Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Кулинария и кухня

Вегетарианство

2105  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Lilia 780 постоялец13.06.12 18:21
Lilia 780
13.06.12 18:21 
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц. Все осложняется тем что мое окружение все сплошь мясоеды. Муж берет с собой еду на работу, поэтому приходится готовить почти каждый день, я тоже работаю, получается что мне теперь готовить отдельно и для меня? Это техничеки очень сложно, в общем я на распутье. Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?
#1 
Mummik патриот13.06.12 18:27
Mummik
NEW 13.06.12 18:27 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
я давно не ем мясо, отдельно готовлю редко, гарнир всё равно общий
а супы..все потихоньку к моим пристрастились;)
хорошая крыша летает сама
#2 
галина 1954 Carpal Flooding13.06.12 18:30
галина 1954
NEW 13.06.12 18:30 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
мяса не ем второй месяц, потихоньку и от рыбы ухожу, а вот яйца не стала бы исключать. А вообще проблем нет, готовьте себе отдельный гарнир, если в общем много жиров и всё.
не божемойкай
#3 
samus Samusja13.06.12 18:36
samus
NEW 13.06.12 18:36 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
Если вы вдвоём работаете, почему готовишь только ты?
А что сложно технически? Тофу в салат порезать? Муж, думаю, съест с удовольствием.
Я бы не отказалась от мяса, если б мой муж стал вегетарианцем. Но готовила бы себе отдельно мясо.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#4 
Lilia 780 постоялец13.06.12 18:43
Lilia 780
NEW 13.06.12 18:43 
в ответ Mummik 13.06.12 18:27
просто не всегда блюда с отдельным гарниром
#5 
Lilia 780 постоялец13.06.12 18:43
Lilia 780
NEW 13.06.12 18:43 
в ответ галина 1954 13.06.12 18:30
и какие изменения у вас произошли?
#6 
Lilia 780 постоялец13.06.12 18:44
Lilia 780
NEW 13.06.12 18:44 
в ответ samus 13.06.12 18:36
не знаю у нас так повелось муж помогает во всем, но готовлю только я
#7 
  Филиппа патриот13.06.12 18:47
Филиппа
NEW 13.06.12 18:47 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:43
так вы пока жарите,парите другим членам,себе салатик покросайте. Я сейчас тоже себе отдельно готовлю,ничего.Было бы желание.
#8 
галина 1954 Carpal Flooding13.06.12 18:54
галина 1954
NEW 13.06.12 18:54 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:43
мозговых необратимых изменений пока нет )))) но вес ооо-очень медленно стал снижаться, времени пока мало прошло, вот через год будет яснее
не божемойкай
#9 
samus Samusja13.06.12 19:21
samus
NEW 13.06.12 19:21 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:44
Ну смотри, то что не всегда с гарниром, вероятно типа тушёной картошки с мясом. Картошку чистишь как обычно, просто на одной конфорке тушишь с мясом, а на другой отвариваешь. Просто теперь у тебя будет задействованная не одна конфорка, а две.
Ещё прикинула ситуацию на себя. Вот я очень люблю курицу под овощами, запечёнными в духовке. Так вот, ставила бы два судочка - один с курицей и овощами, один без курицы, но с овощами. Это о тех блюдах, которые готовятся без гарнира. А те, которые с гарниром, вообще без проблем.
Хотя, на сколько я знаю, вегетарианцам всё таки нужен заменитель белка и прочих компонентов, которые содержит мясо. Так что проблема может возникнуть только при закупке и составлении собственного рациона.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#10 
Kelly2003 we the people13.06.12 19:49
Kelly2003
NEW 13.06.12 19:49 
в ответ samus 13.06.12 19:21
В ответ на:
Вот я очень люблю курицу под овощами, запечёнными в духовке.

ето та, что со сливками? если без, то научи, пож,,, думаю что и роднои оценит
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#11 
Пикуль патриот13.06.12 19:57
Пикуль
NEW 13.06.12 19:57 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы

не в мясе и рыбе проблема, а в коленгидратен... в мучном, в картошке,в крупах и так далее... исключите из вечернего рациона и будет вам поправка здоровья и снижение веса...
майнер майнунг нах...
#12 
галина 1954 Carpal Flooding13.06.12 20:04
галина 1954
NEW 13.06.12 20:04 
в ответ Пикуль 13.06.12 19:57
всё люди разные, и не на всех действует исключение углеводов
не божемойкай
#13 
samus Samusja13.06.12 20:06
samus
NEW 13.06.12 20:06 
в ответ Kelly2003 13.06.12 19:49
Нет, без сливок. Со сливками я буженину делаю.
Лен, неудобно как то в вегетарианской ветке. Ну ладно, птица - не мясо http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=kochkunst&Number=19043848...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#14 
Пикуль патриот13.06.12 20:08
Пикуль
NEW 13.06.12 20:08 
в ответ галина 1954 13.06.12 20:04
комишевайзе не белок превращается в сало на рёбрах, а как раз углеводы... не знаю как на кого действует, а первое правило в любой диете - это отказ от углеводов и второе движение...
майнер майнунг нах...
#15 
Kelly2003 we the people13.06.12 20:19
Kelly2003
NEW 13.06.12 20:19 
в ответ samus 13.06.12 20:06
спасибо, в закладках
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#16 
галина 1954 Carpal Flooding13.06.12 20:24
галина 1954
NEW 13.06.12 20:24 
в ответ Пикуль 13.06.12 20:08
ну а второе правило - искать другие пути, если не помогает)
не божемойкай
#17 
Пикуль патриот13.06.12 20:25
Пикуль
NEW 13.06.12 20:25 
в ответ галина 1954 13.06.12 20:24
второе правило движение...
майнер майнунг нах...
#18 
Чёрный Ангел патриот13.06.12 20:28
Чёрный Ангел
NEW 13.06.12 20:28 
в ответ Пикуль 13.06.12 20:08
Вы прямо эксперт такой в этих вопросах
#19 
Пикуль патриот13.06.12 20:40
Пикуль
NEW 13.06.12 20:40 
в ответ Чёрный Ангел 13.06.12 20:28
а что не правильно?
майнер майнунг нах...
#20 
галина 1954 Carpal Flooding13.06.12 20:57
галина 1954
NEW 13.06.12 20:57 
в ответ Пикуль 13.06.12 20:25
смотря каое движение, на работе его более чем, ан нет, не действует..
не божемойкай
#21 
Пикуль патриот13.06.12 20:59
Пикуль
NEW 13.06.12 20:59 
в ответ галина 1954 13.06.12 20:57
В ответ на:
смотря каое движение,

совершенно верно... я имею ввиду спортивное... а не рабочее...
майнер майнунг нах...
#22 
  Филиппа патриот14.06.12 04:41
Филиппа
NEW 14.06.12 04:41 
в ответ samus 13.06.12 19:21
я себе просто отдельно жарю сейчас. Даже не отдельно,просто свои куски мяса на чистой сковороде на капле масла,потом уже мужу,с маслицем,луком и ко.
#23 
JunonaLu старожил14.06.12 05:54
JunonaLu
NEW 14.06.12 05:54 
в ответ Пикуль 13.06.12 20:08
В ответ на:
комишевайзе не белок превращается в сало на рёбрах, а как раз углеводы... не знаю как на кого действует, а первое правило в любой диете - это отказ от углеводов и второе движение...

Пикуль прав.
Вегетарианство скорее для тех, кто хочет оздоровить организм. Нет, при нем конечно же тоже худеют, но за счет перестройки обмена веществ.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#24 
MissFine местный житель14.06.12 06:49
MissFine
NEW 14.06.12 06:49 
в ответ галина 1954 13.06.12 20:57
В ответ на:
смотря каое движение, на работе его более чем, ан нет, не действует..

Если движение на работе - постоянно вверх-вниз по лестнице например, или быстрая ходьба, то оно поможет вес скидывать/держать.
А вот если в основном стоять, то это даже хуже чем не двигаться. На себе испытала, к сожалению... Думала - ну как же так, я ж весь день вроде на ногах? А прибавляла очень сильно.
Помогало только в тренажерке "отмахивать" лишнее
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#25 
галина 1954 Carpal Flooding14.06.12 06:59
галина 1954
NEW 14.06.12 06:59 
в ответ MissFine 14.06.12 06:49
Вы знаете , я не настолько мазохистка, до работы или после ещё и фитнесом заниматься, хочется пожить ещё
не божемойкай
#26 
MissFine местный житель14.06.12 07:24
MissFine
NEW 14.06.12 07:24 
в ответ галина 1954 14.06.12 06:59
Я вобще-то тоже но нужда заставит и не такое делать. Были моменты, когда переставала в двери пролезать - а пожрать вкусно люблю Поэтому мне легче было 1-2 раза в неделю на железяках поломаться, чем за каждый вкусный кусочек переживать - а вдруг опять пару-тройку сантиметров наедаю?
Ну а если по теме, то по своему опыту подтверждаю то, что и Пикуль сказал: вегетарианство как способ похудеть, это не самый лучший способ. Если вообще способ.
Например, переход на раздельное питание принесёт намного быстрее результаты, да и для здоровья отлично И проще, ИМХО.
Т.е. кушать мясо только со свежими овощами, никаких бутербродов с колбасой/маслом/сыром, а если хочеться картошечки - то её тоже отдельно от мясных продуктов кушать (разница между приемом мясного и всяких круп-макаронов-риса-картохи-хлеба не менее 4-х часов)
В ответ на:
я не настолько мазохистка, до работы или после ещё и фитнесом заниматься, хочется пожить ещё

Ну вообще-то именно для этого и стОит фитнессом заниматься, если что
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#27 
Lilia 780 постоялец14.06.12 07:30
Lilia 780
NEW 14.06.12 07:30 
в ответ MissFine 14.06.12 07:24
если честно я и хотела перейти на раздельное питание, но потом прочитала книгу Аллена Карра Легкий способ похудеть, а там как раз и говорится о вреде мяса, теперь мясо в горло не лезет , становится страшно
#28 
Lilia 780 постоялец14.06.12 07:32
Lilia 780
NEW 14.06.12 07:32 
в ответ MissFine 14.06.12 07:24
а по поводу фитнесса, мне до работы приходится ходить много пешком, как бы движения хватает, на фитнесс по вечерам не хватает времени, я если не ленюсь вставать пораньше то по утрам делаю зарядку дома, бодифлекс
#29 
Lilia 780 постоялец14.06.12 07:33
Lilia 780
NEW 14.06.12 07:33 
в ответ samus 13.06.12 19:21
спасибо, теперь прорисовывается в голове план борьбы
#30 
Lilia 780 постоялец14.06.12 07:38
Lilia 780
NEW 14.06.12 07:38 
в ответ Lilia 780 14.06.12 07:33
получается сколько людей столько и мнений, только где бы вот найти правильное, я о вегетарианстве в общем, у меня сестра для очищения организма перестала есть мясо, а потом через какое-то время организм мясо совсем не принял, теперь она много лет уже вегетарианка, то есть не совсем, она ест рыбу морепродукты и яйца, а мясо и курицу нет.
#31 
MissFine местный житель14.06.12 07:48
MissFine
NEW 14.06.12 07:48 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
решила отказаться от мяса, рыбы и яиц. Все осложняется тем что мое окружение все сплошь мясоеды. Муж берет с собой еду на работу, поэтому приходится готовить почти каждый день, я тоже работаю, получается что мне теперь готовить отдельно и для меня?

Ну сразу скажу - от рыбы отказываться, это вы явно зря (если конечно проблем со щитовидкой нету, типа гиперфункции, когда йод нельзя) Хотя дело хозяйское...
По теме: муж что на работу с собой берёт обычно - бутеры, или всякое горячее и супчики тоже? Если второй вариант, то посложнее будет.
А так дома вы можете мясные "добавки" к еде готовить отдельно. Например, делаете вегетарианские голубцы, или там макароны с овощами, или всевозможные овощные ауфлауфы - а для ваших мясоедов можно потушить мясо отдельно, или котлеты/фрикадельки сделать, или т.п. И им это уже на тарелки класть, рядом с вегетарианским провиантом
С супчиками тоже можно технологию разработать. Например, готовите тот же борщ или щи не на бульоне, отливаете себе в кастрюльку - а для домашних в уже готовый суп можно добавить отваренного мяса (кусочками) и/или бульона в кубиках. Сейчас кстати появились бульоны в маленьких упаковочках, с консистенцией желе.
Опять же - овощной супчик с вермишелькой, и для мясоедов добавьте фрикадельки в их кастрюлю.
Есть варианты овощного плова, котлет из чечевицы, всякие фаршировки (перцы, кабачки, помидоры, голубцы) делать просто с рисом/луком/морковкой.
Ну а вообще по теме вегетарианства. как о способе похудеть - я уже выше своё скромное мнение озвучила.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#32 
MissFine местный житель14.06.12 07:51
MissFine
NEW 14.06.12 07:51 
в ответ Lilia 780 14.06.12 07:38
В ответ на:
теперь она много лет уже вегетарианка, то есть не совсем, она ест рыбу морепродукты и яйца, а мясо и курицу нет.

Вот такой вариант лично я больше приветствую, чем полный отказ от всего нерастительного.
Про мясо споирть не стану, но вот рыба и морепродукты - это действительно полезно!
Кстати и вам с готовкой полегче будет
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#33 
галина 1954 Carpal Flooding14.06.12 08:12
галина 1954
NEW 14.06.12 08:12 
в ответ MissFine 14.06.12 07:24
В ответ на:
вегетарианство как способ похудеть
- я совсем не из-за желания похудеть начинаю вегетарианствовать, но если ещё и с весом будет лучше, прекрасно.
В ответ на:
переход на раздельное питание принесёт намного быстрее результаты, да и для здоровья отлично
-эти прописные истины известны абсолютно всем, но тут уж каждый сам решает, тягать железки или питаться здоровой пищей если что
не божемойкай
#34 
галина 1954 Carpal Flooding14.06.12 08:13
галина 1954
NEW 14.06.12 08:13 
в ответ MissFine 14.06.12 07:51
В ответ на:
рыба и морепродукты - это действительно полезно
- как это не печально, но рыба вреднее мяса
не божемойкай
#35 
MissFine местный житель14.06.12 08:17
MissFine
NEW 14.06.12 08:17 
в ответ галина 1954 14.06.12 08:12
В ответ на:
- я совсем не из-за желания похудеть начинаю вегетарианствовать, но если ещё и с весом будет лучше, прекрасно.

Ой, извиняюсь... Я уже всё отправила как ответ вам - а после этого увидела, что про похудение не вы говорили, а ТС Сорри. Ошибочка вышла
В ответ на:
тут уж каждый сам решает, тягать железки или питаться здоровой пищей

Ну я например питаюсь здоровой пищей(с) Просто с возрастом обмен веществ у любого дает сбой... А тягать железо - это образно сказано. На самом деле это просто 2-3 часа в неделю на довольно щадящих тренажерах.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#36 
Пикуль патриот14.06.12 08:19
Пикуль
NEW 14.06.12 08:19 
в ответ галина 1954 14.06.12 08:12
В ответ на:
питаться здоровой пищей

напишите из чего она состоит эта здоровая пища?
майнер майнунг нах...
#37 
Пикуль патриот14.06.12 08:20
Пикуль
NEW 14.06.12 08:20 
в ответ галина 1954 14.06.12 08:13
В ответ на:
- как это не печально, но рыба вреднее мяса

чем же, мелкими костями?
майнер майнунг нах...
#38 
галина 1954 Carpal Flooding14.06.12 08:23
галина 1954
NEW 14.06.12 08:23 
в ответ Пикуль 14.06.12 08:19
овощи , зрелые фрукты, зерновые, молочные продукты, некоторые орехи.
не божемойкай
#39 
Mummik патриот14.06.12 08:23
Mummik
NEW 14.06.12 08:23 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:43
ну значит в отдельной посуде себе без мяса тушить
или салата побольше покрошить, а себе ещё кусочек копчёного тофу положить
если в духовке, то две разные посудины
с пиццей ещё проще-половина колбасная/половина вегетарианская
а если попробуете тофу замариновать, да с овощам протушить,
то могут и не заметить, что это было не мясо( если их заранее не предупреждать)
хорошая крыша летает сама
#40 
галина 1954 Carpal Flooding14.06.12 08:23
галина 1954
NEW 14.06.12 08:23 
в ответ Пикуль 14.06.12 08:20
нет
не божемойкай
#41 
Пикуль патриот14.06.12 08:26
Пикуль
NEW 14.06.12 08:26 
в ответ галина 1954 14.06.12 08:23
а чем?
майнер майнунг нах...
#42 
галина 1954 Carpal Flooding14.06.12 08:30
галина 1954
NEW 14.06.12 08:30 
в ответ Пикуль 14.06.12 08:26
это не для форума Кулинария, в сети много информации
не божемойкай
#43 
R_E_lenok постоялец14.06.12 08:39
R_E_lenok
NEW 14.06.12 08:39 
в ответ Mummik 13.06.12 18:27
прочитав, ну прямо про меня, тоже когда то только мои супчики стали для всех на столе...даже глубже повернулось, я в салаты не солю, и по тому что часто забывала отложить в отдельную салатницу теперь, когда домочадцы нарезают салат... не солят его тоже
#44 
Пикуль патриот14.06.12 08:42
Пикуль
NEW 14.06.12 08:42 
в ответ галина 1954 14.06.12 08:30
занятно... вы пишите что рыба вреднее мяса на этом форуме, а ответить почему, здесь вас что-то сдерживает...
майнер майнунг нах...
#45 
MissFine местный житель14.06.12 08:46
MissFine
NEW 14.06.12 08:46 
в ответ Пикуль 14.06.12 08:42
Вобще-т впервые о рыбе такое услышала... Мясо - ладно, разные мнения есть, и давно уже. Но рыба? Морепродукты?
Вау...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#46 
Пикуль патриот14.06.12 08:51
Пикуль
NEW 14.06.12 08:51 
в ответ MissFine 14.06.12 08:46
да тут еще не такое услышишь... тут даже кто-то писал (помоему самус) что от сала худеют... и оно полезно... но только украинское... все другие национальности не так полезны...
майнер майнунг нах...
#47 
Mummik патриот14.06.12 08:51
Mummik
NEW 14.06.12 08:51 
в ответ MissFine 14.06.12 08:46
я думаю это про аквакультурную рыбу можно сказать, которую чуть ли не в лужах выращивают
хорошая крыша летает сама
#48 
Пикуль патриот14.06.12 08:52
Пикуль
NEW 14.06.12 08:52 
в ответ Mummik 14.06.12 08:51
тогда надо и говорить о овощах, фруктах, ягодах выращенных на гидропонике...
майнер майнунг нах...
#49 
MissFine местный житель14.06.12 08:55
MissFine
NEW 14.06.12 08:55 
в ответ Mummik 14.06.12 08:51
В ответ на:
я думаю это про аквакультурную рыбу можно сказать, которую чуть ли не в лужах выращивают

Не, ну тогда б так и говорили бы уже - мол, рыба из лужи неполезна, или там бычки в томате, или т.п.
А то огульно так, всю рыбу сразу во вредную пищу записать?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#50 
Mummik патриот14.06.12 08:56
Mummik
NEW 14.06.12 08:56 
в ответ Пикуль 14.06.12 08:52
согласна, но не я же стала про вред рыбы вещать,
я просто предположила откуда ветер дует
а так жить вообще вредно, от этого умирают(с)
хорошая крыша летает сама
#51 
MissFine местный житель14.06.12 08:58
MissFine
NEW 14.06.12 08:58 
в ответ Пикуль 14.06.12 08:52
В ответ на:
тогда надо и говорить о овощах, фруктах, ягодах выращенных на гидропонике...

/тихо так, про себя.../
Что-то мне подсказывает, что дама имела в виду (и питается) только овощами-фруктами-орехами, которые сама в диких лесах собирает... Или выращивает на своем участке, изолированном от грунтовых вод и дождей. Кислотных...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#52 
Пикуль патриот14.06.12 08:59
Пикуль
NEW 14.06.12 08:59 
в ответ Mummik 14.06.12 08:56
...
майнер майнунг нах...
#53 
Irma_ патриот14.06.12 10:33
Irma_
NEW 14.06.12 10:33 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц.

А как можете Вы, не доктор, не специалист-диетолог вот так взять и самостоятельно решить, что такие-то продукты Вашему организму больше не нужны?
Нет, дело, конечно, хозяйское: моё тело - хочу гроблю, а хочу нет, - но Вам в голову не приходит, что крайности всегда вредны? Даже немецкие диетологи (предполагаю, что Вы им верите безоговорочно) утверждают, что мясо надо есть раз в неделю. И рыбу. И яйца. И молоко пить. Сама не так давно сидела на диете под наблюдением врача-диетолога. Правда, пришлось бросить, потому что даже такая "научная" диета вызвала у меня боли в поджелудочной... Обезжиренные продукты моя поджелудочная не способна нормально переносить. Оно и понятно: ведь в природе всё уравновешено, а тут принудительное обезжиривание... Вы подумайте хорошенько!
В ответ на:
Неважная новость для вегетерианцев и примкнувших к ним поборников безжировых диет. Ученые предупреждают: нехватка в организме животных жиров и жирных кислот может сыграть злую шутку со здоровьем. И даже реально сократить жизнь!
...отказ от мяса и продуктов животного происхождения не снижает (как думают «овощееды»), а, напротив, увеличивает склонность к атеросклерозу сосудов и даже риск жизненно опасных тромбозов.

В ответ на:
Расстройства нервной системы, импотенция, хрупкость костной ткани – вот чем чреват полный отказ от употребления мясных продуктов.

В ответ на:
...отказ от мяса может привести не только к быстрому старению, но даже к преждевременной кончине. Таков вердикт врачей. Всё дело в том, уверены они, что при отказе от мясных продуктов наступает сбой в работе репродуктивной функции. Так тело реагирует на дефицит белка и прочих элементов, которые наш организм берёт из мяса.

В ответ на:
Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?

Я думаю, что Вы перегибаете палку.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#54 
Irma_ патриот14.06.12 10:38
Irma_
NEW 14.06.12 10:38 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
Какие доводы пользы своего питания приводят вегетарианцы?
«Животные – живые существа. Их убийство сродни убийству человека…»
На самом деле, растения, грибы, микроорганизмы – тоже живые, поскольку у них есть жизненный цикл, они рождаются, размножаются, умирают. Поэтому с точки зрения морали, резать сельдерей на салат так же аморально, как и забивать кроликов на скотобойне. Кроме того, любое, даже самое малейшее действие человека (например, мытьё рук) может привести к гибели сотен тысяч микроорганизмов, которые обитают на коже или в окружающей среде. Одна таблетка любого антибиотика совершает настоящий геноцид микрофлоры кишечника, но это ведь не значит, что антибиотики нужно запретить по идеологическим причинам?

«Человек – не хищник. Его зубы и пищеварительная система не предназначена для переваривания мяса...»
Не хищник, но и не травоядный. Человек всеядный. Его пищеварительная система и зубы отличаются от оных как травоядных, так и плотоядных животных. Если бы желудок не мог переваривать мясо, он возвращал бы его обратно через полчаса после съедения, совместно с жутким приступом рвоты.
«Мясо гниёт в желудке от 6 до 36 часов, забирая множество энергии на свою переработку!»
Похоже, этот псевдонаучный миф вытекает из предыдущего. Концентрация соляной кислоты в желудке настолько высока, что процессы гниения и разложения в нём попросту невозможны. Единственная бактерия, которая может постоянно жить в подобной среде – Helicobacter pylori. За гниение она «не отвечает»…
«Растительный белок не уступает животному. Кроме того, в фруктах и овощах есть много витаминов…»
Витамина B12 в растениях нет вообще, а то, что растительный белок плохо усваивается и обладает неполноценным аминокислотным составом, написано даже в школьных учебниках биологии. Основной вред вегетарианства состоит как раз в недостатке витаминов растительного рациона. Как правило, вегетарианцы приводят аргументы, что соя и бобы содержат белок, максимально приближённый по аминокислотному составу к мясу. (Если учесть, что сейчас большая часть производимой сои является генно-модифиированной, то о какой пользе может идти речь? – Авт.) Соя также содержит фитоэстрогены, которые плохо влияют на гормональный обмен мужчин. А толстые целлюлозные оболочки бобовых вызывают повышенное газообразование в кишечнике при попытках усвоить белок из них.
В организмах вегетарианцев также часто не хватает железа, кальция, цинка, поскольку эти микроэлементы сложно получить в необходимом количестве из продуктов растительного происхождения. И если кальция в молочных продуктах предостаточно, то с веганами ситуация намного печальнее.
[цитата]
Ой, почитайте вот тут:
http://via-midgard.info/14554-o-vrede-vegetarianstva.html
Вот тут ещё много чего интересного:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B...
Приятного прочтения. А я пошла по делам.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#55 
samus Samusja14.06.12 15:33
samus
NEW 14.06.12 15:33 
в ответ Филиппа 14.06.12 04:41
В ответ на:
я себе просто отдельно жарю сейчас. Даже не отдельно,просто свои куски мяса на чистой сковороде на капле масла,потом уже мужу,с маслицем,луком и ко.

Я тоже как то не вижу в этом проблему. 4 конфорки на плите - раз, ну или два - можно как ты, но дольше. Там уже по времени нужно смотреть.
Я вот сегодня купила перцы, венгерские, муж не любит, я люблю жаренные. Будет: мясо общее, мне перцы на гарнир, мужу картоха. По времени, что 4 картошки отварить, что три перца пожарить, практически одинаково. Но будет занято три конфорки и 30 минут на кухне.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#56 
samus Samusja14.06.12 15:39
samus
NEW 14.06.12 15:39 
в ответ галина 1954 13.06.12 20:57
В ответ на:
смотря каое движение, на работе его более чем, ан нет, не действует..

На соседнем форуме, в "Спроси совет", кажется. Девушка описывала как она работала в почтово-посылочной фирме "Гермес". Пишет, что влюбилась в эту работу, когда за 2 месяца скинула 20 кг. Правда потом, через полгода ей уже было тяжело жить, не из-за того, что худела, а из-за того, что уставала и мало зарабатывала.
Вот задумалась, может на 2 месяца в "Гермес" сходить? Бо от мяса, пока не будет чётких, убедительных медицинских показаний, не откажусь.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#57 
галина 1954 Carpal Flooding14.06.12 17:22
галина 1954
NEW 14.06.12 17:22 
в ответ samus 14.06.12 15:39
конечно сходи
не божемойкай
#58 
Lilia 780 постоялец14.06.12 17:43
Lilia 780
NEW 14.06.12 17:43 
в ответ Irma_ 14.06.12 10:33
Сколько людей, столько и мнений, в ответ можно привести также кучу статей о вреде мяса. Еще не доказана ни одна теория ни о вреде мяса ни о абсолютной пользе вегетарианства. просто я прочитала книгу после которой пока не хочу есть мяса и не знаю сама как на это реагировать.
#59 
Lilia 780 постоялец14.06.12 17:46
Lilia 780
NEW 14.06.12 17:46 
в ответ samus 14.06.12 15:33
ну в принципе да, не все так страшно как казалось, ко всему можно привыкнуть, вообще полностью отказываться от мяса не хотелось бы, но пока не могу себя перебороть, перестала есть даже яйца и пить молоко
#60 
  Филиппа патриот14.06.12 18:21
Филиппа
NEW 14.06.12 18:21 
в ответ Lilia 780 14.06.12 17:46
может есть в меньшем кол-ве?
#61 
Lilia 780 постоялец14.06.12 18:35
Lilia 780
NEW 14.06.12 18:35 
в ответ Филиппа 14.06.12 18:21
в принципе так и хотела, но пока под впечатлением книги ничего не ем самой страшно
#62 
MissFine местный житель14.06.12 19:10
MissFine
NEW 14.06.12 19:10 
в ответ Lilia 780 14.06.12 18:35
Я не уговариваю кушать мясо, если душа не лежит, но мне уже жуть как интересно - чего ж там такого в той книге-то, что у вас прям панику вызвало?
У меня насчёт мяса тоже есть некоторые "пунктики". Например увидела, каким жутким способом забивают птицу на крупних и средних птицекомбинатах (и в каких условиях там эта птица живёт)
С тех пор покупаю только у мелких фермеров в окрестности. Знаю, что они режут кур "вручную" так сказать, и единично.
Курятина-утятина из супермаркетов мне не лезет(с) - сразу та картина встает перед глазами, как их забивают...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#63 
  Филиппа патриот14.06.12 19:24
Филиппа
NEW 14.06.12 19:24 
в ответ Lilia 780 14.06.12 18:35
что за книга?
#64 
Lilia 780 постоялец14.06.12 19:26
Lilia 780
NEW 14.06.12 19:26 
в ответ MissFine 14.06.12 19:10
да просто было объяснено, что человеческому организму не нужно ни мясо ни молочное, а больше надо склоняться к растительной пище, я и согласна то была не совсем, а вот почти третью неделю так и питаюсь, без мяса и почти без молочного, не могу салаты только с маслом есть, добавляю иногда сметану
#65 
  Филиппа патриот14.06.12 19:29
Филиппа
NEW 14.06.12 19:29 
в ответ MissFine 14.06.12 19:10
я не настолько впечатлительная, но и такие передачи не смотрю. Как я уже писала свои пунктики баранина,дети и вильд я не ем. Конечно в гостях мордой вертеть не буду,просто чего другого себе положу,если не будет другого,то и это съем,не умру,или в Мкди по дороге зарулю.
#66 
MissFine местный житель14.06.12 19:31
MissFine
NEW 14.06.12 19:31 
в ответ Lilia 780 14.06.12 19:26
Ну если вы себя при этом хорошо чувствуете, то и не надо мяса. В питании самое главное, чтобы и вкусно было и организм принимал хорошо. (я не о перегибах с обжиранием конечно)
Подбирайте вегетарианские рецептики, такие, чтобы и вашим близким тоже вкусно было - и не мучайтесь, кушать мясо или нет.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#67 
MissFine местный житель14.06.12 19:34
MissFine
NEW 14.06.12 19:34 
в ответ Филиппа 14.06.12 19:29
В ответ на:
я не настолько впечатлительная, но и такие передачи не смотрю

В том-то и дело, что это была не передача. Случайно со знакомыми типа по дороге заехали (у них там заказ был для свадьбы, на 300 курей)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#68 
Kelly2003 we the people14.06.12 19:56
Kelly2003
NEW 14.06.12 19:56 
в ответ samus 14.06.12 15:39
еи наверное годков мало было, тоже играет значениое, причем большое
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#69 
Kelly2003 we the people14.06.12 19:59
Kelly2003
NEW 14.06.12 19:59 
в ответ Филиппа 14.06.12 19:29
В ответ на:
,дети

первыи раз такое слышу,,,а слышано много,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#70 
Lilia 780 постоялец14.06.12 20:00
Lilia 780
NEW 14.06.12 20:00 
в ответ Филиппа 14.06.12 19:24
Аллен Карр "Легкий способ похудеть"
#71 
Lilia 780 постоялец14.06.12 20:02
Lilia 780
NEW 14.06.12 20:02 
в ответ MissFine 14.06.12 19:31
пока себя чувствую нормаьно, кстати похудела почти на 5 кг за неполных три недели, просто становиться жутко от мысли что теперь я не буду есть мясо
#72 
  Филиппа патриот14.06.12 20:03
Филиппа
NEW 14.06.12 20:03 
в ответ Kelly2003 14.06.12 19:59
а уже Масс Файн,в другой ветке отвечала по этому поводу,молочные поросята,телята,цыплята. Т.е дети.
#73 
Kelly2003 we the people14.06.12 20:08
Kelly2003
NEW 14.06.12 20:08 
в ответ Lilia 780 14.06.12 20:00
легких способов похудеть, бросить пить, наркоманить нет,,,,есть легкии способ сбросить 20 кило, а потом набрать 30,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#74 
  Филиппа патриот14.06.12 20:10
Филиппа
NEW 14.06.12 20:10 
в ответ Lilia 780 14.06.12 20:00
в помойку его. Главное не жрать!!!!! Можно есть всё,но небольшими порциями. Как выше писали,есть если хочется,а нет,то и не надо. Я обожаю мясо. Сейчас ем понемногу,как уже писала себе делаю отдельно. Не думаю,что хорошо исключить мясо,рыбу. Масло да,я его тоже не ем теперь. Яйца 1 раз в неделю наверно. Сегодня себе молоко 0,3 % купила ,для кофе,а так не пью. Кефир,творог обязательные продукты. Можно до болезней довести не доедая чего-либо. Одно лечим-другое колечим.
#75 
люба.к патриот14.06.12 20:48
люба.к
NEW 14.06.12 20:48 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
Ну, отказаться от мяса, рыбы и яиц - это не есть автоматичеки похудеть.. Нужно в корне изменить стиль своего питания, и научиться любить то, что вы выбрали в свой рацион..
Посмотрите на Дирк Баха - заядлый вегетарианец, а колобок ещё тот...
Выберайте рецепты, где вы можете всем угодить.. Я, к примеру, подстроила всех под себя, вернее я с детства не ем мясо (только рыбу и яйца), и поневоле приходится всем под меня подстраиваться.. Даже свёкры, заядлые мясоеды, научились мне угождать...
Варить мне тоже приходится много с мяса, т.к. живу среди мясоедов.. Супы, к примеру, я делаю так: варю суп овощной, отдельно варю фрикадельки (мои пищат от них) или мясо, и потом, кто хочет суп с мясом, просто закидывает себе в тарелку... Если делаю какую-нибудь запеканку, к приемеру, то в самый последний момент ложу мясное, предварительно отделив для себя порцию..
Проблем нет, нужно только научиться немного фантазировать.. Ну а чаще просто готовить мясо отдельно..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
#76 
MissFine местный житель14.06.12 20:51
MissFine
NEW 14.06.12 20:51 
в ответ Филиппа 14.06.12 20:10
Я тоже мясожор Правда в отличие от тебя - я на баранину налегаю в основном. Ну нравится мне, причем с детства (бабуля её готовила замечательно!)
И без рыбы вообще не представляю своё менЮ. И всё что из моря - тоже.
Без хлеба-макарон-риса-картошки-сладостей спокойно могу, а вот рыба-мясо-свежие овощи, нееее. Эт моё.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#77 
Чёрный Ангел патриот14.06.12 21:00
Чёрный Ангел
NEW 14.06.12 21:00 
в ответ Lilia 780 14.06.12 19:26
Вот от всего, что животного происхождения отказываться я бы не стала. Сразу нехватку чего нибудь вы не заметите, а года через 3 может начаться.....
Молочные то продукты чем неугодили?
И это вы только себе такой рацион прописали?
#78 
Чёрный Ангел патриот14.06.12 21:01
Чёрный Ангел
NEW 14.06.12 21:01 
в ответ Irma_ 14.06.12 10:38
Опять началось утро в деревне. Чем вам генмодифицирование не угодило?
#79 
Хмельной Заяц местный житель14.06.12 21:21
Хмельной Заяц
NEW 14.06.12 21:21 
в ответ MissFine 14.06.12 19:10
В ответ на:
У меня насчёт мяса тоже есть некоторые "пунктики". Например увидела, каким жутким способом забивают птицу на крупних и средних птицекомбинатах (и в каких условиях там эта птица живёт)
С тех пор покупаю только у мелких фермеров в окрестности. Знаю, что они режут кур "вручную" так сказать, и единично.
та же самая история у меня. Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве
#80 
Lilia 780 постоялец14.06.12 21:29
Lilia 780
NEW 14.06.12 21:29 
в ответ Чёрный Ангел 14.06.12 21:00
Такой рацион только у меня, муж и дочь питаются как и раньше. Началось все с того что решила похудеть и задумалась, так как двигаюсь я много, в основном хожу, то значит я неправильно питаюсь, я к этому тоже не сразу пришла, прочитала несколько книжек про раздельное питание, а потом на глаза попалась эта книга, я по этому Аллену Карру бросила курить 4 года назад, причем курила очень много. Плюс ко всему появились небольшие проблемы со здоровьем, в общем я начала читать помолясь, теперь уже три недели ничего не ем, а самой страшно, моя сестра не смогла вернуться к мясу когда захотела, организм не принял его
#81 
Lilia 780 постоялец14.06.12 21:30
Lilia 780
NEW 14.06.12 21:30 
в ответ Филиппа 14.06.12 20:10
да все понятно, и муж ругается, а не лезет, я планировала просто перестроить свее питание
#82 
Kelly2003 we the people14.06.12 21:37
Kelly2003
NEW 14.06.12 21:37 
в ответ Хмельной Заяц 14.06.12 21:21
В ответ на:
Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве

а у биофермера они лучше содержатся? вы видели? он вас пригласил посмотреть?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#83 
Хмельной Заяц местный житель14.06.12 21:42
Хмельной Заяц
NEW 14.06.12 21:42 
в ответ Kelly2003 14.06.12 21:37
В ответ на:
а у биофермера они лучше содержатся? вы видели? он вас пригласил посмотреть?
да видела как у него содержутся, и да, однозначно гораздо лучше. Не пропагандирую все покупать био но в случае с мясом- если покупать непосредственно у таких фермеров то можно и экскурсию по хозяйству попросить - насколько я знаю обычная практика у них. К "нашему" мы ходим на пони покататься(дочка) раз-два в неделю и заодно мясо купить, иногда овощи.
#84 
Викa Дракон домашний14.06.12 21:43
Викa
NEW 14.06.12 21:43 
в ответ Lilia 780 14.06.12 19:26
В ответ на:
да просто было объяснено, что человеческому организму не нужно ни мясо ни молочное, а больше надо склоняться к растительной пище
ну можно сочинить книжку о вреде поедания растений, типа человек не корова и не коза! и что тогда жевать будете?
#85 
MissFine местный житель14.06.12 22:09
MissFine
NEW 14.06.12 22:09 
в ответ Хмельной Заяц 14.06.12 21:21
В ответ на:
та же самая история у меня. Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве

У меня почти так. В нашем городке есть турецкая бойня, при ней же и магазинчик - где я мясо уже мноооого лет покупаю.
Просто я в курсе, у кого они барашков закупают (это в нашей же местности хозяйство со скотом и птицей), и этих барашков можно круглый год на выпасе видеть, когда мимо едешь.
Эти турки и кобасу сами всякую делают, и мясо у них продается максимально 2-х дневной свежести - т.е. если в понедельник забили, то в среду этого мяса уже нет в продаже. Раскупают быстро, и немцы там тоже постоянно отовариваются.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#86 
samus Samusja14.06.12 22:14
samus
NEW 14.06.12 22:14 
в ответ Lilia 780 14.06.12 17:46
В ответ на:
вообще полностью отказываться от мяса не хотелось бы, но пока не могу себя перебороть, перестала есть даже яйца и пить молоко

Хм... ну смотри. Говорят, это не очень хорошо, вот так резко и сразу. Мне кажется, что вот галина 1954 поступает совершенно правильно, делая мягкий и медленный переход на растительную пищу.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#87 
davidka2004 коренной житель14.06.12 22:20
davidka2004
NEW 14.06.12 22:20 
в ответ MissFine 14.06.12 22:09
Это ОНИ вам сами рассказали
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки
Я думаю Вам лучше стать веганкой
Еще советую посетить молочные и сырные производства
Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#88 
Хмельной Заяц местный житель14.06.12 22:21
Хмельной Заяц
NEW 14.06.12 22:21 
в ответ davidka2004 14.06.12 22:20
В ответ на:
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки
Я думаю Вам лучше стать веганкой
Еще советую посетить молочные и сырные производства
Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны

это Вам в тему про брезгливость
#89 
davidka2004 коренной житель14.06.12 22:22
davidka2004
NEW 14.06.12 22:22 
в ответ Хмельной Заяц 14.06.12 22:21
Это к теме.что мясо свежее у турков
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#90 
Хмельной Заяц местный житель14.06.12 22:26
Хмельной Заяц
NEW 14.06.12 22:26 
в ответ davidka2004 14.06.12 22:22
нууу мясо то говорят что свежее (это по виду-вкусу-запаху можно определить), а колбаса это уже не мясо
#91 
MissFine местный житель14.06.12 22:30
MissFine
NEW 14.06.12 22:30 
в ответ davidka2004 14.06.12 22:20
Вау, сколько подмигиваний для меня одной! Смущена и польщена.
А теперь начну огорчать...
В ответ на:
Это ОНИ вам сами рассказали

Нет. Это мне владелец той фермы рассказал. У которого (чисто случайно) дочь работала вместе со мной.
В ответ на:
Вы видели как ОНИ делают колбасу-цех.оборудование.разделочные доски.ножи.перчатки

Да. Это каждый может видеть, кто пришел там что-то купить: между цехом и помешением для продаж нет стены. Только невысокая Theke.
В ответ на:
Я думаю Вам лучше стать веганкой

А я думаю, вам надо стать менее ехидной. И при чем тут веганство, если я уже несколько раз сказала - я мясо очень люблю, и не имею с этим проблем?
В ответ на:
Еще советую посетить молочные и сырные производства
Кондитерские цеха тоже ооооочень интересны

Посещала. Ещё на практике от института, в России.
А тут видела сырное производство (никаких претензий кстати)
В ответ на:
Мясо .которое не продалось идет в колбасу..хороший хозяин ничего не выкинет.

И что в этом страшного, если мясу и 2-х суток нету? А колбаса проходит термическую обработку?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#92 
MissFine местный житель14.06.12 22:32
MissFine
NEW 14.06.12 22:32 
в ответ samus 14.06.12 22:14
В ответ на:
Мне кажется, что вот галина 1954 поступает совершенно правильно, делая мягкий и медленный переход на растительную пищу.

Самусь, при всем уважении - но из чего вы сделали такой вывод?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#93 
hipp0 постоялец14.06.12 22:46
hipp0
NEW 14.06.12 22:46 
в ответ галина 1954 14.06.12 08:13
В ответ на:
как это не печально, но рыба вреднее мяса

почему?
#94 
MissFine местный житель14.06.12 22:55
MissFine
NEW 14.06.12 22:55 
в ответ hipp0 14.06.12 22:46
В ответ на:
почему?

Ха!
Gute Frage, nächste Frage!
Мы уж тут хором (трио) спрашивали. Но увы. Автор послал нас в "сеть"
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#95 
samus Samusja14.06.12 23:05
samus
NEW 14.06.12 23:05 
в ответ MissFine 14.06.12 22:32
Интуитивно. Организм должен попривыкнуть к смене рациона.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#96 
MissFine местный житель14.06.12 23:15
MissFine
NEW 14.06.12 23:15 
в ответ samus 14.06.12 23:05
Не, я насчёт того, что у Галины было только сказано - что она 2 месяца без мяса.
От рыбы и яиц да, вроде понемногу отвыкает, но о мясе она такое не писала.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#97 
samus Samusja14.06.12 23:21
samus
NEW 14.06.12 23:21 
в ответ MissFine 14.06.12 23:15
Ну вот... поэтому. Сначала от мяса, потом от рыбы, позже от яиц... и через полгода только соя и тофу.
Опять же интуитивно, потому что повторюсь, я активная мясоедка, но сначала бы перешла на птицу, кроля, потом рыба, яйца и только потом овощи. Бррр... мне тяжело даже представить.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#98 
Kelly2003 we the people14.06.12 23:23
Kelly2003
NEW 14.06.12 23:23 
в ответ samus 14.06.12 23:21
В ответ на:
и через полгода только соя и тофу.

\и в том же весе
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#99 
MissFine местный житель14.06.12 23:37
MissFine
NEW 14.06.12 23:37 
в ответ samus 14.06.12 23:21
В ответ на:
я активная мясоедка, но сначала бы перешла на птицу, кроля, потом рыба, яйца и только потом овощи. Бррр... мне тяжело даже представить.

+1
Были в моей жизни моменты, когда только на овощах приходилось сидеть - иногде по неделе-две, а иногда и по полтора-два месяца.
Так вот хомячила я тех овощей просто тоннами и всё равно постоянно голодная была. Хотя яйца тоже были в рационе.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
samus Samusja14.06.12 23:39
samus
NEW 14.06.12 23:39 
в ответ Kelly2003 14.06.12 23:23
Аааа... если в этом плане, то, думаю, бесполезно отказываться от мяса. Так как Галину я знаю, да и на форуме наблюдали её поиски вариантов здорового или сбалансированного питания, то похудение, в данной случае, думаю просто как побочный эффект, нужный, но не цель.
Нет, нет и нет... я видела очень упитанных вегетарианцев и даже веганов.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja14.06.12 23:43
samus
NEW 14.06.12 23:43 
в ответ MissFine 14.06.12 23:37
А на крупах тоже? Ну в смысле голодная.
Я с Украины, у нас, если с утра шмат сала с яйцом съел, на часов шесть о еде можно и не вспоминать, организм доволен и не требует.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Kelly2003 we the people14.06.12 23:45
Kelly2003
NEW 14.06.12 23:45 
в ответ samus 14.06.12 23:39
вес; трюк с мясом в том, что белки огранизму очень трудно расшепить , поетому на переваривания мяса требуется не только время но и еше енергия организма, что и дает искомую сытость, или весь день есть морковь
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
MissFine местный житель14.06.12 23:55
MissFine
NEW 14.06.12 23:55 
в ответ samus 14.06.12 23:43
Ну, у меня ещё такая личная проблемка - я не завтракаю. Ну вот с нежного детства, не могу и всё. Иначе потом весь день плохо себя чувствую
А крупы просто нЭлублу Максимум, это булгур, или гречку. Но и то редковасто...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
yarik9 а я девушка с веером15.06.12 01:59
yarik9
NEW 15.06.12 01:59 
в ответ samus 14.06.12 23:05
В ответ на:
Интуитивно. Организм должен попривыкнуть к смене рациона.

да организм сразу то привыкнет
а психика нет
в любом случае следовать традиционным постам - уже залог на пути к здоровому питанию
но не следует забывать об углеводах
которые преобладают именно в русско-украинской кухне
и не важно, верующий кто-то или нет)
там заложен абсолютно здравый смысл
направленный на очищение тела и, соответственно, души
  Филиппа патриот15.06.12 06:17
Филиппа
NEW 15.06.12 06:17 
в ответ MissFine 14.06.12 23:55
я тоже крупы не люблю,но сейчас овсянка без всего,запаренная каждое утро. Ничего,сначала я ею давилась,теперь уже привыкла.
  Филиппа патриот15.06.12 06:18
Филиппа
NEW 15.06.12 06:18 
в ответ samus 14.06.12 23:43
яйца сами по себе сытные.
Пикуль патриот15.06.12 06:29
Пикуль
NEW 15.06.12 06:29 
в ответ samus 14.06.12 23:43
В ответ на:
Я с Украины, у нас, если с утра шмат сала с яйцом съел, на часов шесть о еде можно и не вспоминать, организм доволен и не требует.

... и худеет...
майнер майнунг нах...
JunonaLu старожил15.06.12 08:27
JunonaLu
NEW 15.06.12 08:27 
в ответ Lilia 780 14.06.12 17:46
В ответ на:
ну в принципе да, не все так страшно как казалось, ко всему можно привыкнуть, вообще полностью отказываться от мяса не хотелось бы, но пока не могу себя перебороть, перестала есть даже яйца и пить молоко

Не поддавайтесь уговариваниям типа - а может просто есть меньше мяса, но не исключать совсем. Если ваш организм сейчас не хочет мяса, воспользуйтесь этим моментом и действительно перейдите на вегетарианство. Если со временем потребность в мясе вернется, то и вернетесь к нему. А сейчас что бы ни говорили, пока сами не попробуете, не узнаете, как оно. Очень советую включить в рацион пророщенные злаки. Потому как нынешние овощи-фрукты действительно далеки от совершенства, а вот ростки - самое то Чтоб от бобовых не было проблем, при варке добавьте щепотку соды. Ещё лучше почитайте на тему "вареная еда нас убивает", вот тут я более чем согласна. Продукты полезнее подвергать обработке по корейскому принципу, типа маринования, а не варить-тушить-парить.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
галина 1954 Carpal Flooding15.06.12 10:14
галина 1954
NEW 15.06.12 10:14 
в ответ samus 14.06.12 23:21
немножко не так))
Мясо убираем совсем любое ( переход с мяса на птицу предварительно был), рыбу оставляем на 2-3 раза в месяц, никаких тофу с соей, яйца и молочная продукция ( включая сливочное масло и сыр ) остаётся, плюс овощи и строгий минимум фруктов, крупы тоже остаются, вот с хлебом приняла решение рано утром позволить себе что-то хлебоподобное)), никаких макаронных изделий. Тяжелее всего отказаться совсем от сладкого, но может за полгода получится.
не божемойкай
Leo_lisard финансист15.06.12 10:32
Leo_lisard
NEW 15.06.12 10:32 
в ответ samus 14.06.12 23:43
В ответ на:
Я с Украины, у нас, если с утра шмат сала с яйцом съел, на часов шесть о еде можно и не вспоминать, организм доволен и не требует.

Витамин С - яйце, мясце, сальце!
Früher an Später denken!
elena.k коренной житель15.06.12 11:54
elena.k
NEW 15.06.12 11:54 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
Я - мясоед, а мужчина мой- вегетарианец. Ничего, уже 10 лет вместе и никто не страдает. Правда, мне и ребёнку тоже мясо каждый день не нужно, мы едим мясо не чаще 2 раз в неделю и 1 в неделю что- то рыбное, да и то не всегда.
Simple Nothing is f*cked15.06.12 12:19
Simple
NEW 15.06.12 12:19 
в ответ Чёрный Ангел 14.06.12 21:01
Да казлы они вонючие, особенно монсанто :-D
Simple Nothing is f*cked15.06.12 12:26
Simple
NEW 15.06.12 12:26 
в ответ samus 14.06.12 23:43
Лен, я вчера такой бургер ел... Пальчики оближешь. Из ангус-говядины :)
DownLow старожил15.06.12 13:30
NEW 15.06.12 13:30 
в ответ Lilia 780 14.06.12 07:30
Прочитайте еще эту книгу и сразу станете просто правильно питатьсяhttp://lib.rus.ec/b/332828/read#t1
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
DownLow старожил15.06.12 13:57
NEW 15.06.12 13:57 
в ответ Пикуль 13.06.12 20:25
В ответ на:
второе правило движение
Хочешь кушать-бегай.Еще одно для вегетарианства -не кушать лук и чеснок.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
kajf ▒[]V[]░[]/[]░[]D▒15.06.12 14:36
kajf
NEW 15.06.12 14:36 
в ответ галина 1954 15.06.12 10:14, Последний раз изменено 15.06.12 14:37 (kajf)
В ответ на:
Мясо убираем совсем любое ( переход с мяса на птицу предварительно был), рыбу оставляем на 2-3 раза в месяц, никаких тофу с соей, яйца и молочная продукция ( включая сливочное масло и сыр ) остаётся, плюс овощи и строгий минимум фруктов, крупы тоже остаются, вот с хлебом приняла решение рано утром позволить себе что-то хлебоподобное)), никаких макаронных изделий. Тяжелее всего отказаться совсем от сладкого, но может за полгода получится.

ромашка какая-то -это буду это не буду. не надо ни отчего отказываться. надо до минимума сократить в рационе мясо и мучное, все. умеренное питание + спорт, вот и все что нужно... ну и, строгий Пост в начале года.
vaya con dios
samus Samusja15.06.12 15:52
samus
NEW 15.06.12 15:52 
в ответ Пикуль 15.06.12 06:29
В ответ на:
... и худеет..

Мой папа так завтракает всю жизнь, сколько я его помню. Как ему это не надоела, это второй вопрос. Но он никогда не был толстым, у него и брюшко то после 70-ти появилось.
Правда, на ночь он тоже не ел никогда.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja15.06.12 15:58
samus
NEW 15.06.12 15:58 
в ответ Simple 15.06.12 12:26
В ответ на:

Лен, я вчера такой бургер ел... Пальчики оближешь. Из ангус-говядины :)

Адресок специально не дал где это готовят?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Simple Nothing is f*cked15.06.12 15:59
Simple
NEW 15.06.12 15:59 
в ответ samus 15.06.12 15:58
kajf ▒[]V[]░[]/[]░[]D▒15.06.12 16:13
kajf
NEW 15.06.12 16:13 
в ответ Simple 15.06.12 15:59
за 8-10 евро бургер?! тогда он должен быть с арбуз.
vaya con dios
  mig_non местный житель15.06.12 16:14
NEW 15.06.12 16:14 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
В общем из-за некоторых проблем со здоровьем и проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц

Проблемы в первую очередь в качестве продукта, в умеренности и в качестве подвижного образа жизни.
Для похудения и здоровья в отказе от рыбы и мяса нет никакой необходимости.
Протеин наиважен. Протеин в первую очередь. Без него -- никак.
Сравните каллорийную плотность мяса (свинина не жирная: филе, птицу: куринная грудка, фазан, заяц, баранина, пстная говядина) с тем же рисом или лапшой. Каллорий обычно у последних в два раза больше (задумывамеся! вникаем!). Рис и лапша в отваренном виде, в силу набора воды, уменьшаются в каллорийности на примерно 35 %, но Вы не будете насыщаться той же порцией риса, например, без мяса, которая сытила Вас с порцией мяса. Значит Вы будет есть больше, и, скорее всего, в итоге, будете употреблять больше каллорий, чтобы достичь меру сытости. Протеин сытит куда более быстрее и дольше, чем углеводы. Отсюда и таокй массовый успех протеиновых/малоугледводных диет. Если будете голодать, что в разумных рамках для здоровья лишь польза, то организм в 95 из 100-а будет компенисровать ущерб. Вы будете голодать, испытывать дискомфорт, но терять в первую очередь протеин=мышеч. массу. Это плохо. Надо избавляться от жира, а не от веса как абстрактного понятия (задумывамеся! вникаем!). Я с этой тематиикой почти каждый день на работе сталкиваюсь.
Но если Вы решили по любым причинам отказаться от мяса и рыбы, то в любом случае советую Вам следить за достаточным приемом протеина.
В чечевице=Linsen, его еще больше чем в мясе. К тому же в них достаточно... Обратите внимание на Inhaltsstoffe
http://de.wikipedia.org/wiki/Lens_culinaris#Inhaltsstoffe
Соевые прдукты: тофу (копченный, жаренный, варенный), соевая мука, соевая лапша и пр.
Грибы
Сыры. Особенно козий и овечий в преимуществе от сыров из коровьевого молока!!
Орехи.
Яйца.
Бобы.
Kichererbsen.
Семечки подсолнуха.
Горох.
Чеснок.
ДВИЖЕНИЕ!
задумывамеся! делаем!
Simple Nothing is f*cked15.06.12 16:15
Simple
NEW 15.06.12 16:15 
в ответ kajf 15.06.12 16:13
Он см 13, наверно.
И мясо очень вкусное, Angusrind.
MissFine местный житель15.06.12 16:37
MissFine
NEW 15.06.12 16:37 
в ответ mig_non 15.06.12 16:14
В ответ на:
Надо избавляться от жира, а не от веса как абстрактного понятия

+ 1
И вообще, ППКС. Уже давно удивляюсь, кстати, "дамским выяснялкам" - а скока ты весишь?
Да какая к той дивизии разница - сколько я вешу, если соотношение вес-размер у каждого супер-разное?!
Если сравнить вес мышечной клетки с весом клетки жировой, то это примерно 4:1 будет.
Покажите мне хоть одну женщину, которая покупает себе шмотки не на свой размер, а на свой вес?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Пикуль патриот15.06.12 16:42
Пикуль
NEW 15.06.12 16:42 
в ответ samus 15.06.12 15:52
В ответ на:
Правда, на ночь он тоже не ел никогда.

очень мудро... большой привет ему и здоровья!
майнер майнунг нах...
Kelly2003 we the people15.06.12 17:22
Kelly2003
NEW 15.06.12 17:22 
в ответ mig_non 15.06.12 16:14
В ответ на:
Протеин наиважен. Протеин в первую очередь. Без него -- никак.

после 40 лет потребность в белке снижается
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Хмельной Заяц местный житель15.06.12 17:31
Хмельной Заяц
NEW 15.06.12 17:31 
в ответ Kelly2003 15.06.12 17:22
нп
могу понять вегетарианство из "моральных соображений", но для здоровья...У каждого конечно свое мнение но я считаю что нежирное качественное мясо, яйца и молочные продукты важны наравне с овощами и фруктами.
  mig_non местный житель15.06.12 21:03
NEW 15.06.12 21:03 
в ответ Kelly2003 15.06.12 17:22
у спортивно активных -- нет.
MissFine местный житель15.06.12 21:24
MissFine
NEW 15.06.12 21:24 
в ответ mig_non 15.06.12 21:03
В ответ на:
у спортивно активных -- нет.

И у других активных - тоже нет.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Kelly2003 we the people15.06.12 22:21
Kelly2003
NEW 15.06.12 22:21 
в ответ mig_non 15.06.12 21:03
а тс - спортактивная?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 we the people15.06.12 22:24
Kelly2003
NEW 15.06.12 22:24 
в ответ MissFine 15.06.12 21:24
В ответ на:
других активных - тоже не

то дело тоже калории не сжигает, так что не стараитесь
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
  femidav коренной житель17.06.12 00:45
NEW 17.06.12 00:45 
в ответ MissFine 15.06.12 16:37
В ответ на:
Если сравнить вес мышечной клетки с весом клетки жировой, то это примерно 4:1 будет.

А 1,05 : 0,94 не хотите?
  femidav коренной житель17.06.12 00:48
NEW 17.06.12 00:48 
в ответ Пикуль 14.06.12 08:19
В ответ на:
напишите из чего она состоит эта здоровая пища?

Из умеренности. Не так важно что, важно сколько. Худеть можно даже на тортиках. Если их мало есть.
Пикуль патриот17.06.12 08:21
Пикуль
NEW 17.06.12 08:21 
в ответ femidav 17.06.12 00:48
В ответ на:
Из умеренности. Не так важно что, важно сколько. Худеть можно даже на тортиках. Если их мало есть.

смысл у "здоровая пища" другой... к тому же тортики, ни каким образом к здоровой пищи не относятся... хоть их много жрать, хоть мало...
майнер майнунг нах...
  Jacey старожил17.06.12 11:52
NEW 17.06.12 11:52 
в ответ Хмельной Заяц 14.06.12 21:21
В ответ на:
Правда я стала вообще все мясо у био-фермера покупать после того как увидела как содержаться животные в массовом производстве

а я перестала вообще мясо покупать, после того, как увидела, как содержится скот у частного био-фермера
sweiger Дядя Шарик17.06.12 11:55
sweiger
NEW 17.06.12 11:55 
в ответ Jacey 17.06.12 11:52
В нечеловеческих, просто скотских условиях?
Ваш сын Дядя Шарик.
  femidav коренной житель17.06.12 12:06
NEW 17.06.12 12:06 
в ответ Пикуль 17.06.12 08:21
Я уже писал как-то раз - один американский диетолог поставил над собой эксперимент, худел на печеньках и кексах. Считал калории и ел их соответственно мало. Прикол в том, что он не только похудел, но и улучшил разные показатели, типа холестерина. Так что основа здорового питания именно умеренность, а достаточное количество клетчатки, витаминов, омега-3 жиров, умеренность в белках и минимум насыщенных жиров - это уже добавка. Без умеренности все это и не сработает толком.
Lilia 780 постоялец17.06.12 12:31
Lilia 780
NEW 17.06.12 12:31 
в ответ mig_non 15.06.12 16:14
а если я исключу из своего питания например мясо, птицу, яйцо и ограничу потребление молочного, но оставлю рыбу и морепродукты, этого будет достаточно чтобы мой организм получал все необходимые компоненты питания?
sweiger Дядя Шарик17.06.12 12:45
sweiger
NEW 17.06.12 12:45 
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:31
Да не нужны такие жертвы, можно есть все, что угодно, согласен с femidav. Тут главное - не есть больше, чем это нужно для жизни. Организму не нужно такое огромное кол-во пищи, особенно высококалорийной, если организм ее никуда не тратит. Но организм нуждается в различных и в белках, и в жирах, и в углеводах. Хотите хорошенько плотно питаться - придумайте куда девать излишки калорий. Лень бегать по утрам, ходить в зал? Необходимо приучить себя к меньшим порциям, стараться избегать излишеств, типа тортиков с конфетами, пирожными, мороженными. Это все, конечно, можно себе позволять, но немного и пореже. И без спорта нужно оооочееень сильно себя ограничить. Постепенно желудок вернется к нормальным размерам, чтобы не чувствовать голода достаточно будет меньшего кол-ва пищи. И главное - настройтесь на НЕ быстрый результат. Сделайте умеренность своим образом жизни, физ. активность должна стать повседневной необходимостью. И результат придет. Но не через неделю и не через месяц. Телу может понадобиться год, чтобы подстроиться под новые условия жизни и оно начнет приходить в норму. Поверьте, я через это прошел.
Ваш сын Дядя Шарик.
Lilia 780 постоялец17.06.12 12:56
Lilia 780
NEW 17.06.12 12:56 
в ответ sweiger 17.06.12 12:45
дело в том что сладкое я не ем совсем с детсва, каждый день очень много хожу пешком и по утрам почти всегда делаю зарядку, но внешний вид оставлял желать лучшего, и дело тут абсолютно не в весе, мне всегда было все-равно сколько я вешу, и в голову пришла мысль что все дело в питании, поэтому я и мечусь и не знаю что предпринять, может просто перейти на раздельное питание, а может отказаться от мяса...
  ~Зеркало~ коренной житель17.06.12 13:06
NEW 17.06.12 13:06 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21, Последний раз изменено 17.06.12 13:08 (~Зеркало~)
Странно, почему вегетарианцы именно в этой теме почти ничего не написали Или я что-то пропустила?
Вегетарничаю уже полтора года. Не ем мясо, птицу, рыбу, морепродукты. Очень редко кушаю сладкое, шоколад вообще не люблю. Не похудела ни на грамм, но у меня и вес был в принципе нормальный. Сейчас из-за сидячей работы и дефицита движения поправилась на пару килограмм. Так что не нужно думать, что став вегетарианцем вы автоматически похудеете. На переваривание мяса организм затрачивает большое количество энергии, на переваривание растительной пищи гораздо меньше. Поэтому и кушать хочется чаще
Белок - растительный белок усваивается организмом прекрасно, но к нему вы получаете приличную порцию углеводов. В животном белке углеводов, по сравнению с растительнымы, почти нет. Так что вегетарианцам надо обязательно много двигаться, иначе лишний вес гарантирован. Для спортсменов есть растительный белок в порошке.
Витамин Б12 и трехвалентное железо содержиться только в мясе! Вегетарианцам желательно принимать эти элементы дополнительно. Пока я об этом не знала, то у меня были проступы жора и волосы сильно выпадали. Теперь каждое утро кушаю капсулу с витамином Б и раз-два в год пропиваю курс трехвалентного железа.
От молочных продуктов и яиц пока не отказалась, люблю сыры и масло, Яйца кушаю раз в неделю.
К сожалению информация о вегетарианстве противоречивая и лично мне приходится собирать ее по крупицам. Если кто-то знает интересные ссылки, то прошу поделиться. Спасибо!
Автору: вам, как новичку посоветую кушать орехи, грибы, бобовые, тофу. мне особенно тофу поначалу помогло, чтобы голова не кружилась. Удачи
Пока протирала зеркало, думала, что я самая хозяйственная… Ни фига!!! САМАЯ КРАСИВАЯ!
  mig_non местный житель17.06.12 13:18
NEW 17.06.12 13:18 
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:31
Вполне. Японцы, корейцы тому отличный пример. Мяса едят, точнее ели до недавнего времени, крайне мало. Тоже самое и с молоком.
Там вообще очень интересно. Питание у них почти всегда было бедным, особ. у японцев. Коренья, водросли, соя, рис, овощи, фрукты, при чем не в том разнообразии, которое пропагируется сегодня минздравами, источник жира рыба, не часто, и растительный, очень мало. Над ними веками господствовал принцип недоедания, но оказалось, что недостаток в каллориях, крайне позитивно повлиял на здоровье и долготу жизни этих народов.
"Люди никогда не были так здоровы, как во времена голода." (с)
  mig_non местный житель17.06.12 13:39
NEW 17.06.12 13:39 
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:56
В ответ на:
в голову пришла мысль что все дело в питании

В голову Вам реальный факт пришел.
Спорт лишь в повышенных модусах доминирует над весом: например если Вы 3-4 раза в неделю по 1,5 часа играете в футбол, пять раз в неделю занимаетесь каратэ, увлекаетесь триатлоном или велосипедите 20км в магазин со скоростью 25км/час и 20 км с полными сумками обратно, с той же скоростью. )
В ином случае движение необходимо ради добавки, скажем 20 - 25% влияние на жировой процент. Все остальное влияние берет на себя питание. Движение, например moderate sportarten, die auch spaß machen, важны в первую очередь для кровообращения, сердечных мышц, ну и как естественный стимулятор для метаболизма тоже. : )
  ~Зеркало~ коренной житель17.06.12 14:02
NEW 17.06.12 14:02 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
получается что мне теперь готовить отдельно и для меня? Это техничеки очень сложно, в общем я на распутье. Что вы думаете по этому поводу да и вообще про вегетарианства, может быть есть примеры из жизни?

Поначалу тяжело, а потом привыкните. Я тоже себе по началу отдельно готовила, оказалось ничего сложного. Для одного человека готовить гораздо проще, чем на семью. А со временем мой муж тоже перешел на вегетарианство и мне стало проще. Мясное готовлю только для сына сегодня к примеру пельмени для ребенка налепила, а нам с мужем окрошка вегетарианская будет
Насчет здоровья - без мяса чувствую себя намного лучше, энергии больше. Холестерин вошел в норму, хотя до этого мне грозило пожизненое поедание таблеток. Прыщи на лице прошли после того, как перестала кушать рыбу. Так что дерзайте
  Jacey старожил17.06.12 15:20
NEW 17.06.12 15:20 
в ответ sweiger 17.06.12 11:55
В ответ на:
В нечеловеческих, просто скотских условиях?
я бы сказала, в непозволительных даже для скота условиях. и мне как-то так в один момент пересталось хотеть есть мясо и иметь к этому вообще хоть какое-то отношение.
  алексей иваныч завсегдатай17.06.12 15:40
NEW 17.06.12 15:40 
в ответ Jacey 17.06.12 15:20
такая ситуация называется истерия. То есть психический сбой в организме. вам надо как то это преодолеть. потому что нормальному человеку не есть мясную пищу вне сомнений очень вредно.
  Jacey старожил17.06.12 15:52
NEW 17.06.12 15:52 
в ответ алексей иваныч 17.06.12 15:40
такая ситуация называется оскорбление участника форума. я к вам в тарелку не лезу и как жить не указываю. диагнозы идите на форум здоровье ставить.
JunonaLu старожил17.06.12 15:52
JunonaLu
NEW 17.06.12 15:52 
в ответ алексей иваныч 17.06.12 15:40
Глупости про вредно не есть.
И это не истерия, это вдумчивое, а не потребительское отношение.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
галина 1954 Carpal Flooding17.06.12 15:55
галина 1954
NEW 17.06.12 15:55 
в ответ алексей иваныч 17.06.12 15:40
сколько народу оказывается в истерии
Германия - 9 процентов
Индия - 31 процент
США - от 20 до 40 процентов
http://www.vegaport.com.ua/word
не божемойкай
MissFine местный житель17.06.12 16:02
MissFine
NEW 17.06.12 16:02 
в ответ femidav 17.06.12 00:45
В ответ на:
А 1,05 : 0,94 не хотите?

Не хотелось бы...
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?
В ответ на:
мышечная масса имеет вес примерно 5 раз больше, чем вес такого же объема жировой массы;

http://medstatia.ru/organizm-cheloveka/sootnoshenie-v-organizme-zhira-i-myshechn...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
MissFine местный житель17.06.12 16:04
MissFine
NEW 17.06.12 16:04 
в ответ Jacey 17.06.12 15:52
Не кормите тролля
Это существо бегает по всем веткам и постит чушь всякую - чтобы хоть кого-то на споры спровоцировать.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Leo_lisard финансист17.06.12 16:09
Leo_lisard
NEW 17.06.12 16:09 
в ответ алексей иваныч 17.06.12 15:40
Переход на личности - ban
Früher an Später denken!
jajaja0 знакомое лицо17.06.12 16:26
jajaja0
NEW 17.06.12 16:26 
в ответ галина 1954 17.06.12 15:55, Последний раз изменено 17.06.12 17:12 (Leo_lisard)
MissFine местный житель17.06.12 16:38
MissFine
NEW 17.06.12 16:38 
в ответ jajaja0 17.06.12 16:26, Последний раз изменено 17.06.12 16:39 (MissFine)
Простите, вопросик : эту вы уже всю книгу сюда вывесили - или надо бояться ещё нескольких "простыней" с последующими главами?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
jajaja0 знакомое лицо17.06.12 16:46
jajaja0
NEW 17.06.12 16:46 
в ответ MissFine 17.06.12 16:38
В ответ на:
что защищает «сектанта» от любой вдумчивой информации, которая могла бы повредить инкорпорированные в сознание

это пункт 6 , блестяще обьясняет ваш ответ.
Уважаемая Дама. Зачем спорить о том, что давно известно и "проспорено" Это компиляция для защиты тех, кто может впасть в тенета вегетарианцев, впав тем самым в страшный грех вегетарианства.
Как владелец русской базы, где большая часть продуктов имеет мясной компонент, я не могу позволить вам и вашим содумщикам уменьшать мою потенциальную клиентуру, а значит и мои прибыли. такой ответ вас устроит и понятен?
MissFine местный житель17.06.12 17:09
MissFine
NEW 17.06.12 17:09 
в ответ jajaja0 17.06.12 16:46
Скажите честно, вы - компьютер? Который автоматически высылает такую фигню на звук каждой пролетевшей мухи?
Где вы увидели у меня "ответ"? Там был вопрос - это уже всё, или готовиться к ещё нескольким простыням (вместо ссылок, как делают все инет-воспитанные люди)
Знаете, мне даже как-то страшно стало... Где я там спорила, с кем, о чём?..
И самое главное - что такое русская база, кто есть мои содумщики, и какое мне нафих дело до ваших прибылей и клиентуры?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Leo_lisard финансист17.06.12 17:12
Leo_lisard
NEW 17.06.12 17:12 
в ответ jajaja0 17.06.12 16:26
Достаточно было дать ссылку: http://minus5.ru/articles/1733
А за плагиат - ban
Früher an Später denken!
  Jacey старожил17.06.12 19:01
NEW 17.06.12 19:01 
в ответ MissFine 17.06.12 16:04
В ответ на:
Не кормите тролля

ну хто ж знал, я за человека приняла
  mig_non местный житель17.06.12 19:44
NEW 17.06.12 19:44 
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 14:02
В ответ на:
без мяса чувствую себя намного лучше, энергии больше

Точно такой же эффект наблюдается и с мясом, когда меньше пищи в целом потребляется. Т.н. предтурнирное питание бойцов.
  ~Зеркало~ коренной житель17.06.12 21:21
NEW 17.06.12 21:21 
в ответ mig_non 17.06.12 19:44
Вы предлагаете постоянно питаться как перед турниром? НИ ЗА ЧТО! Мой бывший друг был спотсменом-штангистом, питание было за два-три месяца до соревнований расписанно. Я так жить не хочу! Гы, даже секасом за 4 недели до соревнований заниматься нельзя было.
Кстати, я никого не уговариваю не кушать мясо. Если честно, то мне абсолютно все равно, каждый человек сам выбирает, чем ему питаться. Я просто описала свой опыт и все
  ~Зеркало~ коренной житель17.06.12 21:22
NEW 17.06.12 21:22 
в ответ jajaja0 17.06.12 16:26
Спасибо! Давно так не смеялась, развлекли на славу
Kelly2003 we the people18.06.12 04:21
Kelly2003
NEW 18.06.12 04:21 
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 21:21
зато попа упругая
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
  mig_non местный житель18.06.12 08:21
NEW 18.06.12 08:21 
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 21:21
Нет, я не уговаривал. Сам был вегетарианцом несколько лет. Просто хотел уточнить, что не мясо (которое не есть категорически самое тяжело-переваримое) а редукция каллорий (экономия энергии на пищеварении, обмене, поощрение опредл. гормональных функций) придает (=сохраняет) нам больше энергии.
  ~Зеркало~ коренной житель18.06.12 09:44
NEW 18.06.12 09:44 
в ответ Kelly2003 18.06.12 04:21
Это точно! Но тогда надо жить без винца и пивца, да и сыр с плесенью нельзя. Зачем мне тогда попа упругая. Хотя она и с пивцом, винцом и сырцом упругая
  ~Зеркало~ коренной житель18.06.12 09:53
NEW 18.06.12 09:53 
в ответ mig_non 18.06.12 08:21
Все может быть, но мясо-рыбу я не могу есть, плохо мне потом. Какая уж тут энергия.
Lenа постоялец18.06.12 14:45
Lenа
NEW 18.06.12 14:45 
в ответ MissFine 17.06.12 16:02, Последний раз изменено 18.06.12 14:46 (Lenа)
В ответ на:
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?
мышечная масса имеет вес примерно 5 раз больше, чем вес такого же объема жировой массы;

10 баскетбольных мячей занимают такой-же объём как и (Хх10) теннисных мячиков.
Переносим принцип на клетки. Если в одном и том-же объёме мышечных клеток больше чем жировых клеток то вес каждой будет меньше чем в "5 раз больше".
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
MissFine местный житель18.06.12 17:58
MissFine
NEW 18.06.12 17:58 
в ответ Lenа 18.06.12 14:45
В ответ на:
Переносим принцип на клетки.

Переносим. Только принципа не увидела (ну ии не поняла)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  femidav коренной житель18.06.12 18:01
NEW 18.06.12 18:01 
в ответ MissFine 17.06.12 16:02
В ответ на:
А 1,05 : 0,94 не хотите?
Не хотелось бы...
Значит, в таких вот статьях - врут нахально?

Гуглится на раз-два - https://www.google.com/search?hl=en&q=density+of+muscle+vs+fat
Adipose tissue has a density of ~0.9 g/ml [51] [0.9 kg/L]. Thus, a person with m...
По жиру впрочем приводятся разные данные, от 90 до 95% от плотности воды.
  femidav коренной житель18.06.12 18:13
NEW 18.06.12 18:13 
в ответ Lilia 780 17.06.12 12:31
В ответ на:
а если я исключу из своего питания например мясо, птицу, яйцо и ограничу потребление молочного, но оставлю рыбу и морепродукты, этого будет достаточно чтобы мой организм получал все необходимые компоненты питания?

Да, в принципе из этого можно получить все необходимое. Хотя птицу можно и оставить, если только из здоровья исходить.
  femidav коренной житель18.06.12 18:16
NEW 18.06.12 18:16 
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 13:06, Последний раз изменено 18.06.12 18:18 (femidav)
В ответ на:
а переваривание мяса организм затрачивает большое количество энергии, на переваривание растительной пищи гораздо меньше. Поэтому и кушать хочется чаще

Во-первых, нет, больше энергии на переваривание не затрачивается. Во-вторых, в чисто вегетарианских крупах и спагетти куда больше калорий чем в мясе. В-третьих, повышенное содержание белков в мясе снижает аппетит, но не особо полезно для почек, да и процессы старения ускоряет.
В ответ на:
Теперь каждое утро кушаю капсулу с витамином Б и раз-два в год пропиваю курс трехвалентного железа.

Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо.
Kelly2003 we the people18.06.12 20:07
Kelly2003
NEW 18.06.12 20:07 
в ответ femidav 18.06.12 18:16
В ответ на:
больше энергии на переваривание не затрачивается.

конечно затрачивается,,, откуда по вашему сытость-то берется?
В ответ на:
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо

как раз в говядине и содержится
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
  ~Зеркало~ коренной житель18.06.12 20:26
NEW 18.06.12 20:26 
в ответ femidav 18.06.12 18:16, Последний раз изменено 18.06.12 20:30 (~Зеркало~)
В ответ на:
больше энергии на переваривание не затрачивается

Вы это из собственного вегетарианского опыта написали?
В ответ на:
чисто вегетарианских крупах и спагетти куда больше калорий чем в мясе

Это вы к чему?
В ответ на:
повышенное содержание белков в мясе снижает аппетит, но не особо полезно для почек, да и процессы старения ускоряет.

То, что снижает аппетит, это понятно. Об ускорении процесса старения не знала, спасибо
В ответ на:
Наш организм усваивает в основном двухвалентное железо.

Знаю. Мы долго дискутировали на эту тему с моим врачем. Согласно анализу крови у меня было пониженное содержание ферритина. Поэтому мы сошлись на трехвалентном железе. Да и побочных эффектов у препарата намного меньше было.
Пока протирала зеркало, думала, что я самая хозяйственная… Ни фига!!! САМАЯ КРАСИВАЯ!
  ~Зеркало~ коренной житель18.06.12 20:28
NEW 18.06.12 20:28 
в ответ Kelly2003 18.06.12 20:07
В ответ на:
как раз в говядине и содержится

Странно. После того, как я перестала кушать мясо уровень двухвалентного железа в крови значительно увеличился
  femidav коренной житель18.06.12 21:32
NEW 18.06.12 21:32 
в ответ ~Зеркало~ 18.06.12 20:26
В ответ на:
Знаю. Мы долго дискутировали на эту тему с моим врачем. Согласно анализу крови у меня было пониженное содержание ферритина. Поэтому мы сошлись на трехвалентном железе. Да и побочных эффектов у препарата намного меньше было.

И какой в этом смысл?
В ответ на:
Вы это из собственного вегетарианского опыта написали?

Банальные знания медицины, физиологии и биохимии.
В ответ на:
Это вы к чему?

К тому, что вегетарианское питание не обязательно менее калорийно.
  ~Зеркало~ коренной житель19.06.12 09:14
NEW 19.06.12 09:14 
в ответ femidav 18.06.12 21:32
Ой, я как-то подзабыла, что вы у нас все знаете
В ответ на:
К тому, что вегетарианское питание не обязательно менее калорийно.

А где я об этом писала?
April2011 местный житель20.06.12 22:31
April2011
NEW 20.06.12 22:31 
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 21:21
В ответ на:
Мой бывший друг был спотсменом-штангистом, питание было за два-три месяца до соревнований расписанно. Я так жить не хочу! Гы, даже секасом за 4 недели до соревнований заниматься нельзя было.

Как обидно...
Вегетарианствовала ровно до того момента, пока не начала заниматься штангой Потом, как рукой сняло и на мясо с кровью потянуло.
  Филиппа патриот21.06.12 06:53
Филиппа
NEW 21.06.12 06:53 
в ответ April2011 20.06.12 22:31
у нас в семье был такой вегатарианец, племяник. Как стукнуло ему 14, захотел мышцы наростить стал мясоедом.
  =Странник= свой человек21.06.12 10:15
NEW 21.06.12 10:15 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
В ответ на:
проблем с лишним весом решила отказаться от мяса, рыбы и яиц

вы не много неправилъно назвали тему, надо было
вегетарианство - как одна из диет, как метод боръбы с лишним весом.
Вегетарианство, это не диета, просто люди на каком-то этапе жизни отказываются от мяса, сознателъно или бессознателъно.
Если вы сейчас перестанете естъ мясо и рыбу из соображений похудения, то вы вгоните свой организм в определённое стрессовое состояние, а именно отсутствие того продукта, который вы потребляли три раза в денъ, семъ раз в неделю. Организм отреагирует адекватно стрессу - некое нездоровое похудение, нарушение пищеварения. Будут положителъные стороны, ощущение - я силъная, я могу, но и так же неприятие со стороны вашего социума - "а какого х.. ты так над собой измываешъся?"
Организм будет требоватъ что-либо другое вместо мяса, скорее всего сахар. Держатъся будет тяжело и вас попрёт назад
На любой семейной собирушке, где будут гриллитъ и шашлычитъ - вам будт хотетъся мяса и, самое обидное вам будут попадатъся люди, которые едят мяса без меры - и остаются в отличной телесной форме
К тому же правилъное вегетерианство - это дорого. Вегетарианство, это не макароны с картошкой. Отказавшисъ от мяса, вы сможете естъ например толъко хорошие свежие овощи и фрукт, крупы, орехи а это всё стоит денег.
Я думаю, что хороший, проверенный Ernährungsberater решит вашу проблему. (какое вам мясо не идёт, какие молочные продукты не надо и.т.д) Стоит конечно денег, но в плане самочувствия и фигуры оно себя окупит.
Толъко не идите к первому попавшемуся, поспрашивайте своё окружение, найдите по рекомендации.
  =Странник= свой человек21.06.12 10:24
NEW 21.06.12 10:24 
в ответ галина 1954 15.06.12 10:14
В ответ на:
Тяжелее всего отказаться совсем от сладкого, но может за полгода получится.

существуют природные сладости, от них не обязателъно отказыватъся - курага, изюм, сушёные фиги, финики
  =Странник= свой человек21.06.12 10:26
NEW 21.06.12 10:26 
в ответ DownLow 15.06.12 13:57
В ответ на:
Еще одно для вегетарианства -не кушать лук и чеснок.

а почему нелъзя?
  =Странник= свой человек21.06.12 10:36
NEW 21.06.12 10:36 
в ответ ~Зеркало~ 17.06.12 13:06
В ответ на:
Странно, почему вегетарианцы именно в этой теме почти ничего не написали

по несколъким причинам:
- Тема ведъ не про вегетарианство, а про похудетъ
- Вегетарианцев менъшинство, вегетаранство не особо приветствуется, зачем подвергатъ себя нападкам? Кому надо, сам сделает свой выбор.

puuh_ старожил21.06.12 12:37
puuh_
NEW 21.06.12 12:37 
в ответ Lilia 780 13.06.12 18:21
Я как всегда задам философский вопрос:) У человека возникают проблемы со здоровьем. Она понимает, что нужно перестраивать питание. Делает это для себя. А вот другие пусть едят дальше как раньше. Но ведь вы же сами уже пришли к тому что улучшение здоровья за счет изменения питания наступит. Что же мешает вам переубедить в этом ваших родных?
Lilia 780 постоялец22.06.12 08:36
Lilia 780
NEW 22.06.12 08:36 
в ответ =Странник= 21.06.12 10:15
спасибо за ответ, я не хочу становиться вегетарианкой, но мясо сейчас есть совсем не хочется, про бератора надо подумать и поискать среди знакомых, а отказаться на некоторое время от мяса в первую очередь хотела из-за приступов повышенного давления и сильных головных болей, а желание похудеть было просто сопровождающим
Lilia 780 постоялец22.06.12 08:38
Lilia 780
NEW 22.06.12 08:38 
в ответ puuh_ 21.06.12 12:37
пыталась начать разговор, но потерпела неудачу, сказали если сама хочешь гробить свой организм отказом от мяса к нам не приставай, у меня вокруг заядлые мясоеды, они и так смотрят на меня как на сумашедшую
  =Странник= свой человек22.06.12 11:11
NEW 22.06.12 11:11 
в ответ Lilia 780 22.06.12 08:36
В ответ на:
спасибо за ответ, я не хочу становиться вегетарианкой

я не агитировал вас статъ вегетарианкой или естъ мясо, я просто рассказал что происходит с организмом при вдруг-отказе от мяса или другой любой диете.
Вегетарианцы не едят мяса не для улучшения здоровъя или похудетъ, вегетарианство - это просто стилъ жизни.
Я знаю вегетарианцев худых, знаю и так сказатъ хорошо в теле.

Если хотите попробоватъ без мяса, значит вам нужен этот опыт.
В ответ на:
из-за приступов повышенного давления и сильных головных болей, а желание похудеть было просто сопровождающим

одно может вытекатъ из другого. Из-за лишнего веса проблемы с давлением и головные боли.
Что я бы сделал:
1. Рассказал бы о этих проблемах своему врачу, сдал бы обширный анализ крови. Хороший врач сразу определит, например холестерин и посоветует уже другое питание.
2. Обратил бы внимание на потребление кофеина(кофе, зелёный чай, кола) Стал бы питъ хороший дорогой травяной чай.
3. То что расширяет-сужает сосуды - если естъ - убратъ(силъный алкоголъ - Табак)
4. Если лишний вес нездоровый, посмотрел бы на причины, зависимости (сахар, конфеты, шоколад, печенъки, сладкая выпечка - убратъ)
Если всё перечисленное в норме, то может бытъ всё психо-соматического характера, то посмотрел бы на причины,
Например:
- работа(страсс, не нравится) или гнетёт отсутствие работы
- заботы о родителях-детях
- долги, отсутствие денег
- ....
выписатъ проблемы на листочек и потихонъку самой или с помощъю мужа обговоритъ и устранитъ их.

jajaja0 знакомое лицо22.06.12 11:59
jajaja0
NEW 22.06.12 11:59 
в ответ =Странник= 22.06.12 11:11
[цитата]вегетарианство - это просто стилъ жизни.[/цит[цитата]
хорошо сказано. лучше не скажешь. как русский бунт у классика- бессмысленный и жестокий.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все