Вход на сайт
Вегетарианство
13.06.12 18:21
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц. Все осложняется тем что мое окружение все сплошь мясоеды. Муж берет с собой еду на работу, поэтому приходится готовить почти каждый день, я тоже работаю, получается что мне теперь готовить отдельно и для меня? Это техничеки очень сложно, в общем я на распутье. Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?
NEW 13.06.12 18:36
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
Если вы вдвоём работаете, почему готовишь только ты?
А что сложно технически? Тофу в салат порезать? Муж, думаю, съест с удовольствием.
Я бы не отказалась от мяса, если б мой муж стал вегетарианцем. Но готовила бы себе отдельно мясо.

А что сложно технически? Тофу в салат порезать? Муж, думаю, съест с удовольствием.
Я бы не отказалась от мяса, если б мой муж стал вегетарианцем. Но готовила бы себе отдельно мясо.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.06.12 19:21
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:44
Ну смотри, то что не всегда с гарниром, вероятно типа тушёной картошки с мясом. Картошку чистишь как обычно, просто на одной конфорке тушишь с мясом, а на другой отвариваешь. Просто теперь у тебя будет задействованная не одна конфорка, а две.
Ещё прикинула ситуацию на себя. Вот я очень люблю курицу под овощами, запечёнными в духовке. Так вот, ставила бы два судочка - один с курицей и овощами, один без курицы, но с овощами. Это о тех блюдах, которые готовятся без гарнира. А те, которые с гарниром, вообще без проблем.
Хотя, на сколько я знаю, вегетарианцам всё таки нужен заменитель белка и прочих компонентов, которые содержит мясо. Так что проблема может возникнуть только при закупке и составлении собственного рациона.
Ещё прикинула ситуацию на себя. Вот я очень люблю курицу под овощами, запечёнными в духовке. Так вот, ставила бы два судочка - один с курицей и овощами, один без курицы, но с овощами. Это о тех блюдах, которые готовятся без гарнира. А те, которые с гарниром, вообще без проблем.
Хотя, на сколько я знаю, вегетарианцам всё таки нужен заменитель белка и прочих компонентов, которые содержит мясо. Так что проблема может возникнуть только при закупке и составлении собственного рациона.
И
вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.06.12 19:49
ето та, что со сливками? если без, то научи, пож,,, думаю что и роднои оценит
в ответ samus 13.06.12 19:21
В ответ на:
Вот я очень люблю курицу под овощами, запечёнными в духовке.
Вот я очень люблю курицу под овощами, запечёнными в духовке.
ето та, что со сливками? если без, то научи, пож,,, думаю что и роднои оценит

Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 13.06.12 19:57
не в мясе и рыбе проблема, а в коленгидратен... в мучном, в картошке,в крупах и так далее... исключите из вечернего рациона и будет вам поправка здоровья и снижение веса...
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы
и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы
не в мясе и рыбе проблема, а в коленгидратен... в мучном, в картошке,в крупах и так далее... исключите из вечернего рациона и будет вам поправка здоровья и снижение веса...
майнер майнунг нах...
NEW 13.06.12 20:06
в ответ Kelly2003 13.06.12 19:49
Нет, без сливок. Со сливками я буженину делаю.
Лен, неудобно как то в вегетарианской ветке.
Ну ладно, птица - не мясо http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=kochkunst&Number=19043848...
Лен, неудобно как то в вегетарианской ветке.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.06.12 20:19
в ответ samus 13.06.12 20:06
NEW 14.06.12 05:54
Пикуль прав.
Вегетарианство скорее для тех, кто хочет оздоровить организм. Нет, при нем конечно же тоже худеют, но за счет перестройки обмена веществ.
в ответ Пикуль 13.06.12 20:08
В ответ на:
комишевайзе не белок превращается в сало на рёбрах, а как раз углеводы... не знаю как на кого действует, а первое правило в любой диете - это отказ от углеводов и второе движение...
комишевайзе не белок превращается в сало на рёбрах, а как раз углеводы... не знаю как на кого действует, а первое правило в любой диете - это отказ от углеводов и второе движение...
Пикуль прав.
Вегетарианство скорее для тех, кто хочет оздоровить организм. Нет, при нем конечно же тоже худеют, но за счет перестройки обмена веществ.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 14.06.12 06:49
Если движение на работе - постоянно вверх-вниз по лестнице например, или быстрая ходьба, то оно поможет вес скидывать/держать.
А вот если в основном стоять, то это даже хуже чем не двигаться.
На себе испытала, к сожалению... Думала - ну как же так, я ж весь день вроде на ногах? А прибавляла очень сильно.
Помогало только в тренажерке "отмахивать" лишнее
в ответ галина 1954 13.06.12 20:57
В ответ на:
смотря каое движение, на работе его более чем, ан нет, не действует..
смотря каое движение, на работе его более чем, ан нет, не действует..
Если движение на работе - постоянно вверх-вниз по лестнице например, или быстрая ходьба, то оно поможет вес скидывать/держать.
А вот если в основном стоять, то это даже хуже чем не двигаться.

Помогало только в тренажерке "отмахивать" лишнее

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 07:24
в ответ галина 1954 14.06.12 06:59
Я вобще-то тоже
но нужда заставит и не такое делать. Были моменты, когда переставала в двери пролезать - а пожрать вкусно люблю
Поэтому мне легче было 1-2 раза в неделю на железяках поломаться, чем за каждый вкусный кусочек переживать - а вдруг опять пару-тройку сантиметров наедаю?
Ну а если по теме, то по своему опыту подтверждаю то, что и Пикуль сказал: вегетарианство как способ похудеть, это не самый лучший способ. Если вообще способ.
Например, переход на раздельное питание принесёт намного быстрее результаты, да и для здоровья отлично
И проще, ИМХО.
Т.е. кушать мясо только со свежими овощами, никаких бутербродов с колбасой/маслом/сыром, а если хочеться картошечки - то её тоже отдельно от мясных продуктов кушать (разница между приемом мясного и всяких круп-макаронов-риса-картохи-хлеба не менее 4-х часов)
Ну вообще-то именно для этого и стОит фитнессом заниматься, если что


Ну а если по теме, то по своему опыту подтверждаю то, что и Пикуль сказал: вегетарианство как способ похудеть, это не самый лучший способ. Если вообще способ.
Например, переход на раздельное питание принесёт намного быстрее результаты, да и для здоровья отлично

Т.е. кушать мясо только со свежими овощами, никаких бутербродов с колбасой/маслом/сыром, а если хочеться картошечки - то её тоже отдельно от мясных продуктов кушать (разница между приемом мясного и всяких круп-макаронов-риса-картохи-хлеба не менее 4-х часов)
В ответ на:
я не настолько мазохистка, до работы или после ещё и фитнесом заниматься, хочется пожить ещё
я не настолько мазохистка, до работы или после ещё и фитнесом заниматься, хочется пожить ещё
Ну вообще-то именно для этого и стОит фитнессом заниматься, если что

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 07:38
в ответ Lilia 780 14.06.12 07:33
получается сколько людей столько и мнений, только где бы вот найти правильное, я о вегетарианстве в общем, у меня сестра для очищения организма перестала есть мясо, а потом через какое-то время организм мясо совсем не принял, теперь она много лет уже вегетарианка, то есть не совсем, она ест рыбу морепродукты и яйца, а мясо и курицу нет.
NEW 14.06.12 07:48
Ну сразу скажу - от рыбы отказываться, это вы явно зря (если конечно проблем со щитовидкой нету, типа гиперфункции, когда йод нельзя) Хотя дело хозяйское...
По теме: муж что на работу с собой берёт обычно - бутеры, или всякое горячее и супчики тоже? Если второй вариант, то посложнее будет.
А так дома вы можете мясные "добавки" к еде готовить отдельно. Например, делаете вегетарианские голубцы, или там макароны с овощами, или всевозможные овощные ауфлауфы - а для ваших мясоедов
можно потушить мясо отдельно, или котлеты/фрикадельки сделать, или т.п. И им это уже на тарелки класть, рядом с вегетарианским провиантом
С супчиками тоже можно технологию разработать. Например, готовите тот же борщ или щи не на бульоне, отливаете себе в кастрюльку - а для домашних в уже готовый суп можно добавить отваренного мяса (кусочками) и/или бульона в кубиках. Сейчас кстати появились бульоны в маленьких упаковочках, с консистенцией желе.
Опять же - овощной супчик с вермишелькой, и для мясоедов добавьте фрикадельки в их кастрюлю.
Есть варианты овощного плова, котлет из чечевицы, всякие фаршировки (перцы, кабачки, помидоры, голубцы) делать просто с рисом/луком/морковкой.
Ну а вообще по теме вегетарианства. как о способе похудеть - я уже выше своё скромное мнение озвучила.
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
решила отказаться от мяса, рыбы и яиц. Все осложняется тем что мое окружение все сплошь мясоеды. Муж берет с собой еду на работу, поэтому приходится готовить почти каждый день, я тоже работаю, получается что мне теперь готовить отдельно и для меня?
решила отказаться от мяса, рыбы и яиц. Все осложняется тем что мое окружение все сплошь мясоеды. Муж берет с собой еду на работу, поэтому приходится готовить почти каждый день, я тоже работаю, получается что мне теперь готовить отдельно и для меня?
Ну сразу скажу - от рыбы отказываться, это вы явно зря (если конечно проблем со щитовидкой нету, типа гиперфункции, когда йод нельзя) Хотя дело хозяйское...
По теме: муж что на работу с собой берёт обычно - бутеры, или всякое горячее и супчики тоже? Если второй вариант, то посложнее будет.
А так дома вы можете мясные "добавки" к еде готовить отдельно. Например, делаете вегетарианские голубцы, или там макароны с овощами, или всевозможные овощные ауфлауфы - а для ваших мясоедов


С супчиками тоже можно технологию разработать. Например, готовите тот же борщ или щи не на бульоне, отливаете себе в кастрюльку - а для домашних в уже готовый суп можно добавить отваренного мяса (кусочками) и/или бульона в кубиках. Сейчас кстати появились бульоны в маленьких упаковочках, с консистенцией желе.
Опять же - овощной супчик с вермишелькой, и для мясоедов добавьте фрикадельки в их кастрюлю.
Есть варианты овощного плова, котлет из чечевицы, всякие фаршировки (перцы, кабачки, помидоры, голубцы) делать просто с рисом/луком/морковкой.
Ну а вообще по теме вегетарианства. как о способе похудеть - я уже выше своё скромное мнение озвучила.

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 07:51
Вот такой вариант лично я больше приветствую, чем полный отказ от всего нерастительного.
Про мясо споирть не стану, но вот рыба и морепродукты - это действительно полезно!
Кстати и вам с готовкой полегче будет
в ответ Lilia 780 14.06.12 07:38
В ответ на:
теперь она много лет уже вегетарианка, то есть не совсем, она ест рыбу морепродукты и яйца, а мясо и курицу нет.
теперь она много лет уже вегетарианка, то есть не совсем, она ест рыбу морепродукты и яйца, а мясо и курицу нет.
Вот такой вариант лично я больше приветствую, чем полный отказ от всего нерастительного.
Про мясо споирть не стану, но вот рыба и морепродукты - это действительно полезно!

Кстати и вам с готовкой полегче будет

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 08:12
если что
в ответ MissFine 14.06.12 07:24
В ответ на:
вегетарианство как способ похудеть
- я совсем не из-за желания похудеть начинаю вегетарианствовать, но если ещё и с весом будет лучше, прекрасно.вегетарианство как способ похудеть
В ответ на:
переход на раздельное питание принесёт намного быстрее результаты, да и для здоровья отлично
-эти прописные истины известны абсолютно всем, но тут уж каждый сам решает, тягать железки или питаться здоровой пищейпереход на раздельное питание принесёт намного быстрее результаты, да и для здоровья отлично

не божемойкай
NEW 14.06.12 08:17
Ой, извиняюсь... Я уже всё отправила как ответ вам - а после этого увидела, что про похудение не вы говорили, а ТС
Сорри. Ошибочка вышла
Ну я например питаюсь здоровой пищей(с)
Просто с возрастом обмен веществ у любого дает сбой... А тягать железо - это образно сказано.
На самом деле это просто 2-3 часа в неделю на довольно щадящих тренажерах.
в ответ галина 1954 14.06.12 08:12
В ответ на:
- я совсем не из-за желания похудеть начинаю вегетарианствовать, но если ещё и с весом будет лучше, прекрасно.
- я совсем не из-за желания похудеть начинаю вегетарианствовать, но если ещё и с весом будет лучше, прекрасно.
Ой, извиняюсь... Я уже всё отправила как ответ вам - а после этого увидела, что про похудение не вы говорили, а ТС


В ответ на:
тут уж каждый сам решает, тягать железки или питаться здоровой пищей
тут уж каждый сам решает, тягать железки или питаться здоровой пищей
Ну я например питаюсь здоровой пищей(с)


Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 08:23
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:43
ну значит в отдельной посуде себе без мяса тушить
или салата побольше покрошить, а себе ещё кусочек копчёного тофу положить
если в духовке, то две разные посудины
с пиццей ещё проще-половина колбасная/половина вегетарианская
а если попробуете тофу замариновать, да с овощам протушить,
то могут и не заметить, что это было не мясо( если их заранее не предупреждать)
или салата побольше покрошить, а себе ещё кусочек копчёного тофу положить
если в духовке, то две разные посудины
с пиццей ещё проще-половина колбасная/половина вегетарианская
а если попробуете тофу замариновать, да с овощам протушить,
то могут и не заметить, что это было не мясо( если их заранее не предупреждать)
хорошая крыша летает сама
NEW 14.06.12 08:39
в ответ Mummik 13.06.12 18:27
прочитав, ну прямо про меня, тоже когда то только мои супчики стали для всех на столе...даже глубже повернулось, я в салаты не солю, и по тому что часто забывала отложить в отдельную салатницу теперь, когда домочадцы нарезают салат... не солят его тоже
NEW 14.06.12 08:46
в ответ Пикуль 14.06.12 08:42
Вобще-т впервые о рыбе такое услышала... Мясо - ладно, разные мнения есть, и давно уже. Но рыба? Морепродукты?
Вау...
Вау...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 08:55
Не, ну тогда б так и говорили бы уже - мол, рыба из лужи неполезна, или там бычки в томате, или т.п.
А то огульно так, всю рыбу сразу во вредную пищу записать?
в ответ Mummik 14.06.12 08:51
В ответ на:
я думаю это про аквакультурную рыбу можно сказать, которую чуть ли не в лужах выращивают
я думаю это про аквакультурную рыбу можно сказать, которую чуть ли не в лужах выращивают
Не, ну тогда б так и говорили бы уже - мол, рыба из лужи неполезна, или там бычки в томате, или т.п.
А то огульно так, всю рыбу сразу во вредную пищу записать?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 08:58
/тихо так, про себя.../
Что-то мне подсказывает, что дама имела в виду (и питается) только овощами-фруктами-орехами, которые сама в диких лесах собирает... Или выращивает на своем участке, изолированном от грунтовых вод и дождей. Кислотных...
в ответ Пикуль 14.06.12 08:52
В ответ на:
тогда надо и говорить о овощах, фруктах, ягодах выращенных на гидропонике...
тогда надо и говорить о овощах, фруктах, ягодах выращенных на гидропонике...
/тихо так, про себя.../
Что-то мне подсказывает, что дама имела в виду (и питается) только овощами-фруктами-орехами, которые сама в диких лесах собирает... Или выращивает на своем участке, изолированном от грунтовых вод и дождей. Кислотных...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 10:33
А как можете Вы, не доктор, не специалист-диетолог вот так взять и самостоятельно решить, что такие-то продукты Вашему организму больше не нужны?
Нет, дело, конечно, хозяйское: моё тело - хочу гроблю, а хочу нет, - но Вам в голову не приходит, что крайности всегда вредны?
Даже немецкие диетологи (предполагаю, что Вы им верите безоговорочно) утверждают, что мясо надо есть раз в неделю. И рыбу. И яйца. И молоко пить. Сама не так давно сидела на диете под наблюдением врача-диетолога. Правда, пришлось бросить, потому что даже такая "научная" диета вызвала у меня боли в поджелудочной... Обезжиренные продукты
моя поджелудочная не способна нормально переносить. Оно и понятно: ведь в природе всё уравновешено, а тут принудительное обезжиривание... Вы подумайте хорошенько!
Я думаю, что Вы перегибаете палку.
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц.
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц.
А как можете Вы, не доктор, не специалист-диетолог вот так взять и самостоятельно решить, что такие-то продукты Вашему организму больше не нужны?

Нет, дело, конечно, хозяйское: моё тело - хочу гроблю, а хочу нет, - но Вам в голову не приходит, что крайности всегда вредны?

В ответ на:
Неважная новость для вегетерианцев и примкнувших к ним поборников безжировых диет. Ученые предупреждают: нехватка в организме животных жиров и жирных кислот может сыграть злую шутку со здоровьем. И даже реально сократить жизнь!
...отказ от мяса и продуктов животного происхождения не снижает (как думают «овощееды»), а, напротив, увеличивает склонность к атеросклерозу сосудов и даже риск жизненно опасных тромбозов.
Неважная новость для вегетерианцев и примкнувших к ним поборников безжировых диет. Ученые предупреждают: нехватка в организме животных жиров и жирных кислот может сыграть злую шутку со здоровьем. И даже реально сократить жизнь!
...отказ от мяса и продуктов животного происхождения не снижает (как думают «овощееды»), а, напротив, увеличивает склонность к атеросклерозу сосудов и даже риск жизненно опасных тромбозов.
В ответ на:
Расстройства нервной системы, импотенция, хрупкость костной ткани – вот чем чреват полный отказ от употребления мясных продуктов.
Расстройства нервной системы, импотенция, хрупкость костной ткани – вот чем чреват полный отказ от употребления мясных продуктов.
В ответ на:
...отказ от мяса может привести не только к быстрому старению, но даже к преждевременной кончине. Таков вердикт врачей. Всё дело в том, уверены они, что при отказе от мясных продуктов наступает сбой в работе репродуктивной функции. Так тело реагирует на дефицит белка и прочих элементов, которые наш организм берёт из мяса.
...отказ от мяса может привести не только к быстрому старению, но даже к преждевременной кончине. Таков вердикт врачей. Всё дело в том, уверены они, что при отказе от мясных продуктов наступает сбой в работе репродуктивной функции. Так тело реагирует на дефицит белка и прочих элементов, которые наш организм берёт из мяса.
В ответ на:
Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?
Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?
Я думаю, что Вы перегибаете палку.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.06.12 10:38
«Человек – не хищник. Его зубы и пищеварительная система не предназначена для переваривания мяса...»
Не хищник, но и не травоядный. Человек всеядный. Его пищеварительная система и зубы отличаются от оных как травоядных, так и плотоядных животных. Если бы желудок не мог переваривать мясо, он возвращал бы его обратно через полчаса после съедения, совместно с жутким приступом рвоты.
«Мясо гниёт в желудке от 6 до 36 часов, забирая множество энергии на свою переработку!»
Похоже, этот псевдонаучный миф вытекает из предыдущего. Концентрация соляной кислоты в желудке настолько высока, что процессы гниения и разложения в нём попросту невозможны. Единственная бактерия, которая может постоянно жить в подобной среде – Helicobacter pylori. За гниение она «не отвечает»…
«Растительный белок не уступает животному. Кроме того, в фруктах и овощах есть много витаминов…»
Витамина B12 в растениях нет вообще, а то, что растительный белок плохо усваивается и обладает неполноценным аминокислотным составом, написано даже в школьных учебниках биологии. Основной вред вегетарианства состоит как раз в недостатке витаминов растительного рациона. Как правило, вегетарианцы приводят аргументы, что соя и бобы содержат белок, максимально приближённый по аминокислотному составу к мясу. (Если учесть, что сейчас большая часть производимой сои является генно-модифиированной, то о какой пользе может идти речь? – Авт.) Соя также содержит фитоэстрогены, которые плохо влияют на гормональный обмен мужчин. А толстые целлюлозные оболочки бобовых вызывают повышенное газообразование в кишечнике при попытках усвоить белок из них.
В организмах вегетарианцев также часто не хватает железа, кальция, цинка, поскольку эти микроэлементы сложно получить в необходимом количестве из продуктов растительного происхождения. И если кальция в молочных продуктах предостаточно, то с веганами ситуация намного печальнее.
[цитата]
Ой, почитайте вот тут:
http://via-midgard.info/14554-o-vrede-vegetarianstva.html
Вот тут ещё много чего интересного:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B...
Приятного прочтения. А я пошла по делам.
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
Какие доводы пользы своего питания приводят вегетарианцы?
«Животные – живые существа. Их убийство сродни убийству человека…»
На самом деле, растения, грибы, микроорганизмы – тоже живые, поскольку у них есть жизненный цикл, они рождаются, размножаются, умирают. Поэтому с точки зрения морали, резать сельдерей на салат так же аморально, как и забивать кроликов на скотобойне. Кроме того, любое, даже самое малейшее действие человека (например, мытьё рук) может привести к гибели сотен тысяч микроорганизмов, которые обитают на коже или в окружающей среде. Одна таблетка любого антибиотика совершает настоящий геноцид микрофлоры кишечника, но это ведь не значит, что антибиотики нужно запретить по идеологическим причинам?
Какие доводы пользы своего питания приводят вегетарианцы?
«Животные – живые существа. Их убийство сродни убийству человека…»
На самом деле, растения, грибы, микроорганизмы – тоже живые, поскольку у них есть жизненный цикл, они рождаются, размножаются, умирают. Поэтому с точки зрения морали, резать сельдерей на салат так же аморально, как и забивать кроликов на скотобойне. Кроме того, любое, даже самое малейшее действие человека (например, мытьё рук) может привести к гибели сотен тысяч микроорганизмов, которые обитают на коже или в окружающей среде. Одна таблетка любого антибиотика совершает настоящий геноцид микрофлоры кишечника, но это ведь не значит, что антибиотики нужно запретить по идеологическим причинам?
«Человек – не хищник. Его зубы и пищеварительная система не предназначена для переваривания мяса...»
Не хищник, но и не травоядный. Человек всеядный. Его пищеварительная система и зубы отличаются от оных как травоядных, так и плотоядных животных. Если бы желудок не мог переваривать мясо, он возвращал бы его обратно через полчаса после съедения, совместно с жутким приступом рвоты.
«Мясо гниёт в желудке от 6 до 36 часов, забирая множество энергии на свою переработку!»
Похоже, этот псевдонаучный миф вытекает из предыдущего. Концентрация соляной кислоты в желудке настолько высока, что процессы гниения и разложения в нём попросту невозможны. Единственная бактерия, которая может постоянно жить в подобной среде – Helicobacter pylori. За гниение она «не отвечает»…
«Растительный белок не уступает животному. Кроме того, в фруктах и овощах есть много витаминов…»
Витамина B12 в растениях нет вообще, а то, что растительный белок плохо усваивается и обладает неполноценным аминокислотным составом, написано даже в школьных учебниках биологии. Основной вред вегетарианства состоит как раз в недостатке витаминов растительного рациона. Как правило, вегетарианцы приводят аргументы, что соя и бобы содержат белок, максимально приближённый по аминокислотному составу к мясу. (Если учесть, что сейчас большая часть производимой сои является генно-модифиированной, то о какой пользе может идти речь? – Авт.) Соя также содержит фитоэстрогены, которые плохо влияют на гормональный обмен мужчин. А толстые целлюлозные оболочки бобовых вызывают повышенное газообразование в кишечнике при попытках усвоить белок из них.
В организмах вегетарианцев также часто не хватает железа, кальция, цинка, поскольку эти микроэлементы сложно получить в необходимом количестве из продуктов растительного происхождения. И если кальция в молочных продуктах предостаточно, то с веганами ситуация намного печальнее.
[цитата]
Ой, почитайте вот тут:
http://via-midgard.info/14554-o-vrede-vegetarianstva.html
Вот тут ещё много чего интересного:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B...
Приятного прочтения. А я пошла по делам.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.06.12 15:33
Я тоже как то не вижу в этом проблему. 4 конфорки на плите - раз, ну или два - можно как ты, но дольше. Там уже по времени нужно смотреть.
Я вот сегодня купила перцы, венгерские, муж не любит, я люблю жаренные. Будет: мясо общее, мне перцы на гарнир, мужу картоха. По времени, что 4 картошки отварить, что три перца пожарить, практически одинаково. Но будет занято три конфорки и 30 минут на кухне.
в ответ Филиппа 14.06.12 04:41
В ответ на:
я себе просто отдельно жарю сейчас. Даже не отдельно,просто свои куски мяса на чистой сковороде на капле масла,потом уже мужу,с маслицем,луком и ко.
я себе просто отдельно жарю сейчас. Даже не отдельно,просто свои куски мяса на чистой сковороде на капле масла,потом уже мужу,с маслицем,луком и ко.
Я тоже как то не вижу в этом проблему. 4 конфорки на плите - раз, ну или два - можно как ты, но дольше. Там уже по времени нужно смотреть.
Я вот сегодня купила перцы, венгерские, муж не любит, я люблю жаренные. Будет: мясо общее, мне перцы на гарнир, мужу картоха. По времени, что 4 картошки отварить, что три перца пожарить, практически одинаково. Но будет занято три конфорки и 30 минут на кухне.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего
не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.06.12 15:39
На соседнем форуме, в "Спроси совет", кажется. Девушка описывала как она работала в почтово-посылочной фирме "Гермес". Пишет, что влюбилась в эту работу, когда за 2 месяца скинула 20 кг.
Правда потом, через полгода ей уже было тяжело жить, не из-за того, что худела, а из-за того, что уставала и мало зарабатывала.
Вот задумалась, может на 2 месяца в "Гермес" сходить?
Бо от мяса, пока не будет чётких, убедительных медицинских показаний, не откажусь.
в ответ галина 1954 13.06.12 20:57
В ответ на:
смотря каое движение, на работе его более чем, ан нет, не действует..
смотря каое движение, на работе его более чем, ан нет, не действует..
На соседнем форуме, в "Спроси совет", кажется. Девушка описывала как она работала в почтово-посылочной фирме "Гермес". Пишет, что влюбилась в эту работу, когда за 2 месяца скинула 20 кг.

Вот задумалась, может на 2 месяца в "Гермес" сходить?

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.06.12 17:43
в ответ Irma_ 14.06.12 10:33
Сколько людей, столько и мнений, в ответ можно привести также кучу статей о вреде мяса. Еще не доказана ни одна теория ни о вреде мяса ни о абсолютной пользе вегетарианства. просто я прочитала книгу после которой пока не хочу есть мяса и не знаю сама как на это реагировать.
NEW 14.06.12 19:10
в ответ Lilia 780 14.06.12 18:35
Я не уговариваю кушать мясо, если душа не лежит, но мне уже жуть как интересно - чего ж там такого в той книге-то, что у вас прям панику вызвало?
У меня насчёт мяса тоже есть некоторые "пунктики". Например увидела, каким жутким способом забивают птицу на крупних и средних птицекомбинатах (и в каких условиях там эта птица живёт)
С тех пор покупаю только у мелких фермеров в окрестности. Знаю, что они режут кур "вручную" так сказать, и единично.
Курятина-утятина из супермаркетов мне не лезет(с) - сразу та картина встает перед глазами, как их забивают...

У меня насчёт мяса тоже есть некоторые "пунктики". Например увидела, каким жутким способом забивают птицу на крупних и средних птицекомбинатах (и в каких условиях там эта птица живёт)

С тех пор покупаю только у мелких фермеров в окрестности. Знаю, что они режут кур "вручную" так сказать, и единично.
Курятина-утятина из супермаркетов мне не лезет(с) - сразу та картина встает перед глазами, как их забивают...

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 19:26
в ответ MissFine 14.06.12 19:10
да просто было объяснено, что человеческому организму не нужно ни мясо ни молочное, а больше надо склоняться к растительной пище, я и согласна то была не совсем, а вот почти третью неделю так и питаюсь, без мяса и почти без молочного, не могу салаты только с маслом есть, добавляю иногда сметану
NEW 14.06.12 19:29
в ответ MissFine 14.06.12 19:10
я не настолько впечатлительная, но и такие передачи не смотрю. Как я уже писала свои пунктики баранина,дети и вильд я не ем. Конечно в гостях мордой вертеть не буду,просто чего другого себе положу,если не будет другого,то и это съем,не умру,или в Мкди по дороге зарулю.

NEW 14.06.12 19:31
в ответ Lilia 780 14.06.12 19:26
Ну если вы себя при этом хорошо чувствуете, то и не надо мяса.
В питании самое главное, чтобы и вкусно было и организм принимал хорошо. (я не о перегибах с обжиранием конечно
)
Подбирайте вегетарианские рецептики, такие, чтобы и вашим близким тоже вкусно было - и не мучайтесь, кушать мясо или нет.


Подбирайте вегетарианские рецептики, такие, чтобы и вашим близким тоже вкусно было - и не мучайтесь, кушать мясо или нет.

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 19:34
В том-то и дело, что это была не передача.
Случайно со знакомыми типа по дороге заехали (у них там заказ был для свадьбы, на 300 курей)
в ответ Филиппа 14.06.12 19:29
В ответ на:
я не настолько впечатлительная, но и такие передачи не смотрю
я не настолько впечатлительная, но и такие передачи не смотрю
В том-то и дело, что это была не передача.

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 19:56
в ответ samus 14.06.12 15:39
еи наверное годков мало было, тоже играет значениое, причем большое
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 14.06.12 19:59
в ответ Филиппа 14.06.12 19:29
NEW 14.06.12 20:08
в ответ Lilia 780 14.06.12 20:00
легких способов похудеть, бросить пить, наркоманить нет,,,,есть легкии способ сбросить 20 кило, а потом набрать 30,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 14.06.12 20:10
в ответ Lilia 780 14.06.12 20:00
в помойку его. Главное не жрать!!!!! Можно есть всё,но небольшими порциями. Как выше писали,есть если хочется,а нет,то и не надо. Я обожаю мясо. Сейчас ем понемногу,как уже писала себе делаю отдельно. Не думаю,что хорошо исключить мясо,рыбу. Масло да,я его тоже не ем теперь. Яйца 1 раз в неделю наверно. Сегодня себе молоко 0,3 % купила ,для кофе,а так не пью. Кефир,творог обязательные продукты. Можно до болезней довести не доедая чего-либо. Одно лечим-другое колечим.

NEW 14.06.12 20:48
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
Ну, отказаться от мяса, рыбы и яиц - это не есть автоматичеки похудеть.. Нужно в корне изменить стиль своего питания, и научиться любить то, что вы выбрали в свой рацион..
Посмотрите на Дирк Баха - заядлый вегетарианец, а колобок ещё тот...
Выберайте рецепты, где вы можете всем угодить.. Я, к примеру, подстроила всех под себя, вернее я с детства не ем мясо (только рыбу и яйца), и поневоле приходится всем под меня подстраиваться..
Даже свёкры, заядлые мясоеды, научились мне угождать...
Варить мне тоже приходится много с мяса, т.к. живу среди мясоедов.. Супы, к примеру, я делаю так: варю суп овощной, отдельно варю фрикадельки (мои пищат от них) или мясо, и потом, кто хочет суп с мясом, просто закидывает себе в тарелку...
Если делаю какую-нибудь запеканку, к приемеру, то в самый последний момент ложу мясное, предварительно отделив для себя порцию..
Проблем нет, нужно только научиться немного фантазировать.. Ну а чаще просто готовить мясо отдельно..

Посмотрите на Дирк Баха - заядлый вегетарианец, а колобок ещё тот...

Выберайте рецепты, где вы можете всем угодить.. Я, к примеру, подстроила всех под себя, вернее я с детства не ем мясо (только рыбу и яйца), и поневоле приходится всем под меня подстраиваться..


Варить мне тоже приходится много с мяса, т.к. живу среди мясоедов.. Супы, к примеру, я делаю так: варю суп овощной, отдельно варю фрикадельки (мои пищат от них) или мясо, и потом, кто хочет суп с мясом, просто закидывает себе в тарелку...

Проблем нет, нужно только научиться немного фантазировать.. Ну а чаще просто готовить мясо отдельно..


Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
NEW 14.06.12 20:51
в ответ Филиппа 14.06.12 20:10
Я тоже мясожор
Правда в отличие от тебя - я на баранину налегаю в основном. Ну нравится мне, причем с детства (бабуля её готовила замечательно!
)
И без рыбы вообще не представляю своё менЮ. И всё что из моря - тоже.
Без хлеба-макарон-риса-картошки-сладостей спокойно могу, а вот рыба-мясо-свежие овощи, нееее. Эт моё.


И без рыбы вообще не представляю своё менЮ. И всё что из моря - тоже.

Без хлеба-макарон-риса-картошки-сладостей спокойно могу, а вот рыба-мясо-свежие овощи, нееее. Эт моё.

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 21:21
в ответ MissFine 14.06.12 19:10
В ответ на:
У меня насчёт мяса тоже есть некоторые "пунктики". Например увидела, каким жутким способом забивают птицу на крупних и средних птицекомбинатах (и в каких условиях там эта птица живёт)
С тех пор покупаю только у мелких фермеров в окрестности. Знаю, что они режут кур "вручную" так сказать, и единично.
та же самая история у меня. Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производствеУ меня насчёт мяса тоже есть некоторые "пунктики". Например увидела, каким жутким способом забивают птицу на крупних и средних птицекомбинатах (и в каких условиях там эта птица живёт)
С тех пор покупаю только у мелких фермеров в окрестности. Знаю, что они режут кур "вручную" так сказать, и единично.
NEW 14.06.12 21:29
в ответ Чёрный Ангел 14.06.12 21:00
Такой рацион только у меня, муж и дочь питаются как и раньше. Началось все с того что решила похудеть и задумалась, так как двигаюсь я много, в основном хожу, то значит я неправильно питаюсь, я к этому тоже не сразу пришла, прочитала несколько книжек про раздельное питание, а потом на глаза попалась эта книга, я по этому Аллену Карру бросила курить 4 года назад, причем курила очень много. Плюс ко всему появились небольшие проблемы со здоровьем, в общем я начала читать помолясь, теперь уже три недели ничего не ем, а самой страшно, моя сестра не смогла вернуться к мясу когда захотела, организм не принял его
NEW 14.06.12 21:37
а у биофермера они лучше содержатся? вы видели? он вас пригласил посмотреть?
в ответ Хмельной Заяц 14.06.12 21:21
В ответ на:
Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве
Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве
а у биофермера они лучше содержатся? вы видели? он вас пригласил посмотреть?
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 14.06.12 21:42
в ответ Kelly2003 14.06.12 21:37
В ответ на:
а у биофермера они лучше содержатся? вы видели? он вас пригласил посмотреть?
да видела как у него содержутся, и да, однозначно гораздо лучше. Не пропагандирую все покупать био но в случае с мясом- если покупать непосредственно у таких фермеров то можно и экскурсию по хозяйству попросить - насколько я знаю обычная практика у них. К "нашему" мы ходим на пони покататься(дочка) раз-два в неделю и заодно мясо купить, иногда овощи.а у биофермера они лучше содержатся? вы видели? он вас пригласил посмотреть?
NEW 14.06.12 21:43 
в ответ Lilia 780 14.06.12 19:26
В ответ на:
да просто было объяснено, что человеческому организму не нужно ни мясо ни молочное, а больше надо склоняться к растительной пище
ну можно сочинить книжку о вреде поедания растений, типа человек не корова и не коза! и что тогда жевать будете? да просто было объяснено, что человеческому организму не нужно ни мясо ни молочное, а больше надо склоняться к растительной пище

NEW 14.06.12 22:09
У меня почти так.
В нашем городке есть турецкая бойня, при ней же и магазинчик - где я мясо уже мноооого лет покупаю.
Просто я в курсе, у кого они барашков закупают (это в нашей же местности хозяйство со скотом и птицей), и этих барашков можно круглый год на выпасе видеть, когда мимо едешь.
Эти турки и кобасу сами всякую делают, и мясо у них продается максимально 2-х дневной свежести - т.е. если в понедельник забили, то в среду этого мяса уже нет в продаже. Раскупают быстро, и немцы там тоже постоянно отовариваются.
в ответ Хмельной Заяц 14.06.12 21:21
В ответ на:
та же самая история у меня. Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве
та же самая история у меня. Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве
У меня почти так.

Просто я в курсе, у кого они барашков закупают (это в нашей же местности хозяйство со скотом и птицей), и этих барашков можно круглый год на выпасе видеть, когда мимо едешь.

Эти турки и кобасу сами всякую делают, и мясо у них продается максимально 2-х дневной свежести - т.е. если в понедельник забили, то в среду этого мяса уже нет в продаже. Раскупают быстро, и немцы там тоже постоянно отовариваются.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 22:14
Хм... ну смотри. Говорят, это не очень хорошо, вот так резко и сразу. Мне кажется, что вот
галина 1954 поступает совершенно правильно, делая мягкий и медленный переход на растительную пищу.
в ответ Lilia 780 14.06.12 17:46
В ответ на:
вообще полностью отказываться от мяса не хотелось бы, но пока не могу себя перебороть, перестала есть даже яйца и пить молоко
вообще полностью отказываться от мяса не хотелось бы, но пока не могу себя перебороть, перестала есть даже яйца и пить молоко
Хм... ну смотри. Говорят, это не очень хорошо, вот так резко и сразу. Мне кажется, что вот

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.06.12 22:20
в ответ MissFine 14.06.12 22:09
Это ОНИ вам сами рассказали
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки

Я думаю Вам лучше стать веганкой
Еще советую посетить молочные и сырные производства

Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны

Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.

Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки


Я думаю Вам лучше стать веганкой

Еще советую посетить молочные и сырные производства


Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NEW 14.06.12 22:21
это Вам в тему про брезгливость
в ответ davidka2004 14.06.12 22:20
В ответ на:
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки
Я думаю Вам лучше стать веганкой
Еще советую посетить молочные и сырные производства
Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки
Я думаю Вам лучше стать веганкой
Еще советую посетить молочные и сырные производства
Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны
это Вам в тему про брезгливость

NEW 14.06.12 22:30
в ответ davidka2004 14.06.12 22:20
Вау, сколько подмигиваний для меня одной! Смущена и польщена.
А теперь начну огорчать...
Нет. Это мне владелец той фермы рассказал. У которого (чисто случайно) дочь работала вместе со мной.
Да. Это каждый может видеть, кто пришел там что-то купить: между цехом и помешением для продаж нет стены. Только невысокая Theke.
А я думаю, вам надо стать менее ехидной. И при чем тут веганство, если я уже несколько раз сказала - я мясо очень люблю, и не имею с этим проблем?
Посещала. Ещё на практике от института, в России.
А тут видела сырное производство (никаких претензий кстати)
И что в этом страшного, если мясу и 2-х суток нету? А колбаса проходит термическую обработку?

А теперь начну огорчать...
В ответ на:
Это ОНИ вам сами рассказали
Это ОНИ вам сами рассказали
Нет. Это мне владелец той фермы рассказал. У которого (чисто случайно) дочь работала вместе со мной.
В ответ на:
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки
Да. Это каждый может видеть, кто пришел там что-то купить: между цехом и помешением для продаж нет стены. Только невысокая Theke.
В ответ на:
Я думаю Вам лучше стать веганкой
Я думаю Вам лучше стать веганкой
А я думаю, вам надо стать менее ехидной. И при чем тут веганство, если я уже несколько раз сказала - я мясо очень люблю, и не имею с этим проблем?
В ответ на:
Еще советую посетить молочные и сырные производства
Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны
Еще советую посетить молочные и сырные производства
Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны
Посещала. Ещё на практике от института, в России.
А тут видела сырное производство (никаких претензий кстати)
В ответ на:
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.
И что в этом страшного, если мясу и 2-х суток нету? А колбаса проходит термическую обработку?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 22:32
Самусь, при всем уважении - но из чего вы сделали такой вывод?
в ответ samus 14.06.12 22:14
В ответ на:
Мне кажется, что вот галина 1954 поступает совершенно правильно, делая мягкий и медленный переход на растительную пищу.
Мне кажется, что вот галина 1954 поступает совершенно правильно, делая мягкий и медленный переход на растительную пищу.
Самусь, при всем уважении - но из чего вы сделали такой вывод?

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 22:55
Ха!
Gute Frage, nächste Frage!
Мы уж тут хором (трио) спрашивали. Но увы. Автор послал нас в "сеть"
в ответ hipp0 14.06.12 22:46
В ответ на:
почему?
почему?
Ха!
Gute Frage, nächste Frage!

Мы уж тут хором (трио) спрашивали. Но увы. Автор послал нас в "сеть"
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 23:05
в ответ MissFine 14.06.12 22:32
Интуитивно. Организм должен попривыкнуть к смене рациона.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.06.12 23:15
в ответ samus 14.06.12 23:05
Не, я насчёт того, что у Галины было только сказано - что она 2 месяца без мяса.
От рыбы и яиц да, вроде понемногу отвыкает, но о мясе она такое не писала.
От рыбы и яиц да, вроде понемногу отвыкает, но о мясе она такое не писала.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 23:21
в ответ MissFine 14.06.12 23:15
Ну вот... поэтому. Сначала от мяса, потом от рыбы, позже от яиц... и через полгода только соя и тофу. 
Опять же интуитивно, потому что повторюсь, я активная мясоедка, но сначала бы перешла на птицу, кроля, потом рыба, яйца и только потом овощи. Бррр... мне тяжело даже представить.

Опять же интуитивно, потому что повторюсь, я активная мясоедка, но сначала бы перешла на птицу, кроля, потом рыба, яйца и только потом овощи. Бррр... мне тяжело даже представить.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.06.12 23:23
\и в том же весе
в ответ samus 14.06.12 23:21
В ответ на:
и через полгода только соя и тофу.
и через полгода только соя и тофу.
\и в том же весе

Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 14.06.12 23:37
+1
Были в моей жизни моменты, когда только на овощах приходилось сидеть - иногде по неделе-две, а иногда и по полтора-два месяца.
Так вот хомячила я тех овощей просто тоннами
и всё равно постоянно голодная была. Хотя яйца тоже были в рационе.
в ответ samus 14.06.12 23:21
В ответ на:
я активная мясоедка, но сначала бы перешла на птицу, кроля, потом рыба, яйца и только потом овощи. Бррр... мне тяжело даже представить.
я активная мясоедка, но сначала бы перешла на птицу, кроля, потом рыба, яйца и только потом овощи. Бррр... мне тяжело даже представить.
+1

Были в моей жизни моменты, когда только на овощах приходилось сидеть - иногде по неделе-две, а иногда и по полтора-два месяца.
Так вот хомячила я тех овощей просто тоннами

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 14.06.12 23:39
в ответ Kelly2003 14.06.12 23:23
Аааа... если в этом плане, то, думаю, бесполезно отказываться от мяса. Так как Галину я знаю, да и на форуме наблюдали её поиски вариантов здорового или сбалансированного питания, то похудение, в данной случае, думаю просто как побочный эффект, нужный, но не цель.
Нет, нет и нет... я видела очень упитанных вегетарианцев и даже веганов.
Нет, нет и нет... я видела очень упитанных вегетарианцев и даже веганов.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.06.12 23:43
в ответ MissFine 14.06.12 23:37
А на крупах тоже? Ну в смысле голодная.
Я с Украины, у нас, если с утра шмат сала с яйцом съел, на часов шесть о еде можно и не вспоминать, организм доволен и не требует.
Я с Украины, у нас, если с утра шмат сала с яйцом съел, на часов шесть о еде можно и не вспоминать, организм доволен и не требует.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.06.12 23:45
в ответ samus 14.06.12 23:39
вес; трюк с мясом в том, что белки огранизму очень трудно расшепить , поетому на переваривания мяса требуется не только время но и еше енергия организма, что и дает искомую сытость, или весь день есть морковь
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 14.06.12 23:55
в ответ samus 14.06.12 23:43
Ну, у меня ещё такая личная проблемка - я не завтракаю. Ну вот с нежного детства, не могу и всё. Иначе потом весь день плохо себя чувствую
А крупы просто нЭлублу
Максимум, это булгур, или гречку. Но и то редковасто...

А крупы просто нЭлублу

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 15.06.12 01:59
да организм сразу то привыкнет
а психика нет
в любом случае следовать традиционным постам - уже залог на пути к здоровому питанию
но не следует забывать об углеводах
которые преобладают именно в русско-украинской кухне
и не важно, верующий кто-то или нет)
там заложен абсолютно здравый смысл
направленный на очищение тела и, соответственно, души
в ответ samus 14.06.12 23:05
В ответ на:
Интуитивно. Организм должен попривыкнуть к смене рациона.
Интуитивно. Организм должен попривыкнуть к смене рациона.
да организм сразу то привыкнет
а психика нет
в любом случае следовать традиционным постам - уже залог на пути к здоровому питанию
но не следует забывать об углеводах
которые преобладают именно в русско-украинской кухне
и не важно, верующий кто-то или нет)
там заложен абсолютно здравый смысл
направленный на очищение тела и, соответственно, души
NEW 15.06.12 08:27
Не поддавайтесь уговариваниям типа - а может просто есть меньше мяса, но не исключать совсем. Если ваш организм сейчас не хочет мяса, воспользуйтесь этим моментом и действительно перейдите на вегетарианство. Если со временем потребность в мясе вернется, то и вернетесь к нему. А сейчас что бы ни говорили, пока сами не попробуете, не узнаете, как оно. Очень советую включить в рацион пророщенные злаки. Потому как нынешние овощи-фрукты действительно далеки от совершенства, а вот ростки - самое то
Чтоб от бобовых не
было проблем, при варке добавьте щепотку соды. Ещё лучше почитайте на тему "вареная еда нас убивает", вот тут я более чем согласна. Продукты полезнее подвергать обработке по корейскому принципу, типа маринования, а не варить-тушить-парить.
в ответ Lilia 780 14.06.12 17:46
В ответ на:
ну в принципе да, не все так страшно как казалось, ко всему можно привыкнуть, вообще полностью отказываться от мяса не хотелось бы, но пока не могу себя перебороть, перестала есть даже яйца и пить молоко
ну в принципе да, не все так страшно как казалось, ко всему можно привыкнуть, вообще полностью отказываться от мяса не хотелось бы, но пока не могу себя перебороть, перестала есть даже яйца и пить молоко
Не поддавайтесь уговариваниям типа - а может просто есть меньше мяса, но не исключать совсем. Если ваш организм сейчас не хочет мяса, воспользуйтесь этим моментом и действительно перейдите на вегетарианство. Если со временем потребность в мясе вернется, то и вернетесь к нему. А сейчас что бы ни говорили, пока сами не попробуете, не узнаете, как оно. Очень советую включить в рацион пророщенные злаки. Потому как нынешние овощи-фрукты действительно далеки от совершенства, а вот ростки - самое то

http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 15.06.12 10:14
в ответ samus 14.06.12 23:21
немножко не так))
Мясо убираем совсем любое ( переход с мяса на птицу предварительно был), рыбу оставляем на 2-3 раза в месяц, никаких тофу с соей, яйца и молочная продукция ( включая сливочное масло и сыр ) остаётся, плюс овощи и строгий минимум фруктов, крупы тоже остаются, вот с хлебом приняла решение рано утром позволить себе что-то хлебоподобное)), никаких макаронных изделий. Тяжелее всего отказаться совсем от сладкого, но может за полгода получится.
Мясо убираем совсем любое ( переход с мяса на птицу предварительно был), рыбу оставляем на 2-3 раза в месяц, никаких тофу с соей, яйца и молочная продукция ( включая сливочное масло и сыр ) остаётся, плюс овощи и строгий минимум фруктов, крупы тоже остаются, вот с хлебом приняла решение рано утром позволить себе что-то хлебоподобное)), никаких макаронных изделий. Тяжелее всего отказаться совсем от сладкого, но может за полгода получится.
не божемойкай
NEW 15.06.12 13:30
в ответ Lilia 780 14.06.12 07:30
Прочитайте еще эту книгу и сразу станете просто правильно питатьсяhttp://lib.rus.ec/b/332828/read#t1
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 15.06.12 14:36
ромашка какая-то -это буду это не буду. не надо ни отчего отказываться. надо до минимума сократить в рационе мясо и мучное, все. умеренное питание + спорт, вот и все что нужно... ну и, строгий Пост в начале года.
В ответ на:
Мясо убираем совсем любое ( переход с мяса на птицу предварительно был), рыбу оставляем на 2-3 раза в месяц, никаких тофу с соей, яйца и молочная продукция ( включая сливочное масло и сыр ) остаётся, плюс овощи и строгий минимум фруктов, крупы тоже остаются, вот с хлебом приняла решение рано утром позволить себе что-то хлебоподобное)), никаких макаронных изделий. Тяжелее всего отказаться совсем от сладкого, но может за полгода получится.
Мясо убираем совсем любое ( переход с мяса на птицу предварительно был), рыбу оставляем на 2-3 раза в месяц, никаких тофу с соей, яйца и молочная продукция ( включая сливочное масло и сыр ) остаётся, плюс овощи и строгий минимум фруктов, крупы тоже остаются, вот с хлебом приняла решение рано утром позволить себе что-то хлебоподобное)), никаких макаронных изделий. Тяжелее всего отказаться совсем от сладкого, но может за полгода получится.
ромашка какая-то -это буду это не буду. не надо ни отчего отказываться. надо до минимума сократить в рационе мясо и мучное, все. умеренное питание + спорт, вот и все что нужно... ну и, строгий Пост в начале года.
vaya con dios
NEW 15.06.12 15:52
Мой папа так завтракает всю жизнь, сколько я его помню. Как ему это не надоела, это второй вопрос. Но он никогда не был толстым, у него и брюшко то после 70-ти появилось.
Правда, на ночь он тоже не ел никогда.
в ответ Пикуль 15.06.12 06:29
В ответ на:
... и худеет..
... и худеет..
Мой папа так завтракает всю жизнь, сколько я его помню. Как ему это не надоела, это второй вопрос. Но он никогда не был толстым, у него и брюшко то после 70-ти появилось.

Правда, на ночь он тоже не ел никогда.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 15.06.12 15:58
Адресок специально не дал где это готовят?
в ответ Simple 15.06.12 12:26
В ответ на:
Лен, я вчера такой бургер ел... Пальчики оближешь. Из ангус-говядины :)
Лен, я вчера такой бургер ел... Пальчики оближешь. Из ангус-говядины :)
Адресок специально не дал где это готовят?

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 15.06.12 16:14
Проблемы в первую очередь в качестве продукта, в умеренности и в качестве подвижного образа жизни.
Для похудения и здоровья в отказе от рыбы и мяса нет никакой необходимости.
Протеин наиважен. Протеин в первую очередь. Без него -- никак.
Сравните каллорийную плотность мяса (свинина не жирная: филе, птицу: куринная грудка, фазан, заяц, баранина, пстная говядина) с тем же рисом или лапшой. Каллорий обычно у последних в два раза больше (задумывамеся! вникаем!). Рис и лапша в отваренном виде, в силу набора воды, уменьшаются в каллорийности на примерно 35 %, но Вы не будете насыщаться той же порцией риса, например, без мяса, которая сытила Вас с порцией мяса. Значит Вы будет есть больше, и, скорее всего, в итоге, будете употреблять больше каллорий, чтобы достичь меру сытости. Протеин сытит куда более быстрее и дольше, чем углеводы. Отсюда и таокй массовый успех протеиновых/малоугледводных диет. Если будете голодать, что в разумных рамках для здоровья лишь польза, то организм в 95 из 100-а будет компенисровать ущерб. Вы будете голодать, испытывать дискомфорт, но терять в первую очередь протеин=мышеч. массу. Это плохо. Надо избавляться от жира, а не от веса как абстрактного понятия (задумывамеся! вникаем!). Я с этой тематиикой почти каждый день на работе сталкиваюсь.
Но если Вы решили по любым причинам отказаться от мяса и рыбы, то в любом случае советую Вам следить за достаточным приемом протеина.
В чечевице=Linsen, его еще больше чем в мясе. К тому же в них достаточно... Обратите внимание на Inhaltsstoffe
http://de.wikipedia.org/wiki/Lens_culinaris#Inhaltsstoffe
Соевые прдукты: тофу (копченный, жаренный, варенный), соевая мука, соевая лапша и пр.
Грибы
Сыры. Особенно козий и овечий в преимуществе от сыров из коровьевого молока!!
Орехи.
Яйца.
Бобы.
Kichererbsen.
Семечки подсолнуха.
Горох.
Чеснок.
ДВИЖЕНИЕ!
задумывамеся! делаем!
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц
Проблемы в первую очередь в качестве продукта, в умеренности и в качестве подвижного образа жизни.
Для похудения и здоровья в отказе от рыбы и мяса нет никакой необходимости.
Протеин наиважен. Протеин в первую очередь. Без него -- никак.
Сравните каллорийную плотность мяса (свинина не жирная: филе, птицу: куринная грудка, фазан, заяц, баранина, пстная говядина) с тем же рисом или лапшой. Каллорий обычно у последних в два раза больше (задумывамеся! вникаем!). Рис и лапша в отваренном виде, в силу набора воды, уменьшаются в каллорийности на примерно 35 %, но Вы не будете насыщаться той же порцией риса, например, без мяса, которая сытила Вас с порцией мяса. Значит Вы будет есть больше, и, скорее всего, в итоге, будете употреблять больше каллорий, чтобы достичь меру сытости. Протеин сытит куда более быстрее и дольше, чем углеводы. Отсюда и таокй массовый успех протеиновых/малоугледводных диет. Если будете голодать, что в разумных рамках для здоровья лишь польза, то организм в 95 из 100-а будет компенисровать ущерб. Вы будете голодать, испытывать дискомфорт, но терять в первую очередь протеин=мышеч. массу. Это плохо. Надо избавляться от жира, а не от веса как абстрактного понятия (задумывамеся! вникаем!). Я с этой тематиикой почти каждый день на работе сталкиваюсь.
Но если Вы решили по любым причинам отказаться от мяса и рыбы, то в любом случае советую Вам следить за достаточным приемом протеина.
В чечевице=Linsen, его еще больше чем в мясе. К тому же в них достаточно... Обратите внимание на Inhaltsstoffe
http://de.wikipedia.org/wiki/Lens_culinaris#Inhaltsstoffe
Соевые прдукты: тофу (копченный, жаренный, варенный), соевая мука, соевая лапша и пр.
Грибы
Сыры. Особенно козий и овечий в преимуществе от сыров из коровьевого молока!!
Орехи.
Яйца.
Бобы.
Kichererbsen.
Семечки подсолнуха.
Горох.
Чеснок.
ДВИЖЕНИЕ!
задумывамеся! делаем!

NEW 15.06.12 16:37
+ 1
И вообще, ППКС. Уже давно удивляюсь, кстати, "дамским выяснялкам" - а скока ты весишь?
Да какая к той дивизии разница - сколько я вешу, если соотношение вес-размер у каждого супер-разное?!
Если сравнить вес мышечной клетки с весом клетки жировой, то это примерно 4:1 будет.
Покажите мне хоть одну женщину, которая покупает себе шмотки не на свой размер, а на свой вес?
в ответ mig_non 15.06.12 16:14
В ответ на:
Надо избавляться от жира, а не от веса как абстрактного понятия
Надо избавляться от жира, а не от веса как абстрактного понятия
+ 1

И вообще, ППКС. Уже давно удивляюсь, кстати, "дамским выяснялкам" - а скока ты весишь?
Да какая к той дивизии разница - сколько я вешу, если соотношение вес-размер у каждого супер-разное?!

Если сравнить вес мышечной клетки с весом клетки жировой, то это примерно 4:1 будет.
Покажите мне хоть одну женщину, которая покупает себе шмотки не на свой размер, а на свой вес?

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 15.06.12 17:22
после 40 лет потребность в белке снижается
в ответ mig_non 15.06.12 16:14
В ответ на:
Протеин наиважен. Протеин в первую очередь. Без него -- никак.
Протеин наиважен. Протеин в первую очередь. Без него -- никак.
после 40 лет потребность в белке снижается
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 15.06.12 21:24
И у других активных - тоже нет.
в ответ mig_non 15.06.12 21:03
В ответ на:
у спортивно активных -- нет.
у спортивно активных -- нет.
И у других активных - тоже нет.

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 15.06.12 22:21
в ответ mig_non 15.06.12 21:03
NEW 15.06.12 22:24
то дело тоже калории не сжигает, так что не стараитесь
в ответ MissFine 15.06.12 21:24
В ответ на:
других активных - тоже не
других активных - тоже не
то дело тоже калории не сжигает, так что не стараитесь

Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 17.06.12 08:21
смысл у "здоровая пища" другой... к тому же тортики, ни каким образом к здоровой пищи не относятся... хоть их много жрать, хоть мало...
в ответ femidav 17.06.12 00:48
В ответ на:
Из умеренности. Не так важно что, важно сколько. Худеть можно даже на тортиках. Если их мало есть.
Из умеренности. Не так важно что, важно сколько. Худеть можно даже на тортиках. Если их мало есть.
смысл у "здоровая пища" другой... к тому же тортики, ни каким образом к здоровой пищи не относятся... хоть их много жрать, хоть мало...
майнер майнунг нах...
NEW 17.06.12 11:52
а я перестала вообще мясо покупать, после того, как увидела, как содержится скот у частного био-фермера 
в ответ Хмельной Заяц 14.06.12 21:21
В ответ на:
Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве
Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве


NEW 17.06.12 12:06
в ответ Пикуль 17.06.12 08:21
Я уже писал как-то раз - один американский диетолог поставил над собой эксперимент, худел на печеньках и кексах. Считал калории и ел их соответственно мало. Прикол в том, что он не только похудел, но и улучшил разные показатели, типа холестерина. Так что основа здорового питания именно умеренность, а достаточное количество клетчатки, витаминов, омега-3 жиров, умеренность в белках и минимум насыщенных жиров - это уже добавка. Без умеренности все это и не сработает толком.
NEW 17.06.12 12:45
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:31
Да не нужны такие жертвы, можно есть все, что угодно, согласен с femidav. Тут главное - не есть больше, чем это нужно для жизни. Организму не нужно такое огромное кол-во пищи, особенно высококалорийной, если организм ее никуда не тратит. Но организм нуждается в различных и в белках, и в жирах, и в углеводах. Хотите хорошенько плотно питаться - придумайте куда девать излишки калорий. Лень бегать по утрам, ходить в зал? Необходимо приучить себя к меньшим порциям, стараться избегать излишеств, типа тортиков с конфетами, пирожными, мороженными. Это все, конечно, можно себе позволять, но немного и пореже. И без спорта нужно оооочееень сильно себя ограничить. Постепенно желудок вернется к нормальным размерам, чтобы не чувствовать голода достаточно будет меньшего кол-ва пищи. И главное
- настройтесь на НЕ быстрый результат. Сделайте умеренность своим образом жизни, физ. активность должна стать повседневной необходимостью. И результат придет. Но не через неделю и не через месяц. Телу может понадобиться год, чтобы подстроиться под новые условия жизни и оно начнет приходить в норму. Поверьте, я через это прошел.
Ваш сын Дядя Шарик.
NEW 17.06.12 12:56
в ответ sweiger 17.06.12 12:45
дело в том что сладкое я не ем совсем с детсва, каждый день очень много хожу пешком и по утрам почти всегда делаю зарядку
, но внешний вид оставлял желать лучшего, и дело тут абсолютно не в весе, мне всегда было все-равно сколько я вешу, и в голову пришла мысль что все дело в питании, поэтому я и мечусь и не знаю что предпринять, может просто перейти на раздельное питание, а может отказаться от мяса...

NEW 17.06.12 13:06
Странно, почему вегетарианцы именно в этой теме почти ничего не написали
Или я что-то пропустила?
Вегетарничаю уже полтора года. Не ем мясо, птицу, рыбу, морепродукты. Очень редко кушаю сладкое, шоколад вообще не люблю. Не похудела ни на грамм, но у меня и вес был в принципе нормальный. Сейчас из-за сидячей работы и дефицита движения поправилась на пару килограмм. Так что не нужно думать, что став вегетарианцем вы автоматически похудеете. На переваривание мяса организм затрачивает большое количество энергии, на переваривание растительной пищи гораздо меньше. Поэтому и кушать хочется чаще
Белок - растительный белок усваивается организмом прекрасно, но к нему вы получаете приличную порцию углеводов. В животном белке углеводов, по сравнению с растительнымы, почти нет. Так что вегетарианцам надо обязательно много двигаться, иначе лишний вес гарантирован. Для спортсменов есть растительный белок в порошке.
Витамин Б12 и трехвалентное железо содержиться только в мясе! Вегетарианцам желательно принимать эти элементы дополнительно. Пока я об этом не знала, то у меня были проступы жора и волосы сильно выпадали. Теперь каждое утро кушаю капсулу с витамином Б и раз-два в год пропиваю курс трехвалентного железа.
От молочных продуктов и яиц пока не отказалась, люблю сыры и масло, Яйца кушаю раз в неделю.
К сожалению информация о вегетарианстве противоречивая и лично мне приходится собирать ее по крупицам. Если кто-то знает интересные ссылки, то прошу поделиться. Спасибо!
Автору: вам, как новичку посоветую кушать орехи, грибы, бобовые, тофу. мне особенно тофу поначалу помогло, чтобы голова не кружилась. Удачи

Вегетарничаю уже полтора года. Не ем мясо, птицу, рыбу, морепродукты. Очень редко кушаю сладкое, шоколад вообще не люблю. Не похудела ни на грамм, но у меня и вес был в принципе нормальный. Сейчас из-за сидячей работы и дефицита движения поправилась на пару килограмм. Так что не нужно думать, что став вегетарианцем вы автоматически похудеете. На переваривание мяса организм затрачивает большое количество энергии, на переваривание растительной пищи гораздо меньше. Поэтому и кушать хочется чаще

Белок - растительный белок усваивается организмом прекрасно, но к нему вы получаете приличную порцию углеводов. В животном белке углеводов, по сравнению с растительнымы, почти нет. Так что вегетарианцам надо обязательно много двигаться, иначе лишний вес гарантирован. Для спортсменов есть растительный белок в порошке.
Витамин Б12 и трехвалентное железо содержиться только в мясе! Вегетарианцам желательно принимать эти элементы дополнительно. Пока я об этом не знала, то у меня были проступы жора и волосы сильно выпадали. Теперь каждое утро кушаю капсулу с витамином Б и раз-два в год пропиваю курс трехвалентного железа.
От молочных продуктов и яиц пока не отказалась, люблю сыры и масло, Яйца кушаю раз в неделю.
К сожалению информация о вегетарианстве противоречивая и лично мне приходится собирать ее по крупицам. Если кто-то знает интересные ссылки, то прошу поделиться. Спасибо!

Автору: вам, как новичку посоветую кушать орехи, грибы, бобовые, тофу. мне особенно тофу поначалу помогло, чтобы голова не кружилась. Удачи

Пока протирала
зеркало, думала, что я самая хозяйственная… Ни фига!!! САМАЯ КРАСИВАЯ!
NEW 17.06.12 13:18
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:31
Вполне. Японцы, корейцы тому отличный пример. Мяса едят, точнее ели до недавнего времени, крайне мало. Тоже самое и с молоком.
Там вообще очень интересно. Питание у них почти всегда было бедным, особ. у японцев. Коренья, водросли, соя, рис, овощи, фрукты, при чем не в том разнообразии, которое пропагируется сегодня минздравами, источник жира рыба, не часто, и растительный, очень мало. Над ними веками господствовал принцип недоедания, но оказалось, что недостаток в каллориях, крайне позитивно повлиял на здоровье и долготу жизни этих народов.
"Люди никогда не были так здоровы, как во времена голода." (с)
Там вообще очень интересно. Питание у них почти всегда было бедным, особ. у японцев. Коренья, водросли, соя, рис, овощи, фрукты, при чем не в том разнообразии, которое пропагируется сегодня минздравами, источник жира рыба, не часто, и растительный, очень мало. Над ними веками господствовал принцип недоедания, но оказалось, что недостаток в каллориях, крайне позитивно повлиял на здоровье и долготу жизни этих народов.
"Люди никогда не были так здоровы, как во времена голода." (с)

NEW 17.06.12 13:39
В голову Вам реальный факт пришел.

Спорт лишь в повышенных модусах доминирует над весом: например если Вы 3-4 раза в неделю по 1,5 часа играете в футбол, пять раз в неделю занимаетесь каратэ, увлекаетесь триатлоном или велосипедите 20км в магазин со скоростью 25км/час и 20 км с полными сумками обратно, с той же скоростью. )
В ином случае движение необходимо ради добавки, скажем 20 - 25% влияние на жировой процент. Все остальное влияние берет на себя питание. Движение, например moderate sportarten, die auch spaß machen, важны в первую очередь для кровообращения, сердечных мышц, ну и как естественный стимулятор для метаболизма тоже. : )
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:56
В ответ на:
в голову пришла мысль что все дело в питании
в голову пришла мысль что все дело в питании
В голову Вам реальный факт пришел.


Спорт лишь в повышенных модусах доминирует над весом: например если Вы 3-4 раза в неделю по 1,5 часа играете в футбол, пять раз в неделю занимаетесь каратэ, увлекаетесь триатлоном или велосипедите 20км в магазин со скоростью 25км/час и 20 км с полными сумками обратно, с той же скоростью. )
В ином случае движение необходимо ради добавки, скажем 20 - 25% влияние на жировой процент. Все остальное влияние берет на себя питание. Движение, например moderate sportarten, die auch spaß machen, важны в первую очередь для кровообращения, сердечных мышц, ну и как естественный стимулятор для метаболизма тоже. : )
NEW 17.06.12 14:02
Поначалу тяжело, а потом привыкните. Я тоже себе по началу отдельно готовила, оказалось ничего сложного. Для одного человека готовить гораздо проще, чем на семью. А со временем мой муж тоже перешел на вегетарианство и мне стало проще. Мясное готовлю только для сына
сегодня к примеру пельмени для ребенка налепила, а нам с мужем окрошка вегетарианская будет
Насчет здоровья - без мяса чувствую себя намного лучше, энергии больше. Холестерин вошел в норму, хотя до этого мне грозило пожизненое поедание таблеток. Прыщи на лице прошли после того, как перестала кушать рыбу. Так что дерзайте
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
получается что мне теперь готовить отдельно и для меня? Это техничеки очень сложно, в общем я на распутье. Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?
получается что мне теперь готовить отдельно и для меня? Это техничеки очень сложно, в общем я на распутье. Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?
Поначалу тяжело, а потом привыкните. Я тоже себе по началу отдельно готовила, оказалось ничего сложного. Для одного человека готовить гораздо проще, чем на семью. А со временем мой муж тоже перешел на вегетарианство и мне стало проще. Мясное готовлю только для сына


Насчет здоровья - без мяса чувствую себя намного лучше, энергии больше. Холестерин вошел в норму, хотя до этого мне грозило пожизненое поедание таблеток. Прыщи на лице прошли после того, как перестала кушать рыбу. Так что дерзайте

NEW 17.06.12 15:55
в ответ алексей иваныч 17.06.12 15:40
сколько народу оказывается в истерии
Германия - 9 процентов
Индия - 31 процент
США - от 20 до 40 процентов
http://www.vegaport.com.ua/word
Германия - 9 процентов
Индия - 31 процент
США - от 20 до 40 процентов
http://www.vegaport.com.ua/word
не божемойкай
NEW 17.06.12 16:02
Не хотелось бы...
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?
http://medstatia.ru/organizm-cheloveka/sootnoshenie-v-organizme-zhira-i-myshechn...
в ответ femidav 17.06.12 00:45
В ответ на:
А 1,05 : 0,94 не хотите?
А 1,05 : 0,94 не хотите?
Не хотелось бы...
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?

В ответ на:
мышечная масса имеет вес примерно 5 раз больше, чем вес такого же объема жировой массы;
мышечная масса имеет вес примерно 5 раз больше, чем вес такого же объема жировой массы;
http://medstatia.ru/organizm-cheloveka/sootnoshenie-v-organizme-zhira-i-myshechn...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 17.06.12 16:04
в ответ Jacey 17.06.12 15:52
Не кормите тролля
Это существо бегает по всем веткам и постит чушь всякую - чтобы хоть кого-то на споры спровоцировать.

Это существо бегает по всем веткам и постит чушь всякую - чтобы хоть кого-то на споры спровоцировать.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 17.06.12 16:38
Простите, вопросик : эту вы уже всю книгу сюда вывесили - или надо бояться ещё нескольких "простыней" с последующими главами?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 17.06.12 16:46
это пункт 6 , блестяще обьясняет ваш ответ.
Уважаемая Дама. Зачем спорить о том, что давно известно и "проспорено" Это компиляция для защиты тех, кто может впасть в тенета вегетарианцев, впав тем самым в страшный грех вегетарианства.
Как владелец русской базы, где большая часть продуктов имеет мясной компонент, я не могу позволить вам и вашим содумщикам уменьшать мою потенциальную клиентуру, а значит и мои прибыли. такой ответ вас устроит и понятен?
в ответ MissFine 17.06.12 16:38
В ответ на:
что защищает «сектанта» от любой вдумчивой информации, которая могла бы повредить инкорпорированные в сознание
что защищает «сектанта» от любой вдумчивой информации, которая могла бы повредить инкорпорированные в сознание
это пункт 6 , блестяще обьясняет ваш ответ.
Уважаемая Дама. Зачем спорить о том, что давно известно и "проспорено" Это компиляция для защиты тех, кто может впасть в тенета вегетарианцев, впав тем самым в страшный грех вегетарианства.
Как владелец русской базы, где большая часть продуктов имеет мясной компонент, я не могу позволить вам и вашим содумщикам уменьшать мою потенциальную клиентуру, а значит и мои прибыли. такой ответ вас устроит и понятен?
NEW 17.06.12 17:09
в ответ jajaja0 17.06.12 16:46
Скажите честно, вы - компьютер?
Который автоматически высылает такую фигню на звук каждой пролетевшей мухи?
Где вы увидели у меня "ответ"? Там был вопрос - это уже всё, или готовиться к ещё нескольким простыням (вместо ссылок, как делают все инет-воспитанные люди)
Знаете, мне даже как-то страшно стало... Где я там спорила, с кем, о чём?..
И самое главное - что такое русская база, кто есть мои содумщики, и какое мне нафих дело до ваших прибылей и клиентуры?


Где вы увидели у меня "ответ"? Там был вопрос - это уже всё, или готовиться к ещё нескольким простыням (вместо ссылок, как делают все инет-воспитанные люди)
Знаете, мне даже как-то страшно стало... Где я там спорила, с кем, о чём?..
И самое главное - что такое русская база, кто есть мои содумщики, и какое мне нафих дело до ваших прибылей и клиентуры?

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 17.06.12 17:12
в ответ jajaja0 17.06.12 16:26
NEW 17.06.12 21:21
в ответ mig_non 17.06.12 19:44
Вы предлагаете постоянно питаться как перед турниром? НИ ЗА ЧТО! Мой бывший друг был спотсменом-штангистом, питание было за два-три месяца до соревнований расписанно. Я так жить не хочу! Гы, даже секасом за 4 недели до соревнований заниматься нельзя было.
Кстати, я никого не уговариваю не кушать мясо. Если честно, то мне абсолютно все равно, каждый человек сам выбирает, чем ему питаться. Я просто описала свой опыт и все
Кстати, я никого не уговариваю не кушать мясо. Если честно, то мне абсолютно все равно, каждый человек сам выбирает, чем ему питаться. Я просто описала свой опыт и все

NEW 18.06.12 04:21
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 21:21
NEW 18.06.12 08:21
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 21:21
Нет, я не уговаривал. Сам был вегетарианцом несколько лет. Просто хотел уточнить, что не мясо (которое не есть категорически самое тяжело-переваримое) а редукция каллорий (экономия энергии на пищеварении, обмене, поощрение опредл. гормональных функций) придает (=сохраняет) нам больше энергии.
NEW 18.06.12 14:45
10 баскетбольных мячей занимают такой-же объём как и (Хх10) теннисных мячиков.
Переносим принцип на клетки. Если в одном и том-же объёме мышечных клеток больше чем жировых клеток то вес каждой будет меньше чем в "5 раз больше".
В ответ на:
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?
мышечная масса имеет вес примерно 5 раз больше, чем вес такого же объема жировой массы;
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?
мышечная масса имеет вес примерно 5 раз больше, чем вес такого же объема жировой массы;
10 баскетбольных мячей занимают такой-же объём как и (Хх10) теннисных мячиков.
Переносим принцип на клетки. Если в одном и том-же объёме мышечных клеток больше чем жировых клеток то вес каждой будет меньше чем в "5 раз больше".
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 18.06.12 17:58
Переносим. Только принципа не увидела (ну ии не поняла)
в ответ Lenа 18.06.12 14:45
В ответ на:
Переносим принцип на клетки.
Переносим принцип на клетки.
Переносим. Только принципа не увидела (ну ии не поняла)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 18.06.12 18:01
Гуглится на раз-два - https://www.google.com/search?hl=en&q=density+of+muscle+vs+fat
Adipose tissue has a density of ~0.9 g/ml [51] [0.9 kg/L]. Thus, a person with m...
По жиру впрочем приводятся разные данные, от 90 до 95% от плотности воды.
в ответ MissFine 17.06.12 16:02
В ответ на:
А 1,05 : 0,94 не хотите?
Не хотелось бы...
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?
А 1,05 : 0,94 не хотите?
Не хотелось бы...
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?

Гуглится на раз-два - https://www.google.com/search?hl=en&q=density+of+muscle+vs+fat
Adipose tissue has a density of ~0.9 g/ml [51] [0.9 kg/L]. Thus, a person with m...
По жиру впрочем приводятся разные данные, от 90 до 95% от плотности воды.
NEW 18.06.12 18:13
Да, в принципе из этого можно получить все необходимое. Хотя птицу можно и оставить, если только из здоровья исходить.
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:31
В ответ на:
а если я исключу из своего питания например мясо, птицу, яйцо и ограничу потребление молочного, но оставлю рыбу и морепродукты, этого будет достаточно чтобы мой организм получал все необходимые компоненты питания?
а если я исключу из своего питания например мясо, птицу, яйцо и ограничу потребление молочного, но оставлю рыбу и морепродукты, этого будет достаточно чтобы мой организм получал все необходимые компоненты питания?
Да, в принципе из этого можно получить все необходимое. Хотя птицу можно и оставить, если только из здоровья исходить.
NEW 18.06.12 18:16
Во-первых, нет, больше энергии на переваривание не затрачивается. Во-вторых, в чисто вегетарианских крупах и спагетти куда больше калорий чем в мясе. В-третьих, повышенное содержание белков в мясе снижает аппетит, но не особо полезно для почек, да и процессы старения ускоряет.
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо.
В ответ на:
а переваривание мяса организм затрачивает большое количество энергии, на переваривание растительной пищи гораздо меньше. Поэтому и кушать хочется чаще
а переваривание мяса организм затрачивает большое количество энергии, на переваривание растительной пищи гораздо меньше. Поэтому и кушать хочется чаще
Во-первых, нет, больше энергии на переваривание не затрачивается. Во-вторых, в чисто вегетарианских крупах и спагетти куда больше калорий чем в мясе. В-третьих, повышенное содержание белков в мясе снижает аппетит, но не особо полезно для почек, да и процессы старения ускоряет.
В ответ на:
Теперь каждое утро кушаю капсулу с витамином Б и раз-два в год пропиваю курс трехвалентного железа.
Теперь каждое утро кушаю капсулу с витамином Б и раз-два в год пропиваю курс трехвалентного железа.
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо.
NEW 18.06.12 20:07
конечно затрачивается,,, откуда по вашему сытость-то берется?
как раз в говядине и содержится
в ответ femidav 18.06.12 18:16
В ответ на:
больше энергии на переваривание не затрачивается.
больше энергии на переваривание не затрачивается.
конечно затрачивается,,, откуда по вашему сытость-то берется?
В ответ на:
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо
как раз в говядине и содержится
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 18.06.12 20:26
Вы это из собственного вегетарианского опыта написали?
Это вы к чему?
То, что снижает аппетит, это понятно. Об ускорении процесса старения не знала, спасибо
Знаю. Мы долго дискутировали на эту тему с моим врачем. Согласно анализу крови у меня было пониженное содержание ферритина. Поэтому мы сошлись на трехвалентном железе. Да и побочных эффектов у препарата намного меньше было.
В ответ на:
больше энергии на переваривание не затрачивается
больше энергии на переваривание не затрачивается
Вы это из собственного вегетарианского опыта написали?
В ответ на:
чисто вегетарианских крупах и спагетти куда больше калорий чем в мясе
чисто вегетарианских крупах и спагетти куда больше калорий чем в мясе
Это вы к чему?

В ответ на:
повышенное содержание белков в мясе снижает аппетит, но не особо полезно для почек, да и процессы старения ускоряет.
повышенное содержание белков в мясе снижает аппетит, но не особо полезно для почек, да и процессы старения ускоряет.
То, что снижает аппетит, это понятно. Об ускорении процесса старения не знала, спасибо

В ответ на:
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо.
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо.
Знаю. Мы долго дискутировали на эту тему с моим врачем. Согласно анализу крови у меня было пониженное содержание ферритина. Поэтому мы сошлись на трехвалентном железе. Да и побочных эффектов у препарата намного меньше было.
Пока протирала зеркало, думала, что я самая хозяйственная…
Ни фига!!! САМАЯ КРАСИВАЯ!
NEW 18.06.12 21:32
И какой в этом смысл?
Банальные знания медицины, физиологии и биохимии.
К тому, что вегетарианское питание не обязательно менее калорийно.
в ответ ~Зеркало~ 18.06.12 20:26
В ответ на:
Знаю. Мы долго дискутировали на эту тему с моим врачем. Согласно анализу крови у меня было пониженное содержание ферритина. Поэтому мы сошлись на трехвалентном железе. Да и побочных эффектов у препарата намного меньше было.
Знаю. Мы долго дискутировали на эту тему с моим врачем. Согласно анализу крови у меня было пониженное содержание ферритина. Поэтому мы сошлись на трехвалентном железе. Да и побочных эффектов у препарата намного меньше было.
И какой в этом смысл?
В ответ на:
Вы это из собственного вегетарианского опыта написали?
Вы это из собственного вегетарианского опыта написали?
Банальные знания медицины, физиологии и биохимии.
В ответ на:
Это вы к чему?
Это вы к чему?
К тому, что вегетарианское питание не обязательно менее калорийно.
NEW 20.06.12 22:31
Как обидно...
Вегетарианствовала ровно до того момента, пока не начала заниматься штангой
Потом, как рукой сняло и на мясо с кровью потянуло.
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 21:21
В ответ на:
Мой бывший друг был спотсменом-штангистом, питание было за два-три месяца до соревнований расписанно. Я так жить не хочу! Гы, даже секасом за 4 недели до соревнований заниматься нельзя было.
Мой бывший друг был спотсменом-штангистом, питание было за два-три месяца до соревнований расписанно. Я так жить не хочу! Гы, даже секасом за 4 недели до соревнований заниматься нельзя было.
Как обидно...

Вегетарианствовала ровно до того момента, пока не начала заниматься штангой

NEW 21.06.12 10:15
вы не много неправилъно назвали тему, надо было
вегетарианство - как одна из диет, как метод боръбы с лишним весом.

Вегетарианство, это не диета, просто люди на каком-то этапе жизни отказываются от мяса, сознателъно или бессознателъно.
Если вы сейчас перестанете естъ мясо и рыбу из соображений похудения, то вы вгоните свой организм в определённое стрессовое состояние, а именно отсутствие того продукта, который вы потребляли три раза в денъ, семъ раз в неделю. Организм отреагирует адекватно стрессу - некое нездоровое похудение, нарушение пищеварения. Будут положителъные стороны, ощущение - я силъная, я могу, но и так же неприятие со стороны вашего социума - "а какого х.. ты так над собой измываешъся?"
Организм будет требоватъ что-либо другое вместо мяса, скорее всего сахар. Держатъся будет тяжело и вас попрёт назад
На любой семейной собирушке, где будут гриллитъ и шашлычитъ - вам будт хотетъся мяса и, самое обидное вам будут попадатъся люди, которые едят мяса без меры - и остаются в отличной телесной форме
К тому же правилъное вегетерианство - это дорого. Вегетарианство, это не макароны с картошкой. Отказавшисъ от мяса, вы сможете естъ например толъко хорошие свежие овощи и фрукт, крупы, орехи а это всё стоит денег.
Я думаю, что хороший, проверенный Ernährungsberater решит вашу проблему. (какое вам мясо не идёт, какие молочные продукты не надо и.т.д) Стоит конечно денег, но в плане самочувствия и фигуры оно себя окупит.
Толъко не идите к первому попавшемуся, поспрашивайте своё окружение, найдите по рекомендации.
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц
проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц
вы не много неправилъно назвали тему, надо было
вегетарианство - как одна из диет, как метод боръбы с лишним весом.


Вегетарианство, это не диета, просто люди на каком-то этапе жизни отказываются от мяса, сознателъно или бессознателъно.
Если вы сейчас перестанете естъ мясо и рыбу из соображений похудения, то вы вгоните свой организм в определённое стрессовое состояние, а именно отсутствие того продукта, который вы потребляли три раза в денъ, семъ раз в неделю. Организм отреагирует адекватно стрессу - некое нездоровое похудение, нарушение пищеварения. Будут положителъные стороны, ощущение - я силъная, я могу, но и так же неприятие со стороны вашего социума - "а какого х.. ты так над собой измываешъся?"
Организм будет требоватъ что-либо другое вместо мяса, скорее всего сахар. Держатъся будет тяжело и вас попрёт назад

На любой семейной собирушке, где будут гриллитъ и шашлычитъ - вам будт хотетъся мяса и, самое обидное вам будут попадатъся люди, которые едят мяса без меры - и остаются в отличной телесной форме

К тому же правилъное вегетерианство - это дорого. Вегетарианство, это не макароны с картошкой. Отказавшисъ от мяса, вы сможете естъ например толъко хорошие свежие овощи и фрукт, крупы, орехи а это всё стоит денег.
Я думаю, что хороший, проверенный Ernährungsberater решит вашу проблему. (какое вам мясо не идёт, какие молочные продукты не надо и.т.д) Стоит конечно денег, но в плане самочувствия и фигуры оно себя окупит.

Толъко не идите к первому попавшемуся, поспрашивайте своё окружение, найдите по рекомендации.

NEW 21.06.12 10:36
по несколъким причинам:
- Тема ведъ не про вегетарианство, а про похудетъ
- Вегетарианцев менъшинство, вегетаранство не особо приветствуется, зачем подвергатъ себя нападкам?
Кому надо, сам сделает свой выбор.

в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 13:06
В ответ на:
Странно, почему вегетарианцы именно в этой теме почти ничего не написали
Странно, почему вегетарианцы именно в этой теме почти ничего не написали
по несколъким причинам:
- Тема ведъ не про вегетарианство, а про похудетъ

- Вегетарианцев менъшинство, вегетаранство не особо приветствуется, зачем подвергатъ себя нападкам?


NEW 21.06.12 12:37
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
Я как всегда задам философский вопрос:) У человека возникают проблемы со здоровьем. Она понимает, что нужно перестраивать питание. Делает это для себя. А вот другие пусть едят дальше как раньше. Но ведь вы же сами уже пришли к тому что улучшение здоровья за счет изменения питания наступит. Что же мешает вам переубедить в этом ваших родных?
NEW 22.06.12 08:36
в ответ =Странник= 21.06.12 10:15
спасибо за ответ, я не хочу становиться вегетарианкой, но мясо сейчас есть совсем не хочется, про бератора надо подумать и поискать среди знакомых, а отказаться на некоторое время от мяса в первую очередь хотела из-за приступов повышенного давления и сильных головных болей, а желание похудеть было просто сопровождающим
NEW 22.06.12 11:11
я не агитировал вас статъ вегетарианкой или естъ мясо, я просто рассказал что происходит с организмом при вдруг-отказе от мяса или другой любой диете.
Вегетарианцы не едят мяса не для улучшения здоровъя или похудетъ, вегетарианство - это просто стилъ жизни.
Я знаю вегетарианцев худых, знаю и так сказатъ хорошо в теле.
Если хотите попробоватъ без мяса, значит вам нужен этот опыт.
одно может вытекатъ из другого. Из-за лишнего веса проблемы с давлением и головные боли.
Что я бы сделал:
1. Рассказал бы о этих проблемах своему врачу, сдал бы обширный анализ крови. Хороший врач сразу определит, например холестерин и посоветует уже другое питание.
2. Обратил бы внимание на потребление кофеина(кофе, зелёный чай, кола) Стал бы питъ хороший дорогой травяной чай.
3. То что расширяет-сужает сосуды - если естъ - убратъ(силъный алкоголъ - Табак)
4. Если лишний вес нездоровый, посмотрел бы на причины, зависимости (сахар, конфеты, шоколад, печенъки, сладкая выпечка - убратъ)
Если всё перечисленное в норме, то может бытъ всё психо-соматического характера, то посмотрел бы на причины,
Например:
- работа(страсс, не нравится) или гнетёт отсутствие работы
- заботы о родителях-детях
- долги, отсутствие денег
- ....
выписатъ проблемы на листочек и потихонъку самой или с помощъю мужа обговоритъ и устранитъ их.

в ответ Lilia 780 22.06.12 08:36
В ответ на:
спасибо за ответ, я не хочу становиться вегетарианкой
спасибо за ответ, я не хочу становиться вегетарианкой
я не агитировал вас статъ вегетарианкой или естъ мясо, я просто рассказал что происходит с организмом при вдруг-отказе от мяса или другой любой диете.


Вегетарианцы не едят мяса не для улучшения здоровъя или похудетъ, вегетарианство - это просто стилъ жизни.
Я знаю вегетарианцев худых, знаю и так сказатъ хорошо в теле.

Если хотите попробоватъ без мяса, значит вам нужен этот опыт.
В ответ на:
из-за приступов повышенного давления и сильных головных болей, а желание похудеть было просто сопровождающим
из-за приступов повышенного давления и сильных головных болей, а желание похудеть было просто сопровождающим
одно может вытекатъ из другого. Из-за лишнего веса проблемы с давлением и головные боли.
Что я бы сделал:
1. Рассказал бы о этих проблемах своему врачу, сдал бы обширный анализ крови. Хороший врач сразу определит, например холестерин и посоветует уже другое питание.
2. Обратил бы внимание на потребление кофеина(кофе, зелёный чай, кола) Стал бы питъ хороший дорогой травяной чай.
3. То что расширяет-сужает сосуды - если естъ - убратъ(силъный алкоголъ - Табак)
4. Если лишний вес нездоровый, посмотрел бы на причины, зависимости (сахар, конфеты, шоколад, печенъки, сладкая выпечка - убратъ)
Если всё перечисленное в норме, то может бытъ всё психо-соматического характера, то посмотрел бы на причины,
Например:
- работа(страсс, не нравится) или гнетёт отсутствие работы
- заботы о родителях-детях
- долги, отсутствие денег
- ....
выписатъ проблемы на листочек и потихонъку самой или с помощъю мужа обговоритъ и устранитъ их.


