21.06.12 08:33
В ответ на:
Для себя уже лет 7-8. Мой муж работает в этой сфере
Понятно, спасибо.
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
#87 
Kelly2003
we the people21.06.12 14:19
Kelly2003
NEW 21.06.12 14:19 
в ответ birlka 21.06.12 10:10
В ответ на:
там к каждому яду Einsatz-список продуктов,где он используется мясо,рыба,овощи,фрукты,вино,мороженое,печенье,горчица,соусы..

в таком случае все уже должны были умереть уже, если везде "яды"
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#88 
birlka
патриот21.06.12 16:38
birlka
NEW 21.06.12 16:38 
в ответ Kelly2003 21.06.12 14:19
конкретно там и как в других источниках прямым текстом говорится,что людям, склонным к аллергиям ,астме,чувствительными желудками...,стоит быть осторожнее с выбором продуктов питания с разными E
которые и всякие псевдоаллергии могут провоцировать и т.д.
#89 
  anastasia77
патриот21.06.12 17:12
NEW 21.06.12 17:12 
в ответ birlka 21.06.12 10:10
Я тебе про био в сельском хозяйстве, т. к. тема называется Фрукты-овощи био, а ты мне почему-то про гастрит, студенческие столовки и Zusatzstoffe. В огороде бузина, а в Киеве дядька
Что конкретно ты мне хочешь доказать этим списком красителей в сладостях и лимонадах? Что не надо есть эту гадость? Так я и не спорю.
Я утверждаю, что био овощи и фрукты не полезнее тех, что не био.
#90 
Пикуль
патриот21.06.12 17:20
Пикуль
NEW 21.06.12 17:20 
в ответ anastasia77 21.06.12 17:12
В ответ на:
Я утверждаю, что био овощи и фрукты не полезнее тех, что не био.

... или можно так сказаать, что обычные продукты, не вреднее чем био продукты...
майнер майнунг нах...
#91 
  anastasia77
патриот21.06.12 17:31
NEW 21.06.12 17:31 
в ответ Пикуль 21.06.12 17:20
Или что био так же полезно/вредно, как не-био.
какие еще варианты перефразировки?

#92 
Пикуль
патриот21.06.12 18:00
Пикуль
NEW 21.06.12 18:00 
в ответ anastasia77 21.06.12 17:31
да... вообщем так и есть..
майнер майнунг нах...
#93 
Okce
коренной житель21.06.12 18:15
Okce
NEW 21.06.12 18:15 
в ответ birlka 20.06.12 21:17
В ответ на:
далеко ходить не нужно.статистики по гастриту наших людей ,выросших на пестицидах там,достаточно даже в форуме здоровье
тема ,как проглотить заветный шланг часто повторяется:-)

благодаря хеликобактеру и в европе хватает людей, кот-ые
имеют гастрит. шланг сама глотала не раз и приёмные врачей были
не только соотечетсвенниками забиты.
#94 
birlka
патриот21.06.12 21:20
birlka
NEW 21.06.12 21:20 
в ответ anastasia77 21.06.12 17:12
В ответ на:
а ты мне почему-то про гастрит, студенческие столовки и Zusatzstoffe. В огороде бузина, а в Киеве дядька


ага
про здорвье ты первая как раз затронула
Ни аллергий, ни проблем с желудками или другими органами.
считаю, питание тесно со здоровьем связано!будь то овощи-фрукты,мясо,рыба,молоко и др.
der Mensch ist ,was er isst
В ответ на:
Я утверждаю, что био овощи и фрукты не полезнее тех, что не био.

мне ВСЕ без исключения био-продукты намного больше симпатичны!
а если тебе именно овощи-фрукты (или и другие продукты сельского хозяйства)с большим количеством пестицидов и прочего нравится ,ну что тут скажешь,хозяин барин!
автору топика--сорри,что от вашей темы фруктов-овощей ушли и к другим продуктам био-небио и проблеме здоровья.эта тема сама здесь напрашивается
Die Menschheit lässt sich grob in zwei Gruppen einteilen: in Katzenliebhaber und in vom Leben Benachteiligte.
#95 
MissFine
свой человек21.06.12 21:32
MissFine
NEW 21.06.12 21:32 
в ответ birlka 21.06.12 21:20
В ответ на:
от вашей темы фруктов-овощей ушли и к другим продуктам био-небио и проблеме здоровья.эта тема сама здесь напрашивается

Само-собой! Поэтому никаких сорри не надо
Много узнала нового, кстати.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#96 
Kelly2003
we the people21.06.12 22:06
Kelly2003
NEW 21.06.12 22:06 
в ответ birlka 21.06.12 21:20, Последний раз изменено 21.06.12 22:07 (Kelly2003)
В ответ на:
мне ВСЕ без исключения био-продукты намного больше симпатичны!

тут еше маркетинг играет роль,,, если я произвожу био помидоры, тё есессно я буду писать статьи -страшилки в журналы о том, как пестициды вызывают рак желудка
В ответ на:
если тебе именно овощи-фрукты с большим количеством пестицидов и прочего нравится

а на био овоши вредители не нападают? как так?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#97 
  anastasia77
патриот21.06.12 23:02
NEW 21.06.12 23:02 
в ответ birlka 21.06.12 21:20, Последний раз изменено 21.06.12 23:20 (anastasia77)
Симпатичность продуктов - это уже другая категория. Я прекрасно понимаю ощущения, когда выкидываешь сотню на блузку, а не двадцатку, потому что та за сотню мне более симпатична. Конечно, после этого я совершенно убеждена, что блузка за сотню намного красивше и качественнее, а все вокруг дураки и не лечатся. Та же ерунда с кремами для лица.
Так что аргумент о симпатичности засчитан. А аргумент о здоровье - нет :)
Мне все продукты нравятся, которые вкусные. Я только по вкусу выбираю, не по био или по пестицидам, раз уж они все в той или иной степени полезные или вредные. Например, люблю био морковку, вкуснее той, что не био, сочнее как-то. Люблю био яйца и био мясо, на них смотреть приятнее, а мясо еще и приятнее перерабатывать. Люблю до умопомрачения деметеровское Dickmilch, вкуснятина. Яблоки люблю немецкие, тут все равно био или нет, поэтому просто беру тот сорт, который захочется. Ну и так далее, не буду все свое меню расписывать.
#98 
MissFine
свой человек21.06.12 23:21
MissFine
NEW 21.06.12 23:21 
в ответ anastasia77 21.06.12 23:02
В ответ на:
Конечно, после этого я совершенно убеждена, что блузка за сотню намного красивше и качественнее, а все вокруг дураки и не лечатся. Та же ерунда с кремами для лица


В клуб принимаете?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#99 
Kelly2003
we the people22.06.12 00:25
Kelly2003
NEW 22.06.12 00:25 
в ответ anastasia77 21.06.12 23:02
В ответ на:
Мне все продукты нравятся, которые вкусные. Я только по вкусу выбираю, не по био или по пестицидам,

играеш в русскую рулетку, не все то, что вкусно-полезно, не все что полезно вкусно
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
  teltervin
знакомое лицо22.06.12 00:47
NEW 22.06.12 00:47 
в ответ anastasia77 21.06.12 23:02
Мясо в BIO на мой вкус полный отстой. Я начиталась ваших восхвалений в этой ветке и пошла доверчивая в BIO покупать мясо и курицу( обычно я там только молоко беру остальные продукты выглядят как то не вкусно и старший сын BIO фрукты и овощи котегорически не ест говорит что они без цвета вкуса и запаха) так вот моя семья состоящая из пяти человек ( и у всех очень разные вкусы ) мне дружно сказала что бы я больше ни в коем случае не покупала в BIO ни мясо ни кур. Я думаю купить у бауэра и в BIO это две очень большие разницы.
  anastasia77
патриот22.06.12 08:57
NEW 22.06.12 08:57 
в ответ Kelly2003 22.06.12 00:25
Вот это ты мне откровение написала Мы про овощи и фрукты, забыла?
  anastasia77
патриот22.06.12 09:00
NEW 22.06.12 09:00 
в ответ teltervin 22.06.12 00:47
Наверное, все-таки не моих, а чужих восхвалений? Я-то к био без восторгов, просто нормально отношусь.
А вкусы у всех разные. Я как-то репортаж видела, как людям дали попробовать обычное мясо, от фермера и био. Так обычное всем понравилось больше всего, т. к. Вкус привычный. Мне нравится био мясо, но это, скорее всего, еще от магазина зависит, как повезет.
  nata.win
коренной житель22.06.12 09:20
nata.win
NEW 22.06.12 09:20 
в ответ teltervin 22.06.12 00:47
ну ещё бы...им вкусовыми добавками и прочей химией так изменили вкусовое восприятие, что чистый продукт уже не воспринимается...это печально.
birlka
патриот22.06.12 12:31
birlka
NEW 22.06.12 12:31 
в ответ anastasia77 21.06.12 23:02, Последний раз изменено 22.06.12 12:32 (birlka)
В ответ на:
я совершенно убеждена, что блузка за сотню намного красивше и качественнее, а все вокруг дураки и не лечатся

ну ты даёшь про блузки!
продукт питания(овощ-фрукт добавлю))) мне симпатичен,потому что
1.он полезный мне
2.здоровый,не перегружен химикатами!
3.вкусный
купила вчера роскошный биошпинат(сорри к овощу-фрукту не совсем относится:-),который мне по симапатичности на 1.месте--полезный !
на вкус абсолютно невкусный!
но я умею приучить себя и даже семью к невкусным мне,но полезным продуктам
шпинат побрызгала лимонным соком,любимым оливковым маслом,морской солью,перчиком.получилось вполне вкусно!дахе можно сказать отличный такой кисленький салат!
в блузках кстати мне тоже нравится натуральная тканаь и да качество ну крой по вкусу)))
крема люблю с мимимум вредных в-в ту же относительно дешёвую веледу и тот же (дорогой,да)сислей
но об этом лучше в моде поговорить
Die Menschheit lässt sich grob in zwei Gruppen einteilen: in Katzenliebhaber und in vom Leben Benachteiligte.
birlka
патриот22.06.12 12:35
birlka
NEW 22.06.12 12:35 
в ответ nata.win 22.06.12 09:20
+100
асолютно согласна
  anastasia77
патриот22.06.12 12:59
NEW 22.06.12 12:59 
в ответ birlka 22.06.12 12:31
В ответ на:
продукт питания(овощ-фрукт добавлю))) мне симпатичен,потому что
1.он полезный мне
2.здоровый,не перегружен химикатами
3.вкусный

По каждому из этих пунктов можно было бы поспорить, но не хочется повторяться. Тот же вариант, что и с моими блузками. Если уж покупаешь что-то втридорога, то очень сложно признать, что смысла в этом никакого нет, и деньги тратятся только на иллюзорное представление о более хорошем продукте. Логические аргументы просто не принимаются во внимание, хоть как их расписывай.
Добавлю только то, о чем мало кто думает:
Био продукты проверяются только на то, чего там нет а на то, что в них есть, никто не смотрит. Поэтому в них меньше пестицидов, но вполне вероятно больше плесени и остатков ядовитых растений, потому что защита от сорняков не применяется, а ручками никто ничего полоть не станет. Уже не говорю о био из-за границы. Буквально недавно был скандал с итальянскими фальшивыми био овощами и фруктами.
Так что все овощи-фрукты в чем-то вредные, никогда не знаешь, чего ты там съел. Один лишь вкус значение и имеет.
birlka
патриот22.06.12 13:17
birlka
NEW 22.06.12 13:17 
в ответ Kelly2003 21.06.12 22:06
у био производителей ограничения по использованию многих хим.средств
например,в demetеr не разрешено использовать медь в качестве защитных средств для картофеля,томатов
если по растениям всё суммировать
-защита растений,удобрение почвы,переработка продукции---получается гораздо меньше вреда(и для желудка. и для печени,почек все эти яды фильтровать)
да,ещё про сам исходный материал---семена -->
-в биохозяствах категоричски не разрешено использование семян,прошедших химико-синтетическую обработку
-в некоторых био хозяйствах не разрешены гибриды в зерновых культурах
-не разрешено использование Protoplasten / Cytoplasten- Fusion(искусственный синтез разных видов растений в плане гентехнических манипуляций)

birlka
патриот22.06.12 13:23
birlka
NEW 22.06.12 13:23 
в ответ anastasia77 22.06.12 12:59
В ответ на:
Био продукты проверяются только на то, чего там нет а на то, что в них есть, никто не смотрит

раз случаются скандалы,значит всё-таки смотрят
В ответ на:
Так что все овощи-фрукты в чем-то вредные, никогда не знаешь, чего ты там съел.

вот ничего не хотеть знать и закрывать глаза на всё,это уже другое дело
  anastasia77
патриот22.06.12 14:06
NEW 22.06.12 14:06 
в ответ birlka 22.06.12 13:23
Ну да, смотрят. Только до этого много лет продавали и не парились. А люди ели, детям покупали и радовались, что вот как много ядов избежали
Закрывай глаза или открывай, ты лично никогда не узнаешь, что было или не было в твоем шпинате. Может быть, он был очень полезный. А может быть, страшно вредный.
В ответ на:
Bei den Blattspinaten schnitt der Ökospinat Prima Bio von Aldi (Nord) für 40 Cent pro Portion am besten ab. Die weiteren drei Bio-Marken im Test landeten jedoch auf den letzten Plätzen, weil die Hersteller die enthaltenen Zutaten nicht korrekt deklariert haben.

Про шпинат: я его очень люблю. Покупаю свежий, отвариваю минутку и делаю или запеканку с картошкой и лососем или поджариваю с паприкой и рисом.
birlka
патриот22.06.12 14:28
birlka
NEW 22.06.12 14:28 
в ответ anastasia77 22.06.12 14:06
В ответ на:
Только до этого много лет продавали и не парились.

ну прямо годами так и не проверяют
хорошо,что хоть алди шпинат не забывают проверять
я если био и когда покупаю,то не всех проиводителей,а тем,кому доверяю
  anastasia77
патриот22.06.12 14:43
NEW 22.06.12 14:43 
в ответ birlka 22.06.12 14:28
Именно годами и не проверяют. Во всех новостях было, неужели не слышала?
http://www.taz.de/%2183320/
В альди, кстати, очень частые и жесткие проверки. Я недавно статью про альди в шпигеле читала, что они любовь и гроза всех поставщиков. Любовь, потому что много берут, и гроза, потому что при малейшей провинности контракт расторгается, и поставщик остается сидеть на своих часто скоропортящихся продуктах. Поэтому все поставщики из кожи вон лезут, чтобы хорошие продукты привезти. Так что если уж кому доверять, так альди
birlka
патриот22.06.12 15:23
birlka
NEW 22.06.12 15:23 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
вот ещё про клубнику как раз интересная свежая инфа
(и про пестициды и про здоровье)
от 22.05.2012 Deutschland
RTL-"EXTRA" deckt auf
Erdbeeren fast ausnahmslos mit gesundheitsgefährdenden Pestiziden belastet
В ответ на:
Von zehn untersuchten Proben waren nur die Bio-Erdbeeren völlig unbelastet und ohne synthetische Chemikalien.
Bei den anderen Erdbeeren konnte das Labor drei bis sieben verschiedene Pestizide pro Probe nachweisen. Jede einzelne der gefundenen Chemikalien lag für sich betrachtet unter dem gesetzlichen Grenzwert.
Bei den anderen Erdbeeren konnte das Labor drei bis sieben verschiedene Pestizide pro Probe nachweisen. Jede einzelne der gefundenen Chemikalien lag für sich betrachtet unter dem gesetzlichen Grenzwert.
Doch das Problem ist die Vielzahl der unterschiedlichen Pestizide. Mikrobiologe Gary Zörner erklärt das gefährliche Phänomen: "Wir haben verschiedene Pestizide gefunden, die gegen Insekten, Pilze und Unkraut wirken sollen und natürlich auch eine Auswirkung auf die menschliche Gesundheit haben. Das Kombinieren vieler verschiedener Pestizide gleichzeitig kann natürlich eine Erhöhung der Giftigkeit um ein hundert- oder tausendfaches bewirken."

www.wochenblatt.de/nachrichten/deggendorf/ueberregionales/Erdbeeren-fast-...
birlka
патриот22.06.12 15:27
birlka
NEW 22.06.12 15:27 
в ответ anastasia77 22.06.12 14:43
слышала про этот скандал
мне в принципе достаточно вполне и немецких био-производителей
у некоторых тож случются нарушения.но это разовые явления.а не постоянное использование всех 300 разрешённых хим,препараров в небио,которые кстати как в инфе с клубникой тоже часто первышают свои допустимые нормы.а им то уж и так немало разрешено! по сравнению с био.300 и 30.
birlka
патриот22.06.12 15:33
birlka
NEW 22.06.12 15:33 
в ответ anastasia77 22.06.12 14:43
моя шефин тоже любит альди,может,и по этой причине ,что контроль налажен или магазин у неё под боком..
а у меня под боком bioland,demeter и ещё чуть подальше и мелкие крестьянские биоhöfe,где они над своей клубникой трясутся,никакой химии,натуральные удобрения,от вредителей каким-то настоем цветов опрыскивают и флис между грядками прокладывают.заглядывала,плесени по дним нет
и цены не намного выше альди.мне туда бензин дороже))
ascorbinka
полезная22.06.12 15:38
ascorbinka
NEW 22.06.12 15:38 
в ответ birlka 22.06.12 15:33
В ответ на:
от вредителей каким-то настоем цветов опрыскивают

улыбнуло:-)
Que femme veut dieu le veut.
ascorbinka
полезная22.06.12 15:48
ascorbinka
NEW 22.06.12 15:48 
в ответ birlka 22.06.12 15:33
на самом деле это спор ни о чём..
каждый покупает то, что ему вкусно и ещё исходя из своей культуры питания и из своего мировоззрения... да, да, мировоззрения тоже, например вегетарианцы..
как я, например, понимаю, то в нашем обществе "био" - оч относительный термин.
что, их на другой планете выращивают? так всем давно известна экологическая ситуация на земле, сравнительно недавно только начали об этом задумываться и начался отказ от всяких вредных добавок, но куда они все делись? куда делись тяжёлые металлы? например свинец из бензина? да всё уже давно в нашей почве и происходит круговорот вечный, в том же числе и всех не подлежащих распаду вредных веществ, и на процесс регенерации понадобятся столетия..
и хоть чем поливай этот "био" продукт, он изначально не может нак называться, ибо "био" в нашей природе совсем не существует..
Que femme veut dieu le veut.
birlka
патриот22.06.12 15:55
birlka
NEW 22.06.12 15:55 
в ответ ascorbinka 22.06.12 15:38
мы раньше капусту посыпали древесной золой.специально жгли ,собирали и трусили на капустуи для роз подкормка и от зелёной тли
а покрепче для более серьёзных вредителей наводился чесночный раствор или напар из морковной ботвы,вдоль грядок календула отпугиватель росла
а злостынх медведок вином заманивали
папа занимался
жуков с катрошки заствалял вручную собирать.последние годы только раз в сезон прыскали картошку
эх,взял бы кто меня в своё небольшое биохозяйство
ascorbinka
полезная22.06.12 16:04
ascorbinka
NEW 22.06.12 16:04 
в ответ birlka 22.06.12 15:55
я знаю это всё, мои родители имеют гартен, они делают это для себя, чисто для детей, чтоб полакомились, ничем кроме компоста не удобряют и всё вручную, им это нравится.. делают в своё удоволствие..
но это возможно только в пределах маленького личного хозяйства, для себя..
когда на продажу, то там уже другие приорететы..
Que femme veut dieu le veut.
birlka
патриот22.06.12 16:08
birlka
NEW 22.06.12 16:08 
в ответ ascorbinka 22.06.12 15:48
о я с респектом отношусь к тем немецким био производителям,которые взваливают на себя эту тяжёлую ношу Umstellung свoego хозяйства(а их увы и не так много)
пусть не будет в идеале,но лучше так,чем никак.моё мнение
ascorbinka
полезная22.06.12 16:12
ascorbinka
NEW 22.06.12 16:12 
в ответ birlka 22.06.12 16:08
В ответ на:
о я с респектом отношусь к тем немецким био производителям


я и говорю: всё идёт от нашего мировосприятия и мировоззрения:-)
поэтому спорить не о чём... каждый по своему прав ..
Que femme veut dieu le veut.
birlka
патриот22.06.12 16:14
birlka
NEW 22.06.12 16:14 
в ответ ascorbinka 22.06.12 16:04
ну есть же и здесь маленькие крестьянские bio-höfe,которые небольшие излишки тоже реализуют
знаю,многие семья с детьми любят там и в отпуске бывать
с такими людьми и их продукцией можно и познакомиться
у меня родители и соседи со своих личных участков тоже неболъшие излишки продукции продавали
и были свои постоянные кунден,которые не хотели покупать в магазине или на рынке и понятно,почему
birlka
патриот22.06.12 16:20
birlka
NEW 22.06.12 16:20 
в ответ ascorbinka 22.06.12 16:12

эта такая глобальная актуальная тема:-)она меня волнует как никакая другая мировая ревоюция(может,я когда-то принимала активное участие в своём саду огороде и это нанесло такой отпечаток)))
спорить ,думаю,можно.и даже полезно.только без драк
MissFine
свой человек22.06.12 16:33
MissFine
NEW 22.06.12 16:33 
в ответ birlka 22.06.12 15:55
В ответ на:
эх,взял бы кто меня в своё небольшое биохозяйство

Не, тебя туда нельзя пускать. Ты там похлеще любой медведки урон нанесешь - с таким-то количеством рецептов
За ссылку о клубнике - пасиб. От всёж чуяла моя аллервертесте, что чё-т не так с этой ягодой...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
birlka
патриот22.06.12 16:53
birlka
NEW 22.06.12 16:53 
в ответ MissFine 22.06.12 16:33

В ответ на:
чуяла моя аллервертесте


да,клубничка непростая штучка...
из стольких проверок всего одна относительно живая-здоровая
MissFine
свой человек22.06.12 16:58
MissFine
NEW 22.06.12 16:58 
в ответ birlka 22.06.12 16:53
Сегодня кстати проходила мимо био-ладена, где ту клубнику покупала: у них на лотке перед магазином выставлены те же самые корзиночки, от того же производителя. Но цена уже в 2 раза ниже. И выглядит ягода как-то грустно...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  anastasia77
патриот22.06.12 21:26
NEW 22.06.12 21:26 
в ответ birlka 22.06.12 15:27
Про клубнику мужчина специально для меня узнавал у своих специалистов в прошлом году, можно ли мне беременной ее есть ведрами или лучше перейти на био или покупать на рынке или не есть совсем. Ответ был:
- покупать в крупных магазинах (типа альди) из-за их драконовских проверок
- на рынке переплачивать смысла нет, т. К. они берут тоже на оптовой базе, как и магазины, но проверок никаких не делают
- ни в коем случае не покупать у маленьких фермеров, продающих типа излишки, т. к. их не контролирует вообще никто и последствия могут быть самыми печальными
- большие хозяйства обычно покупают удобрения и защиту от сорняков и болезней у одной фирмы, в таком случае все компоненты проверены по отдельности и вместе на действие и ядовитость. Причем проверены не раз и не два, а во многих серийных исследованиях в разных условиях
- то, что я уже сказала: био проверяют только на то, чего там нет. Никто не знает, что там в нем есть, типа медь и сера в неконтролируемых количествах, а это может быть похуже проверенной химии.
birlka
патриот23.06.12 10:56
birlka
NEW 23.06.12 10:56 
в ответ anastasia77 22.06.12 21:26
а где данные твоих специалистов ,что био не проверяется?
на медь как раз строго проверяется.её использование не во всех продуктах разрешается
а то наговорить можно с три короба
конвенциональные хозяйства мне вообще неприятны уже даже из за одного--из за огромного количества используемых пестицидов
хотя ты вот убеждена в их абсолютной безвредности!
учёные-микробиологи (выше в ссылке про клубнику )объясняют опасный феномен даже не превышения пестицидов в продукте(хотя и это имеет место!) ,
а взаимодействия разных пестицидов в одном продукте,что повышают их ядовитость в тысячу раз
В ответ на:
"Wir haben verschiedene Pestizide gefunden, die gegen Insekten, Pilze und Unkraut wirken sollen und natürlich auch eine Auswirkung auf die menschliche Gesundheit haben.
Das Kombinieren vieler verschiedener Pestizide gleichzeitig kann natürlich eine Erhöhung der Giftigkeit um ein hundert- oder tausendfaches bewirken."

значит,в био и у мелих фермеров не покупать?
В ответ на:
- ни в коем случае не покупать у маленьких фермеров, продающих типа излишки, т. к. их не контролирует вообще никто и последствия могут быть самыми печальными

у мелких био-фермеров,которые в основном для себя выращивают, пестицидов по минимуму или вообще нет ,что даже по большому счёту и проверок не требует
да уж печальнее не бывает
birlka
патриот23.06.12 11:12
birlka
NEW 23.06.12 11:12 
в ответ MissFine 22.06.12 16:58
В ответ на:
И выглядит ягода как-то грустно...

да она вообще редко весёлой бывает.в десяти случаев один.должно очень повезти!(в нашей едеке меня клубника вообще устрашает и видом и ценой.а ведь покупается..)))
нападайте с лукошком на чьи-нибудь грядки!лучше к био-знакомым
мне если клубника или вишня после пару дней невостребования не очень весёлой кажется я ,я её в рум-топф и побольше рома!)))
  anastasia77
патриот23.06.12 20:08
NEW 23.06.12 20:08 
в ответ birlka 23.06.12 10:56, Последний раз изменено 23.06.12 20:10 (anastasia77)
Ну собственно это везде пишут, да и вполне логично, если подумать, что можно найти только то, что ищешь. То, на что не проверяешь, никогда и не найдешь. А тестируют овощи-фрукты именно на пестициды, гербициды и фунгициды. На медь проверяется, да, а на плесень, или например, Mutterkorn?
Мне непонятна сейчас эта обидчивая эмоциональность в высказываниях. Я не говорю, что пестициды абсолютно безвредны и никогда не говорила. Но они проверяются годами на животных (ну и людях, которые их десятилетиями едят и все дольше живут). А то, насколько здоровы люди, последние 5-10 лет едящие исключительно био, в сравнении с обычными людьми, никто не знает. Попробуй абстрагироваться от эмоций и просто подумай логически. 10 лет назад практически никто про био не знал, но болел не больше, чем сейчас.
Да, биохимики посоветовали моему мужу не покупать био и у мелких фермеров, потому что тогда, как повезет. Может быть, будет прекрасный продукт, а может быть, плесень и медь. Ведь маленьких фермеров никто не проверяет. Поэтому, если хочешь быть уверенным в проверенном продукте, то лучше идти к тому продавцу, кто эти проверки стопроцентно делает.
Чесно говоря, мне больше не хочется постоянно объяснять очевидные и логичные вещи. Ну и не хочется разрушать твою святую веру в био. Это как спор о боге атеиста и верующего, какие уж тут могут быть аргументы, кроме верую В конце концов, если ты так довольна и счастлива, покупая био продукты, то это же просто замечательно. Одно это уже положительно влияет на здоровье
birlka
патриот23.06.12 23:31
birlka
NEW 23.06.12 23:31 
в ответ anastasia77 23.06.12 20:08
В ответ на:
Ну и не хочется разрушать твою святую веру в био.

и не получится!
в одной группе здесь познакомилась с девушкой,которая тоже из-за проблем со здоровъем решила перейти на более чистые здоровые био-продукты и делилась своим очень положительным опытом
я тоже многое поменяла в этом направлении за несколько лет
и мне и моей семье всё только на пользу пошло!
(жалко,что я не всегда такая последовательная.могу отклоняться:-)
В ответ на:
Это как спор о боге атеиста и верующего, какие уж тут могут быть аргументы, кроме верую

когда случается сильная беда ,атеист тоже обращается к богу
и знаешь,он помогает...
тебе просто пока не доводилось,поэтому так говоришь
да обидчивости у меня нет.может,ты так юмор мой местами восприняла)))
Die Menschheit lässt sich grob in zwei Gruppen einteilen: in Katzenliebhaber und in vom Leben Benachteiligte.
olgaorl
старожил24.06.12 09:57
olgaorl
NEW 24.06.12 09:57 
в ответ birlka 22.06.12 12:31
А что полезного в шпинате, если не секрет?
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
  anastasia77
патриот24.06.12 10:01
NEW 24.06.12 10:01 
в ответ birlka 23.06.12 23:31
Чтобы помогло, надо поверить безоглядно, на этом все и держится А у меня для "безоглядно" слишком много информации и хорошая память. Одна эпидемия ehec после пророщенных био семян с кучей умерших в прошлом году чего стоила. Т-т-т.
Ладно, главное, чтобы все были здоровы и счастливы, хоть с био, хоть с без.
birlka
патриот24.06.12 12:23
birlka
NEW 24.06.12 12:23 
в ответ olgaorl 24.06.12 09:57
для меня шпинат абсолютно новая "травка"
узнала,что он не такой уж крутой поставщик железа,как о нём писали ранее,но в нём как и в других овощах много разных витаминов ,он каким-то чудесным способом укрепляет мышечные клетки
и кроме того обладает хорошим anti-thrombotischer действием,разжижает кровь(особенно,кому это нужно)))
olgaorl
старожил24.06.12 12:34
olgaorl
NEW 24.06.12 12:34 
в ответ birlka 24.06.12 12:23
Раз вы в курсе развеянного мифа про железо, и он вам по вкусу не нравится, неужели никогда не возникало желания заменить его не менее полезными другими овощами, более приятными на вкус?
Миф о шпинате, кстати, хороший пример того, что не надо слепо верить всему, что пишут в газетах.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
birlka
патриот24.06.12 12:45
birlka
NEW 24.06.12 12:45 
в ответ anastasia77 24.06.12 10:01
нашествие аутоиммунных заболеваний,аллергий меня просто шокирует
о таких алергиях как непереносимость зерна ,молока ранее и не слышала
чтоб кто-то не мог обычный хлеб или кашу кушать!каша мать наша
здоровая корова,некормленная пестицидами, раньше кормилица семьи была
уже с зерном -семенем выделывают разные манипуляции на грани гентехники
плюс всякие добавки и т.д.
и что тут хорошего?
ну а чтобы все здоровы были,это самое главное,тут с тобой согласнау каждого свой путь
  anastasia77
патриот24.06.12 20:24
NEW 24.06.12 20:24 
в ответ birlka 24.06.12 12:45
Неужели ты сама не понимаешь, что то, что ты об этом не слышала, еще не означает, что этого не было. Все было, интернета вот только не было, чтобы читать и поражаться количеству ужасов и заболеваний, и заодно ставить себе и окружающим всякие-разные диагнозы.
В ответ на:
In Asien und Afrika betrifft die fehlende Laktasepersistenz den größten Teil der erwachsenen Bevölkerung (90 % oder mehr), in Westeuropa, Australien und Nordamerika sind es 5–15 % (bei hellhäutigen Menschen).[4] In Deutschland leiden nach Schätzungen 15–25 % der Gesamtbevölkerung an einer Milchzuckerunverträglichkeit. Fehlende Laktasepersistenz gilt nur in Ländern mit verbreiteter Laktasepersistenz als Nahrungsmittelunverträglichkeit, in allen übrigen Ländern ist dies der Normalzustand bei Erwachsenen.

Про zoliäkie сейчас прочитала
В ответ на:
Unter alleiniger Berücksichtigung der symptomatischen Fälle reicht die Häufigkeit (Prävalenz) von 1:10.000 in Dänemark und den USA bis zu 1:300 in Schweden und Großbritannien. Weltweit wird eine durchschnittliche Häufigkeit von etwa 1:3350 angegeben. Zieht man auch die durch Screeninguntersuchungen diagnostizierten Fälle hinzu, erhöht sich die Prävalenz auf 1:500 in Deutschland und Dänemark und etwa 1:110 in den USA und Großbritannien, im weltweiten Durchschnitt ungefähr 1:270.[2] Steigende Erkrankungszahlen in Schweden bei gleichzeitig konstant bleibender Häufigkeit im genetisch verwandten Norddänemark werden auf eine in Schweden übliche frühe Zufütterung von getreidehaltiger Beikost im Säuglingsalter zurückgeführt.[2] Allzufrühes Zufüttern scheint das Risiko für eine Zöliakie zu erhöhen.
Bei den betroffenen Personen können Proteine, wie Gliadin, die Epithelzellschicht der Darmschleimhaut passieren. Das im Endomysium lokalisierte Enzym Tissue-Transglutaminase (tTG) modifiziert die Gliadinpeptide, die eine lokale Immunreaktion auslösen und intestinale T-Zellen aktivieren. Umweltfaktoren wie eine Infektion mit dem Pilz Candida albicans, Stress oder hoher Alkoholkonsum können eine erhöhte Aktivität der tTG bewirken und so die Entstehung der Zöliakie fördern.[4]

Нигде не говорят о неправильном питании или химии, как о причинах этих аллергий.
Вот это меня больше всего поражает: берутся с потолка какие-то болезни и просто так, от балды, привязываются к био или не био продуктам.
Это как если я сейчас скажу, что вот поездила я на велосипеде, а потом у меня заболел зуб. Не иначе, как от велосипеда. Не ездите, люди, на велосипедах, ездите на роликах, они самые полезные. А еще лучше ходите пешком, потому что колеса в природе не придуманы, а значит, ненормально это для человека на колесах ездить, а не не натуральных природных ногах ходить. И вообще, в последнее время у всех зубы болят, в новостях говорили. А раньше столько об этом не говорили, правда, и новости я не смотрела.
Короче, театр абсурда в чистом (био) виде
birlka
патриот24.06.12 22:05
birlka
NEW 24.06.12 22:05 
в ответ anastasia77 24.06.12 20:24
аллергия была,но не в таких масштабах как сейчас
набери Die Zahl der Allergiekranken wächst и почитай,если интересно
учёные и сами толком причины такого нашествия не знают!исследуют...
связывают такой рост больных аллергиков с загрязнением окружающей среды
В ответ на:
Die Allergologen erklären die Beziehung zwischen der Umweltverschmutzung und der Allergie damit, dass Ozon, Schwefel- und Stickstoffdioxide, welche in der Umwelt vermehrt vorhanden sind,
das Immunsystem zur ständigen Verteidigung zwingen.

а к этому загрязнению окружающей можно добавить и загрязнение продуктов
ссылку тебе два раза приводила про взаимодействие различных пестицидов в продукте
чем их меньше,тем лучше!
а ты мне то про блузку,то про крема ,то теперь про велосипед
я предпочитаю по возможности более чистые продукты
это мой выбор,я его тебе и другим не навязываю!
нравятся тебе пестициды,приносящие пользу...дело вкуса
lina_net2005
местный житель24.06.12 22:25
lina_net2005
NEW 24.06.12 22:25 
в ответ anastasia77 22.06.12 12:59
деметеровское Dickmilch
А ето что такое, просветите...?
  anastasia77
патриот24.06.12 22:41
NEW 24.06.12 22:41 
в ответ birlka 24.06.12 22:05
Я тебе пытаюсь на наглядных простых примерах показать всю абсурдность твоих выводов, но все безуспешно. Значит, ученые не знают причин аллергий, а ты знаешь, и это все продукты традиционного земледелия виноваты? По-моему, налицо определенная непоследовательность в мышлении.
Ozon, Schwefel und Stickstoffdioxid их твоей ссылки никак не относятся к сельскому хозяйству, так что цитата твоя опять же совершенно не в тему к вреду традиционного земледелия.
Про пестициды я уже не раз писала, что не считаю их абсолютно безвредными (третий или четвертый раз сейчас?). Но они годами испытываются на животных, прежде чем вывести на рынок. Испытываются по отдельности и все вместе (об этом пишу второй раз, неужели придется повторить в третий и четвертый? ) И люди их ели десятилетиями до того, как открыли для себя био, а продолжительность жизни все возрастала и возрастала. И что насчет умерших от ehec в прошлом году? Вот оно, твое совершенно безвредное био.
Выбор свой ты, кстати, очень даже навязываешь. Тем, что набором бессмысленных сентенций, неподходящих цитат и неправильных выводов создаешь здесь абсолютно неверную картину био и традиционного земледелия, да еще при этом позиционируешь себя в более выгодном положении, говоря о более чистых продуктах и более здоровом образе жизни, что совершенно не соответствует действительности. Конечно, это твой выбор. Но он ничем не лучше любого другого.
  anastasia77
патриот24.06.12 22:47
NEW 24.06.12 22:47 
в ответ lina_net2005 24.06.12 22:25
Оно у них schwedenmilch назыается. Типа ряженки.
Irena007
завсегдатай25.06.12 00:25
Irena007
NEW 25.06.12 00:25 
в ответ anastasia77 24.06.12 22:41
В ответ на:
И что насчет умерших от ehec в прошлом году? Вот оно, твое совершенно безвредное био.
А что, возбудители кишечнрй палочки (имеется ввиду та самая Escherichia coli ) распространены исключительно в эко-продуктах ?
Вопрос может показаться сумашедшим и не совсем по теме, но может кто-нибудь мне поможет: Как перевозить мясные продукты (имеется ввиду био-мясо и био-колбасные изделия) в самолете, если лететь примерно 2,5 часа?
birlka
патриот25.06.12 11:56
birlka
NEW 25.06.12 11:56 
в ответ anastasia77 24.06.12 22:41
В ответ на:
И что насчет умерших от ehec в прошлом году? Вот оно, твое совершенно безвредное био.

мне лично приятнее покупать у хорошо зарекомендовавших себя био-хозяйств,которые с самого начала придерживаются строгих норм
В ответ на:
Выбор свой ты, кстати, очень даже навязываешь. Тем, что набором бессмысленных сентенций, неподходящих цитат и неправильных выводов создаешь здесь абсолютно неверную картину био и традиционного земледелия, да еще при этом позиционируешь себя в более выгодном положении, говоря о более чистых продуктах и более здоровом образе жизни, что совершенно не соответствует действительности.

вот здесь ты уже слишком ,мягко сказать, преувеличиваешь
похоже,это ты просто защищаешь своих "специалистов"
  anastasia77
патриот25.06.12 15:58
NEW 25.06.12 15:58 
в ответ Irena007 25.06.12 00:25
Нет, конечно. Но вероятность намного выше, т. К. Навоз чаще используется, как удобрение, именно в био хозяйствах.
Колбасу можно из холодильника обернуть газетами или тряпками для изоляции, положить kühlakku, положить в чемодан и сдать в багаж. В багажном отделении самолета отопления нет. А зачем Вы возите мясо самолетами?
  anastasia77
патриот25.06.12 16:15
NEW 25.06.12 16:15 
в ответ birlka 25.06.12 11:56
Ты знаешь всех поставщиков твоих био хозяйств и то, каких норм они придерживаются?
Разве я преувеличиваю? Практически все твои цитаты про яды никак не относились к овощам или к сельскому хозяйству вообще. Нигде не упоминались исследования или хотя бы та же несчастная Википедия, одни только голосовные утверждения. И при этом постоянно указываешь, что тебе важны чистые продукты и здоровый образ жизни, как будто все остальные тут курят-пьют и мусором питаются. Я же всего лишь вношу равновесие, указывая на то, что более чистыми био продукты можно считать лишь с большой натяжкой. Они чистые в одном отношении, но имеют свои недостатки, о которых важно знать. Ну а считать здоровым только тот образ жизни, который подразумевает био овощи, вообще просто смешно.
Защищать надо только тех, на кого нападают. Ты нападаешь? Я думала, мы тут просто мнениями обмениваемся
Я всего лишь говорю (уже в какой раз?), что твой выбор био питания вполне обоснован снобизмом и симпатичностью, но в плане здоровья он ничем не лучше любого другого.
jajaja0
знакомое лицо25.06.12 17:01
jajaja0
NEW 25.06.12 17:01 
в ответ anastasia77 24.06.12 22:41
В ответ на:
Выбор свой ты, кстати, очень даже навязываешь. Тем, что набором бессмысленных сентенций, неподходящих цитат и неправильных выводов создаешь здесь абсолютно неверную картину био и традиционного земледелия, да еще при этом позиционируешь себя в более выгодном положении, говоря о более чистых продуктах и более здоровом образе жизни, что совершенно не соответствует действительности. Конечно, это твой выбор. Но он ничем не лучше любого другого.

Это зомбирование средствами информации. Простой человек мало задумывается, что вся пропаганда это способ конкуренции одних компаний с другими. Как выжить мелкому фермеру перед валовым сельским хозяйством? только одним способом. Обозваться био не применять хай тек и делать все по старинке. то есть себестоимость высокая, но зато слава богу есть некий обьем рынка зомбированных людей и слава богу. иначе мелкие фермеры разоряться.
Кроме того эхти люди уверены, что некий господь изобретая овощи фрукты специально насытил их полезными веществами и убрал яды. да нет такого.!в любом природном продукте есть как помогающие, так и мешающие примитивно говоря организму вещества. и заменяя встречающиеся в опыте с\х пестициды и другие вспомогательные химвещества, на которые делается проверка, на другие химвещества, на которые проверка не делается создается миф био.
не удивлюсь, если вдург окажется через год что так называемые био и есть самые вредные.
кроме того какая природа? какое здоровье? можно есть все удивительно чистое, два раза дохнул воздуху на автобане- и в тебе столько ядов- что захимиченные овощи тоннами можно жрать- и то яда будет меньше.
А в альди да проверки часто. потому что им вообще нет доверия в органах надзора. слишком уж цены низкие. неоправданно и непонятно откуда.
birlka
патриот25.06.12 17:09
birlka
NEW 25.06.12 17:09 
в ответ anastasia77 25.06.12 16:15
про специалистов твоего мужа я спросила,где их исследования,данные найти можно ,как био проверяется??
а то наговорить можно с три короба....
В ответ на:
био проверяют только на то, чего там нет. Никто не знает, что там в нем есть, типа медь и сера в неконтролируемых количествах, а это может быть похуже проверенной химии.

а ты мне всего лишь два скандала напомнила
В ответ на:
Ты знаешь всех поставщиков твоих био хозяйств и то, каких норм они придерживаются?

да,знаю.интересовалась
у них сертификаты регулярных проверок имеются как планового так и не планового контроля,которые проводятся несколько раз в год
В ответ на:
тебе важны чистые продукты и здоровый образ жизни, как будто все остальные тут курят-пьют и мусором питаются

нападки делаешь ты,
сравнивая питание с мусором и бога с био-помидорами и мой образ жизни с театром био-абсурда
В ответ на:
Я же всего лишь вношу равновесие

желаю тебе равновесия во всём
и не хочу я больше с тобой мнениями обмениваться на эту тему
birlka
патриот25.06.12 17:18
birlka
NEW 25.06.12 17:18 
в ответ jajaja0 25.06.12 17:01, Последний раз изменено 25.06.12 17:19 (birlka)
В ответ на:
и заменяя встречающиеся в опыте с\х пестициды и другие вспомогательные химвещества, на которые делается проверка, на другие химвещества, на которые проверка не делается создается миф био.

вы работате в органах надзора?можете доказать подобное утверждение?
уже второй раз слышу подобное зяявление без доказательств
jajaja0
знакомое лицо25.06.12 17:26
jajaja0
NEW 25.06.12 17:26 
в ответ birlka 25.06.12 17:18, Последний раз изменено 25.06.12 17:27 (jajaja0)
да упаси меня господи!!!
я как раз тот кого проверяют.
ну биологию в основном. на химию практически только нитраты и тяжелые металлы. 700 евро продукт. один раз.
на гросханделе гезундхайтвахт только визуальный контроль или микробное число. или когда скандал и ниточки к тебе приводят.
а так вообщем то не россия. жить можно.
какие доказательства.? мы что в суде. ? каждый свое мнение выслушал. да и зачем? вам что то доказать можно. сомневаюсь. поболтали и разошлись.
Хмельной Заяц
свой человек25.06.12 17:26
Хмельной Заяц
NEW 25.06.12 17:26 
в ответ birlka 25.06.12 17:18
Вы еще спорите? ясно же что каждый при своем мнении останется - при желании можно кучу информации и про и контра нарыть. будь то био или нет. Для себя я решила что осмысленное питание -это то что мне надо. Сюда относится и покупка продуктов у тех людей которым я более-менее доверяю. В моем случае это парочка био-фермеров. Конечно и в простых магазинах бываю но все же основной набор продуктов от фермеров. И мне плевать то что пишут здесь на форуме (честно говоря убедительных аргументов для меня здесь еще не приводилось против био, а те что приводились весьма бездоказательны).
  anastasia77
патриот25.06.12 17:28
NEW 25.06.12 17:28 
в ответ birlka 25.06.12 17:09
Специалисты моего мужа работают на свою фирму, поэтому их исследования в сети не публикуются Из общедоступных вполне пользуется доверием Stiftung Warentest. Просто задай в Гугл и получишь результат
В ответ на:
Fazit: Ökologischer Landbau, artgerechte Tierhaltung, umweltfreundliche Produktion, naturbelassene Rezeptur – die auf Nachhaltigkeit ausgerichteten ethischen Kriterien der Biokost sind klar. Gegenüber konventionellen Produkten führen sie aber nicht immer zu einer besseren Qualität des Endprodukts, wie unsere Bilanz zeigt.

Вся статья здесь http://www.test.de/Biokost-Nicht-immer-top-1039698-2039698/
Дальше ссылки приводить не буду, кто захочет, тот все найдет.
В ответ на:
а ты мне всего лишь два скандала напомнила

То есть два скандала за прошедшие два года, один из которых с 50 умершими и тысячами зараженных, ты считаешь ничем особенным? Напомни мне за прошедшие два года скандалы, когда кто-то отравился традиционными удобрениями. Здесь, в Европе. В Китае, например, на самом деле людей травят.
Я ни в коем случае не сравнивала твой образ жизни с театром абсурда. Только твои рассуждения в этой ветке. Причем не раз писала, что могу твою нелогичность понять, просто хочу сказать, что все остальное точно так же полезно или вредно, как и твой выбор. Вот с этим ты почему-то никак не можешь согласиться.
Всё
Пойдем лучше про мороженое разговаривать. Я тут в Италии такое био мороженое ела, мы аж три раза в этот городок возвращались.
  anastasia77
патриот25.06.12 17:39
NEW 25.06.12 17:39 
в ответ jajaja0 25.06.12 17:01
Фиг знает. Я вчера за обедом узнала, что оказывается самый чистый считается лидл. У них проверки постоянные, а не stichproben, причем не органы надзора, а собственные. И нормы у них строже, чем у альди. Грубо говоря, если альди разрешает 5 химикатов на растение, то лидл разрешает три или как-то так. Это они после отравленной паприки лет 7 назад так подтянулись.
  .ledy.
гость27.06.12 14:48
NEW 27.06.12 14:48 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
Мне тоже попалась такая клубника , я её в холодильнике на охлаждённой полке хранили ровно 1 день, на утро клубника стала коричневая, благо купила маленький коробочек в Лиделе.
ЛадаЛиса
прохожий28.06.12 20:36
ЛадаЛиса
NEW 28.06.12 20:36 
в ответ MissFine 18.06.12 09:40
вот как раз то химией обработанные овощи и портятся очень быстро.Био натуральное-оно лежит долго.А с химией они получаются водинистыми-сутки после собирания лежат.
MissFine
свой человек28.06.12 20:52
MissFine
NEW 28.06.12 20:52 
в ответ ЛадаЛиса 28.06.12 20:36
В ответ на:
вот как раз то химией обработанные овощи и портятся очень быстро.Био натуральное-оно лежит долго.

Спасибо за информацию. Если не заметили, то повторюсь ещё раз: клубника и всё остальное было из био-магазина, с надписью "Био" большими буквами.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Irena007
завсегдатай28.06.12 22:56
Irena007
NEW 28.06.12 22:56 
в ответ ЛадаЛиса 28.06.12 20:36
Сама придумала? Ничем необработанная клубника и земляника из собственного сада, которую я ела и ем, хранится не более суток.
1 2 3 4 5 6 7 8 все