Какие фильмы сейчас актуально

Привет,что можно хорошего скачать,посоветуйте,не важно Рус. или Зар.Спасибо

Вот те которые мне понравились:
Sterben für Anfänger (комедия), Parfüm, Побег, Деж вю ( старая комедия), Tzameti (Тринадцать), Яды ( толъко изза Басилашвили), Кушать подано (телефильм, новогодняя комедия), Свои ( Богдан Ступка), Сериал Штрафбат, Пророк ( так себе), Про уродов и людей, 28 недель спустя, Груз 200 ( не для слабонервных), Страсти Христовы ( Религия, новое видение смерти Иисуса), Дорога на Гуантанамо ( полудокументалъный), Поцелуй бабочки (толъко из за Безрукова, тема ненависти к иностранцам, что редкость для сегодняшней России), Forrest Gamp, Шоу Турмана, Snatch (Большой куш, классная комедия с сатирой на боевики), The Hours (хороший, но не все понимают), Венецианский купец ( по Шекспиру), Изображая жертву, Остров (Лунгин, Религия).
Здесь и старые и довольно новые фильмы. Это мое личное мнение, решать вам, что смотреть

Посмотрите новый фильм "Прогулка". Наличчиствует отсутствие всякой чернухи, прекрасная операторская работа. Все снято в Питере.. Оригинальный сюжет, талантливые молодые актеры.
Из рецензии

Посмотрим

ничёссе, "актуальный" списочек...
от себя могу добавить:
Любовь-Морковь (К.Орбакайте, Г.Куценко) полное беееее есть пара неплохих моментов с Орбакайте (она вообще заметно лучше Гриши играет) Он там просто голубого изображает.
Ультиматум Борна понравился. Смотреть его лучше, конечно, в зале, зрелищно, динамично, без лишних разговоров. Если смотреть без предубеждений, то фильм понравится. Наличие пива значительно улучшает впечатление
Рататуй - чудный мульт от Pixar. Как всегда на уровне.
Жизнь Дэвида Гейла (Кевин Спейси, Кейт Уинслет) ну так.... не шедевр. Группа людей вступает в неравный бой с властями штата требуя отмены смертной казни. Методы борьбы походят любые, что и выясняется в конце фильма. Можно смотреть из любви к Спейси. Пересматривать не стала бы.
От 180 и выше (Е.Стычкин, И.Ургант и куча девиц от 180 см и выше :)) так себе, ничего особенного, пустая трата времени на мой взгляд.
Хочу-хочу-хочу посмотреть вот это http://www.kinokadr.ru/gallery/2007/08/07/shootemup/
Хотелось бы посмотреть Час Пик 3. Видела трейлеры - впечатляет.
Это то, что вспомнилось.

Заметил, наши вкусы часто совпадают Со всеми коментами полностью согласен... А такие фильмы как ультиматум Борна, Матрих ( без треьтей), Проклятие Карибских морей, Transformers и т.д. у всех на слуху, конечно надо смотреть, классный entertainment

Спасибо за ссылку, посмотрим))

Лучше прочтите, книга гораздо лучше..

Сходила по ссылке... "Обитель зла 3" выходит? Люблю Милу Йовович

приятно слышать

не могу себе представить, чтобы боевик было интереснее читать
может мы о разных вещах говорим?? я про этот Час Пик http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/22978/

а я не одну не смотрела

Он, наверное, имел в виду новые фильмы.
"Остров" тоже рекомендую посмотреть, фильм наводит на размышления.
Новую постановку "Героя нашего времени" тоже стоит увидеть, там не вс╦, конечно, получилось, но классика всегда востребована.
Категорически не рекомендую смотреть "Груз 200".

Особо ничего не потеряла, мягко говоря, не шедевр... но парочка технических моментов красивы

Я тоже... но посмотреть нужно Хотя бы, что бы поучаствовать в споре.

Да, фильм тяжелый. Я прежде чем его посмотрел, рецензии читал. Кинокритик писал, что после этого филъма Балабанов для него как режиссер кончился, и он собрал самое худшее и несколько раз просто наложил нам в душу... Я решил посмотреть. Ощущиния оччень не приятные. Действительно, после фильма хочется в душ сходить, что бы смытъ с себя всю эту грязь. НО с другой стороны он показал, всю прогнившесть советской системы, хотя и очень преувеличенно. А ты как воспринял?

http://foren.germany.ru/kino/f/8302830.html

О Господи.. Конечно другой. Вот этот
http://www.kinoros.ru/db/movies/631/index.html?1190408400619
Там Хабенский играет. По одноименному роману польского писателя Ежи Ставинского.

Вот и у меня такое же мнение о Балабанове после этого фильма, кончился он для меня, как режисс╦р; даже если снимет что-то стоящее в будущем, эта гадость не забудется.
А ощущение было, когда я его смотрел, как будто на рвоту потянуло. Мы же, когда смотрим фильм, хоть и понимаем, что это вс╦ игра, но проникаемся ею, а стало быть организм наш получает те же самые сигналы, как если бы вс╦ увиденное, было на яву.
samus

Специально искать его не надо, это как минимум.

Спасибо
Жаль не видел эту ветку... Мне "было б" что сказать

Шо Слава по второму кругу? Не надо никому навязывать свое мнение. Фильм, по моему, замечательный..

Можешь и сейчас сказать Ветка то ещё не в архиве

А поговорить? Нет уж... нужно смотреть, что б знать, так сказать, предмет спора. Не у всех проходит: "не смотрел, но осуждаю"

по этой же теме, ты же:

Повторятся не хочется Я так немного пробежал глазами, некоторые высказывания были как раз те, которые и я бы озвучил

У меня подозрения, что эта ветка тоже рискует перерасти в мега-ветку "Груз 200" Сейчас Вагант всех разбудит.

Не клевещите на меня. Никто никому ничего не навязывает, все взрослые люди. Человек спросил, что стòит посмотреть, стало быть, он это будет искать. Вот я и посоветовал не искать этот фильм, по крайней мере, специально.
А то, что ты со сменой страны проживания стал позиционировать себя махровым антисоветчиком, радующимся всему плохому, что говорят, пишут и показывают про ту страну, так это не фокус, ты в этом не одинок. Ваша антисоветчина никем не замечаема и не одобряема, кроме вас самих она никому не нужна. Антисоветчкии были в цене, пока был СССР, когда их галоперидолом накачивали. А сейчас не велика заслуга, бывшую родину поносить.
Как по╦т Бутусов: "Видишь там на горе возвышается крест, под ним десяток солдат, повиси-ка на нем. А когда надоест возвращайся назад гулять по воде..."
На кресте висеть ты, очевидно, не хотел, образно говоря. Стало быть, не надо сейчас строить из себя святого и швырять камни в не раскаявшихся грешников, вроде меня.

Прально, мои слова.
Но с тех пор от "Плота" Юрия Лозы меня бросает в дрожь.

Да против пойти не каждый может... Но ведь разговор не о Родине, а о системе. И о людях которые эту систему строили, и по моему думали не головой а другим местом.
Эт я не про фильм

А от "Магнолий" почему тогда нет?
То есть твои музыкальные пристрастия делятся на два этапа: до просмотра фильма "Груз 200" и после?
ПыСы: хорошо, что Балабанов не использовал в соундтреке музыку НАУ

Я в той ветке уже писал тебе почему. "Магнолии" играли в "Запорожце" доцента кафедры атеизма.
А "Плот", когда тот придурок с девочкой ехал на мотоцикле.


Чур меня, чур!!!
valej

Так ведь Балабанов своим кинопасквилем решил создать аллегорию всему тому времени, мол, глядите, какие тогда уроды жили, вся страна была такая...

Во-во! У нас на свадьбе эта песня была для первого танца выбрана. Прикинь мои очучения

Это фильм... режиссёр имеет право на выдумку и преувеличения.
Слава, ну ты же не веришь в Бэтмена или, скажем, в Брюса Уилиса, спасающего мир в одиночку?

На меня произв╦л впечатление заставил задуматься фильм "Babel" с Brad Pitt.
Очень "зрелый" фильм, чуствуется влияние супруги Анжелины...Советую посмотреть, пару месяцев назад в прокате был...

Это Балабанов, а не Джордж Лукас. У Балабанова все фильмы с претензией на реальность.

разве?? а на мой взгляд это был как-обычный Питт, хороший, ровный... но ничем не отличающийся от других работ.
имхо, канечна.
а фильм таки да, сильный

Особенно в "Брате", может для тебя и с претензией, но в интервью ни разу не слышала, что б он на что то претендовал.

Претендовать не значит заявлять об этом прямым текстом. Если б в "Грузе" он показал летающую тарелку или оживших покойников-зомби, то никто бы не воспринимал этот фильм, как драму, отнеслись бы как к очередному ужастику с элементами фантастики.
А так, в этом фильме явная претензия на реальность. Типа, он (Балабанов) другой такой страны не знает.
Чудак он на букву "м", как говорил герой Шукшина в "Калине красной".

В фильмах Уилиса на тему "спаси мир в одиночку" тоже летающие тарелки не летают
Ладно, даже если я с тобой соглашусь, давай допустим , то Балабанов просто показал одну из сторон... Да, были заводы с передовиками производства, были пятилетки за два года... БАМ был в конце, концов да и река вспять поворачивали... Но могло быть и такое, как у Балабанова, просто кусочек того, что могло быть, преувеличено, конечно, как все фильмы-триллеры. Вот тебя года обидели... главное, против "Брата" ты ничего против не имеешь, а он тоже далёк от реальности

Кстати, вначале филъма пишут, что фильм основан на РЕальных событиях

А я и не говорю что "зрелый" Пит(хотя 43 уже есть) А влияние жены в том,что смысл фильма отличается от предыдущих...
Сейчас в Голливуде,на мой взгляд,чуствуется тенденция к выпуску иногда(вс╦ чаще) политически настроенных фильмов,хоть частично отражающих реальность.
Из той же серии фильм с Ди Каприо про диаманты...
Жаль,что про многие из них не услышиш в широких СМИ, надо следить самому,быть в курсе когда и что вышло.
Вот после последнего Веницианского фестиваля тоже кое-что можно посмотреть

Скажем, амплуа для Питта не совсем обычное. Но играл он как обычно хорошо. И фильм замечательный.

Фильм классный!
Политической настроенности имхо нет. Это притча. Потому и название "Babel" (так на иврите назывался Вавилон)...
Голливудский он тоже только "территорально" .
А кто-нибудь смотрел другие работы этого режиссера?

Ну а почему нет? Или в СССРе не было маньяков-убийц, так же как не было и секса?
Работал же Чекатило школьным учителем, а затем воспитателем в ПТУ... если что, закончил педагогический институт по курсу марксизма-ленинизма и литературы. Более того, был мужем, отцом... За его первые злодеяния был расстрелян невинный человек. Так что реальность намного ужасней фильма.

мне бы тоже хотелось почитать о реальных событиях, на основе которых Балабанов снял "Груз". чутьё мне подсказывает, что там не было и десятой части того, что слепил больной разум режиссёра и сценариста фильма.
а то вставят "фильм основан на реальных событиях" и думают, что этого достаточно.

ну об этом сложно судить.. но не думаю, что она занимается отбором сценариев

Слава ты достал уже. Одну ветку уже зафлудил, теперь за эту взялся. Неужели для твоих плачей по СССР тебе нейтральных вод мало. Не нравится - не смотри. А насчет реальности происходящего на экране, то реальность была еще страшнее. Я приводил тебе пример того, что случилось в Харькове в 70е годы. Ты не мог не знать об этом, но промолчал. Теперь "наша песня хороша, начинай сначала" Тормоз, который опером в Сибири работал, тебе что писал? Ты вообще знаешь, что по делу Чокотило было расстреляно 2 невинных человека. (которые признались, между прочим). Но это я отвлекся. Предлагаю ограничиться на этом форуме только обсуждением фильмов, а разборки о том кто и где кого позиционирует оставить за бортом.
А то после ДК заходишь отдохнуть душой, а тут опять стенания по СССР. Да сколько ж можно! Недавно о ZDF Показывали одного российского деятеля. Так он так и сказал, Сибирь у нас еще не освоенная, масса пустых деревень, так что милости проим! Уж если здесь себя не нашел..

я смотрела 21 грамм и Сука любовь. Для меня по накалу страстей Вавилон наверное самый сильный.
Очень тяжелый 21 грамм играют Шон Пенн, Наоми Уотс и Бенисио Дель Торо и играют потрясающе.
Манера у Иньярриту одна... снимается материал, потом режется на куски, перемешивается и монтируется.
Но смотрится этот паззл всегда очень интересно.

Читай выше и ниже... реальность страшнее.

Я смотрела "21 грамм", мне больше понравился.

За флудом без тебя есть кому следить. Твои восторги по поводу балабановского фильма я помню. И я тебе рот не затыкаю, говорю по существу, поясняя, что своей антисоветчиной в условиях Германии 2007-го года ты выглядишь смешно. Хочешь - продолжай, тво╦ право. Только антисоветчина твоя на кинофоруме и есть самый большой флуд.
Про аналогичные случаи в Харькове или Сибири рассказывайте немецким детям, а не мне. По делу Чикатило действительно пострадали невиновные. Но к чему ты это вспомнил, я не пойму.

Не об$ирай страну, которая сделала из тебя человека, а не быдло, которое только умеет жрать, на пляжах валяться и совокупляться. А если не можешь удержаться, чтобы не об$ирать СССР, то будь любезен считаться с тем, что не все разделяют тво╦ мнение.

Взаимно.

Я сказал только то что сказал. Мне фильм Балабанова нравится. Причем здесь антисоветчина? Где ты слов таких нахватался?Ну не нравятся мне "Кубанские казаки",что я могу поделать. Зачем же ярлыки лепить сразу? Если тебя это смешит, то я очень рад. И хватит уже об этом..

Спаибо, посмотрел. Восторг!!!!
Только, к сожалению, в Сети бродят только копии снятые в кинозале. Звук гулкий. Подожду когда DVD появится. И как я его пропустил? Только англичане могли снять такой фильм..

И давайте на этом остановимся?
Сосредоточимся на более актуальных фильмах.
"Неваляшку" вот посмотрела на днях... смешно "Мне не больно" - никак, но фильм не плохой, для любителей Литвиновой.

А кто-нибудь видел последние фильмы Говорухина и Чухрая? В новостях как-то промелькнула инфа, что эти два фильма участвовали на одном из кинофестивалей, только я их названия не запомнил, кажется, один из фильмов на тему гоголевских "Игроков".
Мне понравилась старая театральная постановка "Игроков" с Филатовым, Калягиным, Невинным, Юрским и Хазановым; е╦ по ТВ несколько раз показывали.

будем смотреть. 21 грамм я уже в библиотеке заказал, осталось найти суку_любовь..
Заодно начал искать диски Gustavo Santaolalla. Уж очень классный саундтрэк к Вавилону.

Вагант, ты извини, что вмешиваюсь, но право дело: пиши ка лучше про кино, а?
Никто же не имеет ничего против твоей нежной любви к СССР начала 80х, но причем здесь эти фрикции к кинофоруму?!
(Блин, у меня с рабочего компа ветка про немецкое кино не хотела открываться из-за флуда :-( (каюсь, лично участвовал ), а потом ее вообще закрыли. Не уводи хоть эту ветку снова в сторону. ОК?)

могу посоветовать несколько фильмов из "солнечной" Дании: In China essen die Hunde, Old Men in New Cars (In China essen die Hunde 2) (две черные комедии, связанные между собой персонажами и немножко сюжетными деталями) и еще одна, того же режиссера: Good Cop. Dear Wendy -- философско-пацифистская притча с элементами вестерн (aвторы: родоначальники движения Догма: Lars von Trier и T. Winterberg). Adam's Äpfel -- не знаю, даже как жанр определить :-), наверное, тоже черная комедия..
не знаю найдешь ли где-нить под загрузку, но они есть в прокатах и библиотеках.

если я и виноват в чём-то, то только в том, что ведусь на ваш с балтой троллинг.

А что такое троллинг?

Ты как к Википедии относишься, так же, как я?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Точно, "Артистка".
Название второго фильма не помнишь?

В целом фильм неплохой, но есть непонятные и нудные места. Я например, про то что ему сказали о раке, только в конце фильма поняла. Добрых 15 минут какая то езда на мотоцикле по мосту. Гусева хорошо играет.

Вот я и говорю, роман гораздо лучше.

не знаю как на счет скачать, рановато пока, но стоит взять на заметку http://www.poroknaexport.ru/

А я поклонница режиссера Софии Кополлы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0,_%D0%A1%... Посмотрела все три ее фильма и кроме "Девственниц-самоубийц" ее фильмы оказывают на меня просто мистическое действие: сижу как завороженная, в полном трансе... балдею больше от самой атмосферы фильма, чем от действия. "Трудности перевода", когда он вышел и я заимела его на кассете, могла смотреть бесконечно, с любого места. И даже от критиками не восхваленной "Марии-Антуанетты" не могла оторваться и смотрела фильм до глубокой ночи. Только ее первый полнометражный "Девственницы-самоубийцы" не вызвал такого бурного восторга, хотя картинки красивые и сюжет скандальный...
Советую ознакомиться...

Да, "Трудности перевода" это какое-то волшебство, вроде фильм ни о чем, а околдовывает. Шептались, что папа ей помогал.Недаром "Золотой Глобус" отхватила. А вот последующие как-то не очень.

кстати о "Трудностях перевода", вернее о B. Murray. Рекомендую "Broken Flowers", reg. J. Jarmusch. Очень, на мой взгляд, классный фильм.
http://www.brokenflowersmovie.com/home.html

Да,уже посмотрел, согласен.

не новый, но меня оооочень впечатлило
http://www.filmrezension.de/filme/die_unbarmherzigen_schwestern.shtml

Продолжая Вашу северную тему (Вы тут советовали фильмы из Дании), хочу присоединиться к рекомедациям и расширить географию скандинавского кинематографа, которым я очень увлекалась пару лет назад.
2 фильма из Исландии, которые НУЖНО посмотреть:
Noi Albinoi (2002)!!! Гениальный фильм!
101 Reykjavík (2000)
http://www.scandinavica.com/de/shopping/video/island.htm
Из шведов, пожалуй, остановлюсь на фильмах Лукаса Мудиссона: http://de.wikipedia.org/wiki/Lukas_Moodysson
Особенно, фильмы Zusammen и Lilja 4-ever
Ну и Норвегию представлю ставшим классикой Elling (2001) (обязательно надо посмотреть)
и очень мне понравившимся Kitchen Stories (2003)
http://www.scandinavica.com/de/shopping/video/norwegen.htm
Ну про скандинавское кино можно отдельную ветку открывать... Но могу себе представить, что подобного рода юмор и стилистика понравятся не каждому...

а что же сейчас, по прошествии пары лет?
Кстати, из датских забыл в прошлом постинге Willbur Wants to Kill Himself... наверное, потому что постил о нем уже как-то. Фильм, по моему мнению -- must have
(http://www.amazon.de/Wilbur-Wants-Himself-Jamie-Sives/dp/B000231WJ8/ref=pd_bbs_s...)
...а то, что не всем вс╦ нравится, так это нормально...
Хотя, надо сказать, датский юмор -- это и вправду явление . В резензиях на исладские фильмы тоже чтото такое про "черный исландский юмор"..

Моему ребенку как раз исполнилось 2 года и как-то не получалось следить за всеми скандинавскими (и не только) новинками. И потому многих зарубежных фильмов последних двух лет я не видела.
Зато поднаторела в скачивании в основном российских фильмов и заполнила свой пробел в новом российском кино Хотя самые важные российские фильмы так или иначе всегда доходили до меня...
Еще вспомнила довольно известный (годный для широкой публики) фильм того же режиссера, которая сняла Wilbur... - "Italienisch für Anfänger"... Надо наверстать упущенное, начать, например, с Willbur Wants to Kill Himself... и Adams Äpfel.
Ну а так датчане, конечно, молод цы, хотя бы только потому что явились зачинателями Догмы (Das Fest, Idioten, Mifune).
Исландские фильмы, особенно, Noi Albinoi нисколько не уступают датским и пронизаны таким же черным юмором и веселым сумасшествием. Кроме того в Noi Albinoi - очень сильный визуальный ряд, потрясающие цвета и картинки. Сумасшедший, гениальный фильм! Лучше не читать содержание фильма, тогда финал окажется настоящим сюрпризом

надо отдать должное персоналу, который занимается в библиотеке подбором фильмов для закупки (по крайней мере, в ганновереской): оба фильма появились там практически сразу по выходу на DVD.
Кстати, Адамовы яблоки, я считаю, вообще с претензией на культовость.

Догма сама по себе не догма . Dear Wendy Винтерберга -- не совсем Догма, и в то же время -- практически культовый фильм.....
С другой стороны, пришлось как-то посмотреть "догмовский" фильм Too Much Flesh... Вроде все "по заветам" фон Трира: камера, звук, и т.д.... Или это потому что датско-догмовские фильмы французских режиссеров про сексуальное освобождение американской фермерской глубинки -- само по себе абсурд, или просто потому что story никакая...,
...короче -- диск попал под очередную "чистку полки"

Mila хорошо сыграла, ей эта роль как то подходит. Вчера посмотрел в кинотеатре, совсем не уступает первой и второй части. Поклонникам советую посмотреть.

Посмотрела я этот Shoot'em up / Пристрели их
Хммм... что это было?? Сплошной, нон-стоп "бэнг-бэнг"! Замысловатый сюжет и абсолютная нереальность выполнения "миссии" главного героя. Все время сидела и думала "да ну нафиг! так не бывает!" И вот на таких "не бывает" весь фильм. Пара моментов просто из области фантастики. Но снято - классно! играют - классно! Похоже создатели фильма плюнули на логику и сняли откровенную стрелялку без претензий на высокохудожественный произведение. Или это жанр такой... Потому что если бы они руководствовались какими-либо соображениями правдоподобности, то фильма бы не было. Саундтрек ... снято довольно своеобразно, все в такой грязно-серой гамме, с ярко-красочными вкраплениями значимых сцен. И очень много крупных планов, а меня это всегда почему-то раздражает.
Я абажаю Клайва Оуэна и его я получила во всей красе и в большом количестве. Монику Белуччи как актрису я не очень, но красивая женщина своим присутствием картинку не испортит. Пол Джиаматти мне нравится давно и радует, что его стали чаще снимать. Но.. но... второй раз смотреть я это не буду. Нетушки!

Для меня лучшие фильмы последних лет:
-12
-Изображая жертву
-Свободное плаванье
-Андерсен
-Остров
Заграничные фильмы смотрю, но чего-то на них сильно скучаю, жду-не дождусь пока кончатся. Хотя наверняка и там есть шедевры. Из того, что видел и понравилось:
-Страсти Христовы
-Дьявол носит Прада

а я его даже до половины не досмотрела

А мне понравился

читать это мне больше понравилось

Посмотрела ОТСТУПНИКИ ,понравился

В прокате до сих пор есть фильм,пару месяцев уже, Мела Гибсона Apocalypto.
Нам понравился. Хорошая история,красивые сь╦мки...имхо конечно,уверена,что кто-то скажет-Голливуд(в плохом смысле слова).
Но я бы посоветовала посмотреть. Особенно любителям истории древних цивилизаций (Майя-про индейцев то есть)
А на днях посмотрели мелодраму Little children с Kate Winslet.
То ли возраст настал такой то ли фильм просто понравился, но воскресным вечером,когда делать нечего-можно посмотреть...

Ооо! А где твой меч?
Тоже посмотрел Пристрели их. Вооот мууть. Ваще, ну кому денег некуда девать, а? Снимают такое "кино"))) Да еще такая реклама)) Я тут как то ветку хотел открыть про те фильмы, которые НЕ нужно смотреть, да, стер потом, подумал, будет не интерессно)))Зря стер)).. этот фильм точно туда надо занести...

Мне кажется, так снимают фильмы сейчас в америке по комиксам. В комиксах же тоже многое крупным планом и только значимые сцены. Город грехов (если не ошибаюсъ) тоже так снят.
Есть еще такой подобный фильм, вроде, Greindhouse или доказательство смерти, называется. такая же муть, жаль было времени:(((

Недавно посмотрел старый французский фильм "Вендетта по-корсикански".
Это ж сколько лет прошло.... Фильм 1975 года, даже не думал, что он мог где-то сохраниться.
Надо же было умудриться снять комедию, где за полтора часа не меньше десятка трупов. Однако, жанр фильма именно комедия, хотя, конечно, чёрная комедия. Тем не менее, если б не было французских фильмов, прошлая жизнь была бы не такой весёлой.
Кадры из фильмов, для тех, кто не помнит:

актёр, сыгравший комиссара полиции, очень похож на Панкратова-Чёрного, которого в то время ещё никто не знал.

вся шайка в сборе. мы в то время шутили, с расстановкой перечисляя их имена, как делали это в фильме шустрые бабульки:
Фред Консегюд
Паскаль Консегюд
Тони Консегюд
Эспри Консегюд
Барнабе Консегюд.
самое поразительное, что за прошедшие годы их имена даже не забылись, вновь услышал их в фильме и ни с одним именем не ошибся.


О фильме:
Режиссер: Юбер Корнфильд
В ролях: Элен Дьедон, Иветт Мореш, Жан-Жак Моро, Робер Кастель, Фернан Сарду, Роже Карель, Катрин Рувель.
По роману "Вруньи" (Les Nenteuses) Шарля Эксбрайя (Charles Exbrayat). "Вендетта смеется над всеми законами, потому что у нее только одна цель - убить нужного парня" - так звучит текст от автора в самом начале фильма. Корсика - островок маленький, но народ там горячий и мстительный. Почти все родственники и знают друг друга. Пятеро братьев-мафиози убивают полицейского инспектора вместе с женой, а мать, у которой на глазах все это произошло дала клятву, что отомстит. Беда только в том, что мужчин в семье больше не осталось. Тогда кровную месть взяли на себя она сама и две ее сестры весьма преклонного возраста...
Последние кадры, где избежавший расправы один из братьев, получивший десять лет и довольный тем, что остался жить, выходит под конвоем из зала суда, а бабушка показывает его своей десятилетней внучке: "Запомни этого человека, через десять лет, когда он выйдет из тюрьмы, тебе будет двадцать лет, и тогда ты..." вызывали в зале оглушительный хохот.
Так и заканчивается фильм: несколько минут под музыку показывают серьёзное лицо десятилетней корсиканки, запоминающей своего кровника (на втором фото он в центре), ведь её бабульке столько не прожить, значит, ей самой придётся покарать врага.
Классный фильм!
P.S. Спустя много лет довелось прочесть новеллу Мопассана "Вендетта", где оставшейся в одиночестве дряхлой старухе, пришлось изощриться, чтобы придумать способ, как отомстить молодому здоровому мужику, убившему её единственного сына. Как она это сделала, говорить не буду, вдруг кто-то не читал, ему потом будет не интересно, если надумает прочесть.

захотелось че-нить гламурненького вот и перековала меч....
Город грехов я просто утАмилась смотреть.. в итоге не осилила.
Доказательства смерти, это который Тарантиновский?? еще не слышала никаких отзывов.
а ветка такая, кстати, была уже... равно как и эта. так что вполне можно было оставить. кому-нибудь да пригодилась бы. хотя, конечно же вкусы у всех разные... но о них всегда хочется поспорить.

Хороших фильмов много, многие могут посоветовать, а вот от дерьма хочу оградить.
Название фильма: Шизофрения
Режиссер Виктop CepгeeвКомпозитор Андрей Макаревич
Производство Ленфильм, компания "Стабильная линия", Госкино РФ
Актеры: Александр Абдулов, Вячеслав Барковский, Леонид Броневой , Владимир Головин, Армен Джигарханян, Александр Збруев, Борис Клюев, Денис Константинов, Кирилл Лавров, Леонид Неведомский, Сергей Селин, Виктор Степанов, Николай Трофимов, Юрий Гальцев, Андрей Краско
http://www.ruskino.ru/movie/forum.php?category=kino&razdel=ros&aid=344
Это ж надо в таком заказном ацтое сняться.

Не успеваю за аватарками
Да, Тарантиновский...

эта временная.. это для прикола поносить дали...

жд╦м постоянную. хотя и временная тоже хороша.

грус 200 хороший фильм чисто русский только русский ево может понять

значит, я не русский.
понять его, точнее, повестись на его содержание, легче сможет тот, кто сам того времени или не застал, или не помнит его. в основном там всё лживое, притянутое за уши.

ИМХО забыл добавить, ибо моё ИМХО с точностью до наоборот твоему ИМХО
Я застала и хорошо помню то время... считаю, антураж фильма немного утрирован, как и в любом фильме.

Тоже не согласна... для американца или француза фильм "Груз 200" будет смотреться обыкновенным "ужастиком", чем, собственно, он и является, это уже мы, русские, пытаемся найти пласты вторых и третьих смыслов в каждом кадре.

Что творится... Л╦ша Балабанов повествует об ужасах в районе бывшего Ленинграда. А тебя послушать, так такой же кошмар творился в Киеве.
А люди из глубинки, где такое скорее могло бы произойти, я уверен, поддержат меня, потому как мало в бывшем Союзе нашлось бы таких мест, напоминающих сюжет из "Груза".
ЗЫ: imho.

Хм... ну не такой, но... я же говорю, утрированно немного. Вот интересно, когда тебе показывали явное враньё о "светлом будущем", о замечательной и весёлой жизни работников села, ты был в восторге, а здесь акцент в другую сторону и твоему возмущению нет предела.
В Киеве, мы получили квартиру в "гостинке", не жили там ни одного дня, конечно, но бывали там... запах самогона стоял уже на подходе к дому, гнали самогонку все, кроме нас, наверное потом пили, потом дружно гоняли своих жён, только за те три года, когда мы были владельцами квартиры, в доме произошло два убийства, бытовуха... даже не ножами убивали, бутылками или стулом... 3 дня один труп пролежал, хозяева квартиры в запое были, не знали, что мужик мёртв. Улица называлась "Добрый путь"
Отец моей подруги ногами забил свою беременную жену под сервант, там же и выкидыш случился, работникам скорой пришлось поднимать сервант, что бы вытащить несчастную женщину. И никто из соседей не вызвал милицию... скорую потом - да, а милицию - нет, потому что в порядке вещей это было.
Тебе уже сказали, что действительность бывала гораздо страшнее и я склонна верить. Потому как то, что видела я, происходило всё таки в столице Украины и более менее цивилизованных районах.

Вам! когда-нибудь! надоест! спорить! об этом! дурацком! грузе!?!?!

Гениальный фильм... видишь как Славу торкнуло, всё забыть не может, всё возвращается.

Славе просто законодательным путем следует запретить высказываться по поводу этого фильма!
А тебе ему противоречить!
скока можно!
Славочка, да пусть с ним... А??

Я согласна... но на моё место придут другие
Вот теперь Славе бы блокировать это буквосочетание на клавиатуре.

как бы это сделать?? ведь пока он знает буквы он будет их складывать....

вы тут так бурно спорили, что я тоже не удержался и посмотрел этот Груз. Я бы сказал так: гениальная чернуха. Я вообще-то чернуху как-то не очень. Да и не снимали ее уже в таком виде давненько. Как раз с тех лет и не снимали: "Маленькая Вера" и нисходящие...
Абсолютно аутентично Балабанов воспроизводит обстановочку...
А то, что не всем это смотреть хочется, так это тоже нормально. В конце концов, есть ведь и Луи де Фюнес и Любовь Орлова и песни на слова Добронравова (кстати, эпизодик с Африком Симоном в Грузе -- очень забавный. Я, кажется, даже помню, когда эту песенку впервые показали по ящику..)... Все это тоже было... Просто параллельно с городом Ленинском...

Уже пришли

она, похоже и сейчас так называется . Веселый райончик у вас был .
Я раньше думал, что жил в босяцком районе..
Однако же по сравнению с вашим Голосеевым --- моя Оболонь -- просто институт благородных юношей .
(правда, половина одноклассников из моей первой школы на Сырце -- либо спились, либо сидят/отсидели.. Хрущевки, коммуналки... чего можно хорошего ожидать.... Хотя, такого, как ты пишешь, не было)

Может ему буковки "г", "р", "у" ну, пожалуй, хватит повыковыривать из клавиатуры?
Расскажи лучше, что ты новенькое, интересное, посмотрела?

Так кто спорит? кто спорит... Я, в основном, Балабанова защищаю, как гениальнешего режиссёра, согласись так сильно мешком по голове бухнуть зрителя, не многие способны. Проняло всех, в итоге.... там народ писал, что вплоть до тошноты и рвоты И, обрати внимание, все досмотрели до конца, не смотря на то, что отлучались в туалет, по их же словам.
Это не район был, это был отдельно взятый дом. Помнишь такие "гостинки", огромный 9-ти этажный дом, все однокомнатные квартиры, в которых жили семьи по 4 человека, в среднем. Длинющие коридоры в которых детишки на великах катались, сбивая по дороге мусорые вёдра, которы выставляли на ночь, что б в квартире не воняло, а к мусоропроводу идти было лень

ну..., это что-то с вестибулярным аппаратом.. Некоторых, например, в легковых автомобилях тошнит, а другие --- в шторм на яхте под парусом..
Чесс гря, он хоть и гениальный режиссер, но чернуха она и есть чернуха. Цепляет тем сильнее чем лучше ты можешь себе представить себе то время. События, собственно, обычные для любого голливудского психо-трилера: секс-маньяк, невинная жертва, всякие страсти-мордасти (которых голливуд снимает больше и брутальнее). Берешь все эти компоненты и снимаешь... Балабанов снимал-то не психотриллер, а чернуху. Он спокойно мог бы обойтсь без безумного сексуально-нездорового мента. По ужасу всего этого дела дошло бы до процентов 60-70.. С психом-ментом и трупом в постели -- имеем все 100.
Не подумай, я тоже считаю эту постановку гениальной. Но. Скорее всего, людям, которые там тогда в сознательном возрасте не жили все это будет просто чуждо и неубедительно. По мощности картинки (если оставить в стороне тему секс-маньяка) -- Балабанов как раз достает до людей, которые эту картинку себе могут представить из своих воспоминаний.
Ты смотрела "Город бога"? Казалось бы, где мы, а где эти бразильские favelas?. Однако же: не отступив от реальности и не притягивая для привлечения зрителя тему секс-маньяков, режиссер держит зрителя все 2 часа. Просто мастерски сделанное кино имхо. И не нужно этому кино никаких жаренных фактов для привлечения зрителя.
Сумел бы Балабанов без жаренных фактов снять фильм, от которого бы "укачивало"?
P.S. Совершенно чуждый по языку и событиям Город Бога я поставил на полку и буду пересматривать. Груз200 при всей его гениальности -- кому нибудь отдам.
P.P.S. А гостинки такие, как ты описываешь, я хоть и не видел, но очень хорошо могу себе представить. Кстати, Киев -- очень даже благополучный город. В каком-нибудь Мухосранске все было куда печальнее....

Вот и Тормоз Славе, как б.мент обывателю говорил, что действительность была куда страшнее.
Я второй раз этот фильм смотреть не буду и рекомендовать никому не буду. Но если уже посмотрела, то никуда от этого не денешься.
Фильмы Балабанова впредь смотреть буду и буду ждать новых фильмов.

сейчас специально заглянул в его фильмографию. Я смотрел обоих Братьев, Жмурки, Про уродов и людей, Мне не больно и этот Груз.
Из всех вышеперечисленных мне лично понравился только первый Брат (во втором пошла попса как в Рэмбо2,3,4,..). Про уродов и людей -- спорный довольно. Если бы не Маковецкий, вообще бы смотреть не стал...
Жмурки --- одноразово.
Мне не больно -- полный отстой имхо... (кстати, сопливый "Мне не больно" был снят в том же году, что и Груз200.. странно..)
Посмотрим... Режиссер он классный, опять же -- свердловская школа....
...но вот с материалом ему везет пока не очень... имхо

"Жмурики" это не то что пародия, но ирония...

Да? Не знала... Очень интересно. Интересно как он мог?
"Брат 2" мне как раз больше понравился, но согласна там всё работало на то, что бы фильм стал, как это модно сейчас говорить, культовым.

А мне "Жмурки" понравились!! Прикольный фильм, Дюжев там хорош. Ну и Никита само собой. Концовка классная, этакий "черный юмор" на российский лад..

хрен его знает. Наверное, деньги нужны были. Некоторые не гнушаются всякой фигней. В особенности актеры. Взять, например Брэда Пита: 2000 -- Snatch , 2004 -- Троя , 2006 -- Babel
Или г-жа Кидман: 2001 -- Mulen Rouge , 2003 -- Dogvill .
Ну и т.д. (хотя, казалось бы, с деньгами у них все должно быть ОК)

так ото ж. Культовым фильм становится. Его нельзя снимать культовым. Если бы, например, Соловьев старался снимать культовые фильмы, никто бы сейчас и не вспомнил ни про Ассу ни про Дом под звездным небом.., имхо.

Мне тоже понравился, просто, читая некоторые рецензии, поняла, что многие его уж очень серьёзно воспринимают, впрочем это ещё один показатель, что Балабанов утрирует реальность для пущего воздействия на зрителя.

Но не в один же год
Несколько слов в защиту "Трои", многие любят "исторические" фильмы... Брэд Пит, как раз там был очень неплох, но это, пожалуй, единственное.
Не знаю... Балабанов снимал "Брат 2" именно в расчёте, что он станет куртовым: мощный соундтрек, короткие, чётки фразы-цитаты, которые потом и пошли сопровождением к диску.

Я от скуки, смотря Трою, взял с полки энциклопедию "Мифы народов мира" и развлекался тем, что время от времени зачитывал жене текст, описывающий происходящее на экране. Типа как синхронный переводчик . Самое смешное было, что не переврали там только имена перонажей и еще парочку событий ..
Это к слову об исторических филмах Made in Hollywood
(хотя, ты права: грек-блондин Брэд Пит ака Ахиллес смотрится там очень победоносно )

Ха! Так а чего ты ждал от американского художественного кино? Вспомни "Спартак". Там правды ещ╦ меньше.
Нам самим нужно решать, чтò мы хотим увидеть: зрелище или документальное кино, типа "Древнего Рима" производства Би би си, оформленное, как художественное.

Да, тут упущение, могли бы покрасить... хотя, думаю, Пит не таким сиатиЩным был бы.

BBC Брэда Пита не показывают

Вам и Брэда Питта подавай, и историю блюди во всех деталях. Вы уж разберитесь, чего вам больше хочется.

откровенно признаться -- немногого

а нафига Спартаком называть? Назвали бы "Торпедо" или там "Трудовые резервы"...
Имхо, если фильм называется "Фильм про войну", не нужно показывать зрителю ссору двух мальчишек в песочнице, а уж тем более перевирать важные исторические факты.
Представь себе голливудский фильм про блокаду Ленинграда, например или про Сталинградскую битву.. Тебя же первого и стошнит.

Неамериканцев, которым не нравятся игровые американские фильмы, так же мало, как негерманцев, которым нравится игровое немецкое кино.
Я тут потихоньку досматриваю то, что вы мне рекомендовали из немецких фильмов. Смотрю не потому, что сильно нравится, а в силу своей обязательности: пообещал - надо выполнять.

Фантазия создателей фильма на тему восстания Спартака. Про Христа фантазируют, что уж про других говорить.

Безусловно. Только нельзя сравнивать темы античности с темами, которые, во-первых, на памяти нынешнего поколения, а, во-вторых, трактовки таких тем у нас и у ами отличаются почти что на 180╟.

ну тут тебе как женщине виднее.
С точки зрения же зрителя если, смотрит человек на Ахиллеса и думает: "О! Так это ж Брэд Пит!!"

Бортко люблю... и актёры замечательные и дух произведения сохранён и буква

Ну я была готова к тому, что американцы сделают с Троей и поэтому смотрела исключительно ради Пита . При чём там Ахиллес вообще? Ты представляешь как выглядел Ахиллес после 9-ти летней осады, опять же та же Елена, Троя горела, воды было мало, представляешь как от неё пахло? Зачем нам все эти реалии жизни?
Если серьёзно, то исторические фильмы Голливуда просто не нужно воспринимать таковыми и смотреть их станет намного легче. Хотя я так не могу.

Бортко я тоже люблю. Но в районе Бахчисарая местные чиновники ставят ему палки в колёса, не давая снять эпизод в "Тарасе Бульбе".

Я уже говорила, гениальный Бортко снимет бахчисарайский эпизод хоть на Северном Полюсе и со всей достоверностью.

ну, как бы от нее не пахло, история зкончилась вся, если верить мифам и др. первоисточникам, тем, что муж ейный, войну выиграв и Трою спалив, забрал ея обратно домой, где они потом долго жили и добра наживали. И никакой хэппи-эндовской романтики с соплями и поцелуями в разоренной Трое

ну надо же себя заставить! (с)

если в Макдональдсе жрет несметное количество людей, это совсем не значит, что там очень вкусно и уж тем более не значит, что туда надо идти жрать тоже, подчиняясь стадному рефлексу .

а тебе никто и не говорил, что должно понравиться. Не червонец, чай! Просто, посмотрев пару серий "GZSZ" странно заносить повально все немецкое кино в отстой. Так же, как, например, послушав "Поющие гитары" -- занести бесповоротно в отстой русский рок и "оградить" себя тем самым от ДДТ и Аквариума. Немецкие сериалы так же мало кино, как "Поющие гитары" -- русский рок.
...Вагант, ты же кажешься неглупым парнем и ты прекрасно понял, о чем была речь.

Случайно взял в библиотеке: "Maria voll der Gnade" http://www.amazon.de/Maria-Gnade-Catalina-Sandino-Moreno/dp/B000BSNHBA
Кто нибудь смотрел? Имеет смысл?
У фильма, интересным образом, номинация на Оскара и сербрянный медведь на Берлинале...

осталось заслать к нему в Тегусигальпу какого-нибудь умельца по выковыриванию
а по существу заданного вопроса ничего тебе сказать не могу.. интересненького ничего не смотрела..
начала "Свободное плавание", но пока не добила.. Неоднозначное кино.. на первый взгляд, но немного затянуто по-моему. длинные-предлинные планы, ни музыки, ни слов... действие развивается вразвалочку...

ты не только мечта Грибоедова, но еще и луч света знаний : теперь я тоже знаю как называется столица Гондураса
P.S. спасибо (тебе и samus) за рекомендацию "21 грамм".

Да, ещё... убив всех в Трое, прошу заметить , а детишек малолетних просто побросали со стен города.
Но это тааак грубо и нет хэпиэнда.
А заставлять не нужно, достаточно просто либо не знать историю, либо забыть

Жаль, тогда буду смотреть шоу Джейми Оливера
6-ти серийный фильм "Подросток" 1983 года посмотрела, то есть пересмотрела, понравился.

всегда пожалста!

хорошее было кино. одобрямс!
а я тут по ходу дела свежатинки нарыла
http://www.kinokadr.ru/articles/2007/09/09/yuma.shtml
http://www.film.ru/afisha/movie.asp?code=NCFOM

О, братья Коэны... будем посмотреть

Очень странно: Коэны и без ст╦ба. Или трэйлер неполный или Коэны перестали стебаться

В способностях Бортко я тоже не сомневаюсь.
Меня поражает мракобесие бахчисарайских властей. Если бы мэр Бахчисарая не был этническим татарином, он был бы горд, что в его городе снимают фильм по Гоголю.
А так, он увидел в том сюжете оскорбление памяти его предков.
Бред чистой воды, можно подумать, что только татары продавали рабов. Была такая история, прич╦м у всех; кто-то раньше покончил с рабством, кто-то позже; при ч╦м тут искусство не понятно.
Гоголя теперь считают ещ╦ и украинским писателем, хотя писал он по-русски. Но для крымских татар он, очевидно, по-любому чужак.

диалоги неизменно хороши::
- Just how dangerous is he?
- Compared to what? The bubonic plague?
- If I don't come back, tell mother I love her.
- Your mother's dead, Llewelyn.
- Well I'll tell her myself then.
- Don't put it in your pocket.
- Sir?
- Don't put it in your pocket. It's your lucky quarter.
- Well where do you want me to put it?
- Anywhere not in your pocket. Where it'll get mixed in with the others and become just a coin... which it is.

Ну а кому ж приятно, когда его тыкают носом в нелицеприятные моменты истории своего народа? Тебе вон тоже не нравится (молчу, мочу...)
А чем Гоголь не украинский писатель? что тебя удивляет? Его герои частично говорят на украинском, то есть на суржике... самый, что ни есть украинский писатель. Какая разница на каком он языке писал? Сам украинец, многие герои его украинцы и т.д. Великий русско-украинский Писатель, если тебе так больше нравится. Космополит, короче... большой кусок своей жизни провёл за границей, в Германии тоже.

посмотрим. Трэйлер интересный.
Хотя у Коэнов после культовых Фарго, O Brother.., The Man, who wasn't..., я уж не говорю про "The Big Lebowski" .... тоже случаются пробои имхо. Мне например не очень понравился "Intolerable Cruelty".
Да и "Ladykillers" я с трудом вспомнил, что вообще смотрел...

Intolerable Cruelty мне тоже не понравился... но как говорится и на старуху (стариков) бывает проруха.

Так ведь не тыкают никого. Снимают классику, все претензии к Гоголю.
Но он умер, а Бортко, слава Богу, живой, вот они и нашли крайнего.
В Израиле когда-то запретили симфонический концерт по произведениям Вагнера, вся "вина" которого состояла в том, что его музыка была в большом почёте у нацистов.
Чем Вагнер виноват? Мне, например, несмотря на моё отношения к тем нацистам и к нацикам вообще, музыка Вагнера нравится, а перегибы в здравом смысле современных израильских властей, не понятны. Они не понятны и многим израильтянам, из-за чего запрет того концерта вызвал большой резонанс в израильском обществе.

Так а Достоевский тогда кто? У него, по-моему, польские корни, какая разница, на каком языке он писал, национальные корни важнее.

Герои Достоевского были поляками?

Во времена Достоевского все поляки были русскими - подданными Российской империи.

Каждого привлекает в Макдональдсе что-то сво╦. Кому-то лучше там поесть, чем самому готовить; кому-то в пути надо перекусить, и так далее.
С американским кино, при том, что оно так популярно в мире, примерно схожая картина. Если мне оно нравится, то вовсе не потому, что нравится остальным шести миллиардам, а просто нравится и вс╦ тут.

Это что за аббревиатура такая?
В общем, специально заводить тему не буду, но посмотрев, как обещал, "Эксперимент", "Беги, Лола, беги", "Im Juli" и "Gegen Wand", не скажу, что плевался, но и рекомендовать их кому-то тоже не стану.

Выходит, что мы с тобой не только в разных Германиях живём, но и раньше жили в разных УССР.

Ага. Там ещё детям игрушки дают


Тебя можно цитатниками издавать!
(бедные бедные шесть миллиардов )

http://www.google.de/search?q=gzsz&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:off...


а я, Вагант, ничего другого от тебя и не ожидал. Я ж тебе прелагал -- заносишь меня в снобы и прекращаешь полемизировать со мной о кино.
P.S. я даже не уверен, интересны ли мне твои аргументы, почему тебе не понравилось. Ну там: актеры играть не умеют, оператор -- ламер, сценарий белыми нитками шит, и т.д. Остановимся просто на твоем: "не понравилось" и мирно закруглим тему. (я, например, хоть и пытаюсь объяснить своей девятилетней дочке почему мне The Doors нравится больше чем Lafee, но могу понять и ее аргументацию: дескать -- кто сейчас слушает Doors? Тренд -- это Lafee)
Напоследок: оставляя тебе право смотреть (и радоваться) голливудское кино, люди которым интересно не-голливудское кино были бы тебе благодарны за то же самое с твоей стороны. ОК?

я у тебя в профиле прочитал, что ты сын конструктора ракет. Может быть этим объясняется то, что ты не жил в "нормальной" УССР?
Простой люд, видишь ли, узнал в балабановском фильме нечто, что ты просто мог и не видеть, будучи там: коммуналки, гостинки, обшарпанные подъезды.... Это, Вагант, было. Это Балабанов не придумал.

Да какой же ты сноб, ты не сноб (вспомнил жегловское: "Вы не жулик, вы человека убили!" ).
Помнимаешь, Маркс вывел когда-то правило: "Бытиё определяет сознание". Как бы кто к нему не относился, но правило это действует помимо нашей воли.
Вот только Маркс ничего не сказал о том, что бытиё должно нравиться. В твоём случае, как я предполагаю, имеет место распространённый среди эмигрантов из бСССР случай, когда взрослые люди, приехавшие сюда, сливаются с окружающим миром, или, по крайней мере, не проявляют ничего, что бы выделяло их из общей массы местного населения.
В отличие от тех немногих, для которых горькая правда приемлемее сладкой лжи (не будем ни на кого показывать пальцем), добровольно растворившимися в чужой толпе и сама толпа, и всё что с ней связано, в том числе её искусство, начинает восприниматься как нечто близкое им по духу. Если хочешь, то это конформизм, каждый человек имеет на него право. Конформист и я, наверное, но только не в этом вопросе. Для меня немецкий кинематограф выглядит таким же непонятным, как и в большинстве своём образ жизни рядового здешнего обывателя.
Ни разу не побывав в Штатах, но зная, что жить там я бы тем более не смог, американское кино мне нравится. Уж не знаю, как им удаётся завоевать сердца той части аудитории, которая негативно относится к Штатам, как к государству, но тем не менее это факт, - фильмы они делают атасные.
А был бы я конформистом в вопросах кино, я бы сейчас плевался при одном упоминании об американских фильмах, сравнивая их с тем, что рассчитано на интеллект одноклеточных.
Но прецеденты в современном игровом кино Германии со знаком плюс, для меня тоже есть. Это уже не раз упоминавшийся "Достучаться до небес". Сама идея, которую воплотили на экране создатели фильма, вышла оригинальной. Всё остальное также было сделано довольно не плохо. Хотя моя знакомая, живущая в Москве, когда я ей посоветовал посмотреть "Достучаться до небес", сказала, что начала его смотреть, но до конца не осилила.
Дело вкуса, конечно. Но остальные германские фильмы я ей даже не рекомендую смотреть, тем более, что в Москве и без них есть чем утолить жажду прекрасного.

Ты только этому поверил? А на город, в котором я нахожусь, обратил внимание? Он там тоже указан.
Ладно, поясню, почему я там так написал, а не указал честно свои ФИО, номер и серию паспорта, а также, когда и кем он был выдан.
Цитата взята из самиздатовского креатива прошлых лет: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=3021970&Sear...

Послушай, Вагант, прежде чем эту ветку постигнет судьба предыдущей хочу тебе сообщить, что в мои планы не входит здесь и сейчас полемизировать с тобой о марксизьме. Так же не намерен я впредь дискутировать с тобой на темы постсовейского менталитета и т.п. По крайней мере не в рамках кинофорума. Если захочу, загляну в ДК. Там можем поупражняться в остроумии.
По теме кино (просьба читать внимательно): предлагаю раз и навсегда закончить сию ни к чему не ведущую странную дискуссию. Все очень просто: есть 6 миллиардов Вагантов, чьи сердца завоеваны атасным американским кино. И есть несколько не-Вагантов, которым нравится смотреть не-атасное, а просто хорошее кино.
Ну в самом деле, мы же вам не мешаем и не пытаемся призывать вас к отказу от атасного кино. Смотрите его на здоровье. К тому же, что атасного гораздо больше чем хорошего.
Мы же с вами просто можем и не пересекаться: атасное кино идет в одних кинотеатрах, неатасное -- в других... и т.д. Почему бы не дать друг другу возможность просто спокойно жить, друг друга не задевая?
(Sic! Я сейчас абсолютно серьезен. Я надеюсь, ты догадываешься, что начни я язвить и прикалываться (с риторикой у меня пока что тоже вс╦ в порядке, а поводов ты даешь немало) -- ветка обречена. А ты меня потом обвинишь в троллинге...)

Разве я говорил, что ты должен со мной дискутировать? При ч╦м тут марксизм? Я упомянул цитату Маркса исключительно для пояснения, почему я не считаю тебя снобом, зав╦рнутым на малоизвестном в мире германском кинематографе.
А в ДК я давно не хожу.

Ты так говоришь, как будто я кому-то вообще и тебе в частности навязываю сво╦ мнение. Я высказываю сво╦, а также не считаю обоснованным хвалить вс╦ то, что меня окружает, в т.ч. и кино. Есть хорошее, есть плохое. А послушаешь некоторых, так плохого вокруг дн╦м с огн╦м не найд╦шь.
Вс╦, возвращаемся к теме кино.
Смотрел недавно "Фальшивомонетчики". Кстати, немецкий фильм. Тема похожая на "Пианиста" Поланского. В принципе, один раз его можно посмотреть, хотя, замахнувшись на подобный жанр, ничего даже близко похожего на драмы, которые удаются американцам, не получилось; что и неудивительно.
"Фальшивомонетчики" ("Die Fälscher"):


Фильм основан на реальных событиях. По мотивам мемуаров одного из ╚фальшивомонетчиков╩. Берлин, 1936 год. Короля фальшивомонетчиков Соломона берут с поличным и доставляют в концлагерь, где знаменитый мошенник становится любимцем лагерного начальства за помощь в изготовлении фальшивых купюр. Затем гестаповцы переводят его в закрытый лагерь Заксенхаузен, где по приказу Гитлера собирается секретная группа заключенных фальшивомонетчиков, которые должны печатать фиктивные доллары и фунты-стерлинги для подрыва экономики вражеских государств. Опытный ╚блинопек╩ Соломон и типогравщик Адольф Бюргер оказывается перед нелегким выбором: работать на фашистов или погибнуть- По приказу Гитлера в концлагере Заксенхаузен собирается секретная группа заключенных фальшивомонетчиков, которые должны печатать фиктивные доллары и фунты-стерлинги для подрыва экономики вражеских государств. Экс-король берлинских ╚блинопеков╩ Соломон и типогравщик Адольф Бюргер оказывается перед нелегким выбором: работать на фашистов или погибнуть-

а я пожалуй добавлю свой робкий голос "за" американское кино.
сразу оговорюсь, я не про фильмы типа "Американский пирог"
а к европейскому кино я более чем равнодушна... но пожалуй французов предпочитаю немцам.
можете на меня внимание не обращать. я просто вставила свои

Я уж было подумал, что из здесь присутствующих я один такой, который не понимает красоту фильмов страны пребывания.

просто не хотелось попасться под руку титанам
да и при чем здесь страна пребывания... я и раньше немецкие фильмы не любила... равно как и песни

Это ты сострил? Да?
При чём здесь красота? Ты помнишь как всё начиналось? Ты утверждал, что немецкого кино нет, в принципе... при этом не забывай, что твоё знание немецкого кино ограничивалось фильмами с Гоком Митичем и всякими там Дериками. Ты не мог, просто не имел права утверждать, что не понимаешь "красоту фильмов страны пребывания", потому что не мог оценить, потому что не смотрел Вот теперь, выполнив "домашнюю работу", посмотрел фильмы по списку, мы тебя с удовольствием послушаем. Потому как рецензии твои интересны и толковы , но только в том случае, когда ты знаешь о чём говоришь.

мало того... я должна признаться, что в Макдональдсе обожаю McNuggets
о! пирожок еще яблочный забыла!

Пирожок вкусный был вишнёвый, но их, почему то, повывели Зато в Киеве, в МакДональдсе продают пирожки с малиной, клубникой, смородиной и пр. ягодами
На счёт фильмов американских, есть много, очень много действительно хороших фильмов, при этом ещё и на любой вкус. Лично мне, например, и Матрицы нравятся.

Я так говорил? Как я мог такое сказать... Ведь есть немецкое кино, на него затрачены деньги, использована кино- видеопл╦нка, фильмам даны громкие названия, как же можно говорить, что немецкого кино нет в принципе?
Почему немецкие фильмы кажутся такими серыми, я не знаю. Наверное, разница между ними и теми же американскими картинами, в том, что немцы, снимая игровое кино, подразумевают в первую очередь своего зрителя, а ами замахиваются не больше, не меньше, как на аудиторию всего мира. В странах бывшего СССР или в Европе никто людей силой не толкает идти смотреть американское кино. Раз они идут и готовы платить за это деньги, значит расч╦т американских киношников оказывается успешнее, чем у их немецких коллег.
Но, по-моему, немецкие киношники редко думают об аудитории большей, чем своя страна.
shiitake

При том, что раньше, в странах происхождения, немецкие фильмы (я почти уверен) не нравились даже тем, кто сегодня от них в большом восторге.

ага и вишневый, но яблочный мне больше нра... я в Московии, редко правда, но стараюсь про запас натрескаться.
а на счет кино.. мне лично кажется, что человек, утверждающий, что ему не нравится американское кино, оригинальничает. было бы глупо отрицать их достижения в кинематографе...

Образно...
А Лолу и Эксперимент я как раз смотрела по рекомендации моего брата, который живёт в Киеве, так что страна проживания здесь ни при чём.

Ну вот ещё... что показывали то и нравилось. Помню наши семейные выходы в кино на ГДРовские фильмы про американских индейцев В очереди за билетами стояли...

с этим я ни согласиться не могу, ни опровергнуть. просто я не думаю, что настолько могут измениться вкусы. и потом не все же, живущие здесь, принимают окружающую действительность с восторгом...
но это скорее общественно-политическая сторона вопроса, а не кибенематографическая

Ты совершенная права. Я о том же самом втолковывал alt-F4, только он посчитал, что цитату Маркса про определяющее быти╦ сознание, не предполагающее, что это самое быти╦ должно ещ╦ и нравиться, нужно приводить не здесь, а в ДК.
samus
Лена, при случае узнай у своего брата, когда он начал интересоваться немецкими фильмами, до того, как вы уехали, или уже после, чтобы увидеть поближе жизнь, в которой находится семья его сестры.

Он не интересуется немецким кино... он посмотрел то, что показывали в кинотеатрах и ему понравились. Лолу смотрел в рамках какого то фестиваля, у них была карта на все фильмы фестиваля . Кстати, "Беги Лола беги" мне совершенно не понравился, а вот брат в восторге, у него этот фильм даже в коллекции.

"Лола..." в принципе ничего, для е╦ сюжета она не растянута, поэтому легко смотрится. Но мне иметь е╦ в коллекции не хочется, в отличие от "Достучаться до небес".

Славочка, избавь меня от этих сложностей Ты мне еще про переписку Энгельса с этим... как его... с Каутским напомни. Это все не для моих ленивых мозгов.

В печку (с) и того, и другого, и третьего

мне тоже не нравицца вообще)
Эксперимент всё ещё жду из библиотеки((
а из немецкого кино всё-таки самое сильное впечатление произвёл Oi!Warning..при случае прикуплю для коллекции.
ещё недавно Реквием посмотрела, тоже ничего так.

откликнусь на:

fühle mich angesprochen
Конечно оригинальничает! Мягко сказано. Я бы сказал -- стеб╦тся!
А если серьезно, деление на американское, французское, немецкое и т.д. кино -- довольно условное и примитивное. Мне не нравятся блокбастеры. Или я не в том блоке живу, для которого их снимают, или просто бастают они меня несильно.. Не знаю...
Исторически сложилось, что блокбастеры снимают в основном в Голливуде. Получается профессионально. Бастает по всему миру, Вагант прав... Наверное это стереотип, но что приходит на ум при фразе "американское кино"? Рэмбо, Рокки, Крепкие орешки, Американские пироги...и т.д. Останови 10 человек на улице и попроси назвать навскидку 3 американских фильма. Бьюсь об заклад: ни один не назовет какой-нибудь фильм тех же Коэнов, о которых мы говорили.
Немецкие попытки снимать блокбастеры тоже были. Я (при всем своем уважении к Тыкверу) с трудом дал себя уговорить посмотреть Парфюмера... Можно было и не смотреть имхо.
Просто по технической базе с американцами тягаться в мире просто некому. Технические эффекты -- круто! Со времен Легенды о динозавре шагнули далеко вперед. И звук в кинотеатре такой, что ощущение, что сам находишься в центре потасовки .
Но это же не значит, что кино существует только в Америце!
Более того: самые (на мой взгляд) значителные американские фильмы -- скорее малобюджетные, практически без спецэффектов и не так чтоб сильно бастали по Синемаксам. Даже если там заняты звезды (я лично в малюсеньких кинотеатрах смотрел, например Road to Perdition с Хэнксом, Frida с Сальмой Хайек и Бандеросом (кстати, сразу после присуждения Оскара)...).
..О прокате в Синемаксе, например The Man Who Wasn't There тоже думать смешно...
Imho, в любой стране есть интересное кино. Германское мне интересно игрой артистов (отакзать в таланте J. Vogel, R. Bleibtreu, K. Riemann, etc. все-таки нельзя, или?), интересно драматургией, есть пару очень талантливых режиссеров.... Конечно: 11 лет в Германии -- понимаешь людей гораздо лучше... Но не только в этом дело: будь фильм хоть из Буркина Фасо, если он классный, то он мне интересен. (тут мелькнула недавно тема скандинавского кино. Не знаю как кому, но если передо мной на полке в прокате 2 фильма: один датский, а другой американский и нужно выбрать из них один, я скорее выберу датский: вероятность, что будет интереснее (мне) имхо -- больше)
Ты же ведь сама в свою коллекцию не поставишь какой-нибудь блокбастер? Или я невнимательно читал твои постинги...

Американцы наловчились делать хорошие фильмы абсолютно во всех жанрах. Ни "Рэмбо", ни "Орешек" я бы в коллекцию не включил, хотя для своего времени они были не плохи; даже не потому, что сами по себе хороши, а из-за враз пропавшей у нас цензуры, мы тогда утоляли киношный голод всем, что попадалось под руку. Со временем появился вкус, стали избирательными.
В коллекции хотел бы иметь много американских фильмов, ту же "Зелёную милю", "Криминальное чтиво", "Плоть и кровь" etc. Был бы только рад, если б в Германии снимали нечто подобное. Но, пока приходится довольствоваться американскими работами.

давай по порядку . Кино -- это искусство? Если да, то художник (режиссер, композитор, etc.) прежде всего думает не об аудитории (в случае с кино: "как бы набить кассу Синемакса"), а о том, чтобы реализовать свои идеи. Количество спецэффектов -- вторично. Можно обойтись вообще без них.
Представь себе, как будет смотреться, например, последний Крепкий орешек лет через 20? (Я недавно наткнулся по ящику на 2го Крепкого орешка. Блин, детский сад! .. А когда он вышел -- казался суперкрутым )
В Матрице, о которой писала samus есть мысль (первая Матрица стоит у меня на полке, купленная сразу по выходу на диске. Правда посмотрел ее с момента покупки всего однажды. А вот, например, датский Willbur Want to Kill Himself -- за пару лет уже пару раз.).
....Да и то, положа руку на ногу -- вторая и третья Матрицы -- отстой имхо (причем по возрастающей). Зато ден╗г срубили продюсеры!

"имъя, сестра!! Имъя!!" (с)
Ты меня слегка даже опередил . Я как раз собирался тебя попросить огласить список американских кинофильмов, которые ты мог бы (и хотел бы) нам здесь порекомендовать.
Учитывая тему ветки, если можно -- год выпуска, хотя бы, начиная с 2000 (ну по крайней мере не середины семидесятых . Речь-то об актуальных кинофильмах).
Заодно мне (и всем остальным) станет яснее, что ты называл всю дорогу "американским кино".

о, эт уже поконкретнее. Фильмы классные! Хоть и не совсем новые (я просил начать с хотя бы 2000-го года )

1996 год, блестящий фильм!! . Жанр не возьмусь определить даже. Вряд ли драма...

Культовый Тарантино!! 1994 год. (имхо классика. Я его смотрю по меньшей мере раз в год). По жанру, скорее пародия на типично американские боевики имхо. Во всяком случае не драма.

увы не смотрел . Обязательно посмотрю.
Нарыл быстренько инфы: 1985й год. Первый англоязычный фильм голландского режиссера Пола Верховена с немцем Хауером в главной роли (до 1985 года Верховен жил и работал в Голландии). Нелюбимая тобой Вики пишет следующее:
Его первый англоязычный исторический фильм ╚Плоть и кровь╩ (1985) о пораж╦нной чумой Фландрии XVI века, представленной глазами на╦мника в исполнении того же Хауэра, стала последней работой режисс╦ра так называемого ╚голландского периода╩.
В середине 1980-х годов перебирается в США. Переехав в США, режисс╦р начинает снимать коммерческие блокбастеры.
и далее:
Пауль Верхувен: первый номинант премии ╚Золотая малина╩, лично присутствовавший на церемонии вручения и принявший эту антинаграду. Верхувен получил ╚Золотую малину╩ как худший режисс╦р года за фильм ╚Шоуг╦лз╩ (1995)
полагаю, факты соответствуют. Если не веришь вики, опровергай плиз.

такого фильма не знаю и инфы найти не удалось . Может быть ты название неправильно перевел?
Итак: ты назвал 3 (или 4? ) фильма. Пока ни одной американской драмы, о которых ты писал выше. Потрудишься приовести парочку драм или оставим эту тему?

Из "Матриц" я ни одной не смотрел. Одно время даже стыдно стало, решил исправить ошибку. Спросил у тех, кто видел, они сказали, что я не много потерял.
Оно, конечно, вкус понятие индивидуальное. Тем не менее, интерес к "Матрицам" у меня пока пропал.

Американцы снимают кино быстрее, чем я успеваю смотреть. После 2000-го их фильмы, которые я хотел бы иметь у себя в коллекции, назвать затрудняюсь, я таких пока не видел. Но ими в недалёком прошлом было снято столько всего хорошего, что пока хватает для поддержания имиджа.
Из немецких фильмов, разного периода времени, как я уже сказал, из виденного мною, считаю достойным того, чтобы их оставить, лишь "Достучаться до небес" и один из фильмов Форера начала 70-х, да и то только потому, что с ним связаны ассоциации того времени - лучших лет моей жизни.
Если говорить о французском кино, то будь у меня такая возможность, их количество в моей нетленке не сильно бы уступало американским фильмам. Мне самому странно, почему так. Франция, как страна, не показалсь мне близкой по духу. Но, когда смотрю французские фильмы, то порой возникает ощущение, что они настолько близки и понятны, как будто я там и прожил всю свою жизнь.
"Плоть и кровь" советую посмотреть, там тоже жанр, не определяемый одним словом, нечто смешанное. Тем не менее смотрится на одном дыхании.
А то, что Верховен получал антипризы, я не в курсе. Проверять инфу из Википедии не хочу. Даже, если в данном случае она правильная, для меня это ровным счётом ничего не меняет, я ведь хоть и люблю американское кино, но делаю это, как и ты по отношению к немецкому - не стадно, а исключительно в силу возникающего интереса.
Американские драмы?
Ну, а почему "Зелёная миля" не драма? Там, конечно, не только драма, но ещё и фэнтэзи. Собственно, критика его так и классифицирует: http://www.world-art.ru/cinema/cinema.php?id=5130
Кстати, снят он не в 1996-м, а в 1999-м.
К какому жанру ты бы отнёс "Побег из Шоушенка"?
"Тельма и Луиза" хоть и road-movie, но и всё та же драма.
"Город ангелов" по жанру совпадает с "Зелёной милей":

Постепенно смогу вспомнить что-то ещё, но не сразу.

если честно, вы меня оба утАмили....
во-первых сразу оговорюсь я ни в коей мере не умаляю достоинств немецких кинематографистов! я допускаю, что мнение мое по отношению к немецкому и европейскому кино вообще предвзято, я согласна с тем, что я человек легкомысленный, поверхностный, недалекий и тэдэ, НО я люблю американское кино, если надо предоставлю список фаворитов чуть позже.

По поводу "блокбастера" (и высоких бюджетов).. отчего-то у тебя это понятие звучит несколько ругательно. или мне показалось... Давай разберемся, что такое блокбастер: В современном кинематографе блокбастером считается фильм общие кассовые сборы которого в два раза больше бюджета. Какие фильмы мы можем назвать блокбастерами??
Красота по-американски: бюджет $15млн; сборы $98млн. Блокбастер? Определенно. Плохой фильм? Отнюдь, отличный!
Часы: бюджет 25 млн; сборы по всему миру более 108 млн. Блокбастер. Без всяких сомнений. Плохой фильм? Отличный.
Форрест Гамп:: бюджет 55млн; сборы в США: $329 694 499; сборы в мире: $347 692 187.. Без комментариев...
Малышка на миллион:: бюджет $30 000 000; сборы в США $100 492 203; сборы в мире $116 271 443
Можно было бы продолжить, но я думаю этого достаточно.
Мнение 10 человек остановленных на улице не показатель, согласись?? В какой стране, в каком городе и в каком районе этого города будет проведен опрос?? Не объективно это. С таким же успехом мы можем спросить ту же десятку, какие они могут назвать немецкие фильмы... Сколько фильмов они смогут назвать?? Вот именно...

Да, кино существует везде. Это стремление творчески настроенных людей выразить свои мысли и чувства не имеет границ. Но зачастую сравнимо со стремлением российских производителей автомобилей удивить весь мир, у которых на деле получается рассмешить весь мир. Да, получилось в Ботсване снять "Боги сошли с ума" 1-2. Молодцы, пятерка! А дальше что?? А дальше тишина... Получилось снять у немцев что-то хорошее, сразу все заговорили о Возрождении немецкого кинематографа... Что-то он часто возрождается... Да ладно, я обещала на давать плохих оценок тому, в чем не разбираюсь. Еще раз повторю, я не критикую немецкое кино и европейское кино в целом (не мое это). Просто я говорю о том, что американское кино заслуживает более высокой оценки, чем та, которую ты ему ставишь. Но переубеждать тебя я ни в коем случае не хочу, и даже не пытаюсь. Каждый останется при своем.
Кстати, о малобюджетном кино.. При бюджете в 16 млн (что согласись не много), фильм На обочине (Sideways) собрал по миру 106 млн. О чем это говорит? о том, что это низкокачественный фильм?? Фильм "Маленькая мисс Счастье" при бюджете в 8 млн, собрал по миру более 91 млн. Какие выводы здесь делать? Не смотреть эти фильмы, раз они собирают такие бабки?? И кстати, техническая база в этих фильмах практически не задействована...
В общем, я думаю я ответила на твой заключительный вопрос, может несколько сумбурно, но как говорится, не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...

Не хочется вставать в защиту американского кино, обычно я ярая противница американского культурного шовинизма, охватившего и поглотившего всю Европу и весь мир (по-моему это одно из оружий войны за мировое господство ). Американскими фильмами обычно брезгую, но не могу не признать, что в любой стране, даже в Америке есть и будут таланливые люди, которые создают талантливые фильмы.
Назову пару на мой взгляд качественных фильмов последних лет, которые удалось посмотреть, несмотря на мое неприятие к американской культуре.
American Beauty http://de.wikipedia.org/wiki/American_Beauty_(Film)
Vergiss mein nicht http://de.wikipedia.org/wiki/Vergiss_mein_nicht%21 (хотя не знаю можно ли засчитать за американский фильм, т.к. режисcер француз. Больше понравился другой фильм Гондри, снятый во Франции Science of Sleep http://de.wikipedia.org/wiki/Science_of_Sleep_%E2%80%93_Anleitung_zum_Tr%C3%A4um...)
Broken Flowers http://de.wikipedia.org/wiki/Broken_Flowers
About Schmidt http://de.wikipedia.org/wiki/About_Schmidt
Little Miss Sunshine http://de.wikipedia.org/wiki/Little_Miss_Sunshine
Все фильмы Софии Копполы!
Это первое, что пришло на ум. Можно вспомнить больше фильмов. Так что хорошее кино (в синеастском смысле) в Америке тоже, слава Богу, есть. Этого отрицать нельзя.

жму лапку, если позволите

Ух ты, Вы меня опередили. Мы писали почти одновременно, и потому я повторилась в названиях стОящих американских фильмов: "Красота по американски" и "Маленькая Мисс Счастье".
А также присоединяюсь к рекомендации фильма "На обочине". Мне фильм очень понравился!

Жму лапку в ответ

действительно.. продублировались
что ж... у дураков мысли сходятся

Кстати, Город ангелов -- американский римэйк (припопсованный. Как говорил один мой знакомый: "рочок'с для девочек" ) классического немецкого "Himmel über Berlin" reg. Wenders.
Вагант, пойми, я не янкофоб. На моей полке рядом с теми же немецкими, датскими и пр. европейскими -- Оливер Стоун с его "The Doors", "Natural Born Killers"..., братья Коэны..., "Dogma" Кевина Смита, и т.д.
Мне просто показалась странной твоя позиция.
Вот смотри. Пару цитат из тебя:



теперь дай-ка в свете приведенных цитат из Ваганта оценку русскому/советскому кино плиз.
Хочешь, я в два хода, пользуясь цитатами из Ваганта объясню Ваганту почему нельзя не любить страну из которой уехал и все что с ней связано? Или аудитория Рязанова больше чем "своя страна"?
Объявлю его, Ваганта, ненавистником всего советского за то что он не приемлет фильмы Захарова, поскольку они не "завоевали сердца" "шести миллиардов". И одтам его, Ваганта, за это на растерзание Ваганту .
Ачто, ведь Е. Леонов не хуже артист чем Т. Круз (прости меня Господи! ), и ведь Захаров как режиссер -- не хуже Спилберга, или? А где же мировое признание и очереди у билетных касс?
Теперь ты понимаешь, о чем я? Противопоставляя "успешное" американское кино "локальному" неамериканскому (будь то немецкое или, например, русское), ты противоречишь главному адепту русской культуры на germany.ru -- Ваганту!!!

Не воспринимай нас всерьез....
.. меня по крайней мере

по-моему, просто утрированно скромный

сорри, я с дефинициями это..., как-то не очень . А с цифрами которые ты приводишь и того меньше . В силу моего скромного дохода , суммы превышающие 5 миллионов долларов мне уже кажутся большими...
Еще раз повторюсь: я не утверждаю, что made in USA -- по определению отстой. Фильмы, которые ты привела - классные, я могу еще несколько добавить. В общей же массе голливудская подукция расчитана на то чтобы зрителя не дай Бг не потрвожить. Практически во всех фильмах -- хэппиэнд. До тошноты просто!!
У европейцев к зрителю не такое "трепетное" отношение. Поэтому и кино зачастую честнее.
И не ставлю я никаких оценок. Пусть их критики ставят. А я -- системный администратор, мне и по должности не положено . Я просто высказываю свое мнение. Как впрочем и каждый здесь.

его я смотрел в кинотеатре (через дорогу от центрального Синемакса в Ганновере), о существовании которого, держу пари, не подозревают 85% жителей города Ганновер. В зале мест 100, никакого попкорна и даже кондиционера ....
Рядом в Синемаксе шла какая-то стрелялка....при полных залах, конечно...
(это к коммерческой части дискуссии...)

Вот чего не знаю, того не знаю. Но верю тебе на слово. "Город ангелов" смотрел всего один раз, в коллекцию его не хотел бы заполучить, не потому, что он неважный, а просто мне достаточно посмотреть такой фильм однократно. Смотрел его по немецкому ТВ, моего языка хватило, чтобы не сожалеть потом о потраченном времени.
Благодаря этому форуму совсем недавно узнал про неизвестный мне раннее "Легенды осени". Хороший фильм, кстати, драма. Но и его решил не делать нетленкой, второй раз смотреть мне уже будет не интересно.
Теперь о советском кино.
Никогда прежде я не смотрел старые советские фильмы в таком количестве, как в Германии. И дело вовсе не в ностальгии. Меня просто сильно разочаровывает современное российское кино; в н╦м есть, конечно, редкие исключения, но два-три новых интересных мне фильма в год, для меня слишком мало.
Как воспринимает наши фильмы зарубежная аудитория, сказать трудно. Некоторые из отечественных режисс╦ров, снимая кино, вряд ли думают о том, как воспримут их работу на Западе, если она туда попад╦т. Например, Павел Чухрай и его "Водитель для Веры". Я не в курсе, получил ли этот фильм иностранные призы, но фильм явно снят для нас, чего не скажешь про "Сибирского цирюльника" и некоторые другие работы Михалкова.

ну вот и славно . Скажу тебе по секрету, Город ангелов я сам смотрел тогда, когда он вышел. И тоже по немецкому ТВ. Я уже тогда был не в том возрасте, когда при просмотре таких фильмов не хватает носовых платочков .
Но вот что интересно. Сейчас заглянул в http://german.imdb.com/title/tt0120632/ и обнаружил, что Город ангелов не только (и не столько) американский римэйк немецкого фильма, сколько адаптация оригинального сценария (Небо над Берлином) для американской киноаудитории. Авторы сценария Города ангелов -- Вим Вендерс и еще двое -- немцы. Это был просто их немецкий фильм . В сценарии участвовала какаято американка: Дана Стивенс. Какова ее роль, непонятно. Похоже, просто переводчица.... Режиссер этого фильма, похоже, больше ничем и не отличился: какие-то телесериалы и т.д.
Так что, я бы сказал, немцу Вендерсу не чужды бизнесидеи и он припопсив собственный фильм срубил деньжат в Америце.
Так что фильм, будем считать, весьма условно американский. Но безусловно -- для американцев

а не надо ничего говорить. Она, аудитория их просто не знает, что не умаляет их достоинств имхо. Равно, повторсь, как и других, как ты их называешь "локальных".
Т.е. нет, некоторые фильмы здесь, например, тоже в Синемаксах ходють (в Штатах, не знаю, но думаю -- вряд ли). Вот тебе живой пример: Ночной дозор. Русский блокбастер на экранах ФРГ!
....Или, может, представитель российского кинематографа?! Ты как считаешь?

Мой любимый "Good, bad and ugly", несмотря на тр╦х главных героев, сыгранных американцами, на поверку тоже оказывается совсем даже не американским, а итальянским фильмом, прич╦м снятым в Испании. Всякое бывает.

Да ну их к ч╦рту, эти "Дозоры". Я их ни на русском не смотрел, и, наверное, живи я в России, тоже не уверен, что стал бы смотреть. Хотя в инете их найти пара пустяков.
В прошлом советские фильмы брали призы на разных фестивалях. Но, конечно, соперничать с Голливудом бессмысленно.
То, что мне неизвестно, насколько понимают наше кино в других странах, не столь важно. В нашем случае важнее то, почему американские или те же французские фильмы (а ещ╦ итальянские и некоторые другие) легко принимаются за пределами этих стран. А вот про немецкое кино такого не скажешь.
Но документальное кино здесь делают шикарно. Мне нравятся фильмы Гвидо Кноппа. Я не со всем согласен, что он там говорит и куда клонит, поскольку наши предки были по разные стороны линии фронта, но мне нравится как поставлены его фильмы. Например, тр╦хсерийный "Сталинград", где он показал Сталинградскую битву и е╦ последствия глазами своих соотечественников, то есть, наших противников. Рекомендую посмотреть.

из первого дозора могу порекомендовать только один эпизод: когда идут заключительные титры, звучит очень смешная песенка (по-моему, это М. Троль). Отличный ст╦б! . Не знаю, правда, можно ли оценить этот ст╦б, не посмотрев предварительно весь маразм...

ну, давай конкретизируем . Не знаю, что обозначает твое "легко принимаются".
Я лично из франзуских (относительно современных, которые я смотрел) могу вспомнить пару фильмов Claude Lelouch: Встречи в Венеции (1998), Прекрасная история (1991) (ищу, кстати, уже давненько на каком-ниудь цифровом носителе). После Прекрасной истории посмотрел And now, Ladies & Gentlemen с П. Каас в главной роли. Имхо, можно не смотреть. Как для меня -- viel zu süß.
Ну что еще?... "5X2" реж. Франсуа Озон. После этого фильма вспомнил, что фильм того же Озона "8 женщин" я выключил минут через 30, несмотря на классных актеров. Недавно посмотрел "Swimmingpool" этого же режиссера. Фильм из тех, посмотрев которые спрашиваешь себя: "Ну, и какого рожна?!"
Пересмотрел недавно "Die liebenden von Pont-Neuf / Les amants du pont neuf" с Бинош в главной роли. Не думаю, однако, что тебе он понравился бы.....
Вот..., с (современными) франзузами у меня, кажется вс╦ пока что.
Из итальянцев припоминается только Бенини ("Жизнь прекрасна" )...
Теперь твоя очередь. Какое кино (франзузское и/или итальянское) имел в виду ты?
P.S. опять же, те фильмы, которые я лично пометил "" -- не были АФАИК какими-то коммерческими суперхитами. По крайней мере в ФРГ.

И я не знаю, хоть и живу под Ганновером. А где это?

Список получится длинным, и тоже, вспомнить сразу вс╦ мне не удастся.
Из того, что смотрел недавно (естественно, повторно), назову "Двое в городе" и "Вендетта по-корсикански" (я е╦ на днях уже упоминал).
Вообще, французские комедии пока оставим, там из сотни будет, как минимум, девяносто девять удачных.
Были фильмы, которые, возможно, помнят не все, их тематика различная, но каждый фильм оста╦тся в памяти (моей памяти) на десятки лет.
Ну, вот, например, "Мелодии из подземелья". Или "Вы не вс╦ сказали, Феран". Тщетно ищу их, но надеюсь со временем найти.
У французов есть фильмы, где не снимались зв╦зды первой величины, или на тот момент они ещ╦ таковыми не стали; но получались те фильмы настолько хорошо, что будь такая возможность, посмотрел бы их и сегодня. Например, "Это случилось в праздник" (Франция, 1975, реж. Ив Буассе, в гл.р. Жан Карме, Изабель Юппер). Когда я его смотрел, я не знал, насколько тема нефранцузов, живущих во Франции, актуальная для этой страны. Речь шла об алжирцах. В фильме показали, что не вс╦ так благополучно во Франции с правами людей второго сорта (иностранцами). Главную роль (подлеца) замечательно сыграл Жан Карме, лицо которого, я уверен, знакомо многим любителям французского кинематографа:


В старом французском "Три мушкет╦ра" он играл Планше, оруженосца Д'Артаньяна.
Сегодня, спустя двадцать с лишним лет посмотрел юговскую комедию, она же и драма - "Чудо невиданное". Ещ╦ думал, смотреть или нет, хотя фильмы югов мне нравятся, не помню ни одного, который бы меня оставил равнодушным. А этот, пожалуй, не плохо бы даже иметь в коллекции, уж больно хороша актриса (Савина Гершак), сыгравшая в н╦м главную роль.

В фильме понятный для нас юмор; даже при повторном просмотре смешные эпизоды вызывают улыбку.
Ну, а трагизм, понятен всегда, независимо от страны, в которой сняты фильмы.

это я так пыль в глаза пускаю.. поэтому тебе не заметно я-то себя знаю
вот собственно и все, что я тебе хотела сказать. во всяком случае по поводу данной дискуссии
так что.. встретимся к кинотеатрах страны!

если не ошибаюсь, то рядом с Багги за вокзалом. То есть, напротив Синемакса.

напротив Синемакса. Не через дорогу, а скорее через площадь. На той стороне, где находится диско "Osho", есть 3 т.н. Programmkinos: Hollywod, Graffiti.. и еще какой-то (названия не помню ) Рекомендую. Там практически всегда идут хорошие фильмы.
P.S. Кажется, сейчас там ремонт и они съехали ко второму Синемаксу

Ты забыл классический французский ╚Прибытие поезда на вокзал Ла-Сиоты╩. Тоже не совсем, правда, актуальный .
...Мне кажется, ты себя сознательно подстариваешь. Знаешь, есть такие техники: из какого-нибудь предмета путем нехитрах манипуляций делают антиквариат...
А может быть ты не очень внимательно порчитал заголовок темы? Речь то шла о кино актуальном, т.е. современном. Ты же постоянно приводишь в пример фильмы, самый новый из которых снят больше 20ти лет назад. Это умысел?
...знаешь, меня не оставляет смутное чувство, что ты разбираешься в теме еще меньше меня . Давай попробуем еще раз сконцентрироваться (вишь ли, мое техническое образование не позволяет мне отвлекаться от темы и давать себя отвлекать).
Не мог бы ты все таки порекомендовать мне несколько франзузских фильмов, которые можно назвать современными (если ты, конечно хотел бы быть воспринятым всерьез)?
Насчет 100 французских комедий ты, наверное тоже пошутил? Ты вправду их посмотрел столько?!
Ты не назвал ни одного итальянского. Почему?

очень искусно!

жаль . Ты интересный и остроумный собеседник

gerne

Каждый понимает "актуально" по-своему. Для меня в последнее время старое кино, которое не видел много лет, стало актуальнее большинства нового.
Старое - не значит плохое. В искусстве особенно. Будем сравнивать кино с живописью или музыкой, где самое лучшее (в основном) было создано в прошлом?
Не цепляйся к датам. Если фильм, которому три десятка лет, захватывает, то лучше предпочесть его какому-то новому, который из себя ничего не представляет.

Современных - нет.

Столько, конечно, не смотрел. Смотрел гораздо меньше, из них не видел ни одной плохой комедии. Поэтому предположил, что на сотню могла появиться одна неудачная.

Французское кино мне нравится чуть больше итальянского, хотя были и совместные работы, франко-итальянские.
Один итальянский фильм могу назвать; не современный, но зато он уменя под первым номером среди всех зарубежных картин - http://www.world-art.ru/cinema/cinema.php?id=8964

"Хороший, плохой, злой", со стыдом признаю, до сих пор не посмотрела Слава, действительно настолько хороший фильм? Ты его всё время упоминаешь.
Кстати, зря ты Википедией в таких случаях не пользуешься, там информации больше будет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%B...

я пожалуй соглашусь с тем, что ты прав и также соглашусь с тем, что это правильно. я за хеппиэнды. ну, не люблю я, когда душу по кускам вытягивают... пусть хоть какую-нибудь надежду оставляют, как в "Бутч Кэсседи и Санденс Кид".. никто не видел их мертвыми... хотя ежику понятно, что их грохнули
но все равно не все так просто.. вспомни "Столкновение" http://crash.luxorfilm.ru/
или вот хотя бы "Послание в бутылке" (в какой-то рецензии его назвали фильмом для домохозяек с интеллектом пятиклассницы) где хэппиэнд?? нету... утопили Костнера... я лично слезу пустила. А Соммерсби?! Аналогично, шеф! (с) А "Переводчица"?? Я уже возрадовалась было за героя Шона Пенна, а тут фигушки! Девицу водворили на родину. Где это видано, чтоб белую женщину в Африку сослали! а все эти сопли размазанные по экрану в "Осень в Нью-Йорке" и "Сладкий Нояберь" (бее, конечно) но где хэппиэнд?? Или те же "Унесенные ветром"?? Дурная взбалмошная баба, две серии матросила Кларка Гейбла и что в итоге?? угу... ничего... А "Холодная гора"?! Он же вернулся к ней! почти... разве что местами продырявленный... А "Магнолия"?? Покаяние, сострадание, разочарование... и песенка еще та... it's not going to stop till you wise up... so give up.. http://www.youtube.com/watch?v=DsqCl2vO9xA обожаю ее...

жмурки филм хороший,интересный

Уматурман. http://www.shanson.net/site/song.php?act=show&entid=7330&ret=..%2Fsite%2Fartist....

Тут всё дело во вкусе. Представь, что ни "Покровские ворота", ни "Полёт над гнездом кукушки" (упомянул первые два пришедшие на ум, о которых я слышу одни восторженные возгласы) я не смог досмотреть до конца, хотя делал несколько попыток.
А "Хороший, плохой, злой" нравится мне не за ту часть содержания, которая относится к жанру экшн (стрельба и мордобой), а за то, как поставлен фильм, как играют актёры (каждый из троих персонажей в корне отличен от остальных); и, конечно, за музыку Морриконе, с которым, как я читал, режиссёр фильма С. Леоне учился в школе. Впоследствии Морриконе написал музыку к нескольким его фильмам, в т.ч. и к последнему фильму Леоне - "Однажды в Америке".
Фильм итальянский. От Испании, которую иногда добавляют в описаниях, в этом фильме только место съёмок. Если не знать этого, то в жизни не подумаешь, что сюжет, разворачиваемый где-то в южных штатах США, на самом деле снят в Европе. Но факт есть факт, фильм снимали на территории Испании.
За ссылку спасибо!
P.S. Трейлер:

не представляю...

Можно углУбить твою мысль?
Я за хэппиэнды в жизни, что зачастую нереально; и за их присутствие в фильмах только если они не вредят их содержанию.
Например, если бы концовка "Тельмы и Луизы" была другой - тем самым хэппиэндом - не уверен, что фильм оставил бы по себе такую долгую хорошую память.
Но если хэппиэнд не мешает сюжету, то почему бы ему и не быть? Ещё один не раз упоминавшийся за последние дни фильм - "Плоть и кровь" - тому подтверждение. Там же вроде как бы всё хорошо закончилось для двух главных героев, невеста вернулась к своему принцу (или кто он там); правда, наёмник, сыгранный Хауэром, обесчестил её, но поскольку она его не сдала, а дала улизнуть от своих спасителей, то он ей понравился. Стало быть классический хэппиэнд.

Самому стыдно. Но сердцу не прикажешь.
Зато я легко могу представить, что ни тебе, ни Самусе "Хороший, плохой, злой" не понравится.

к стыду своему должен признать, что из названных тобой картин смотрел только 2.
Магнолия слегка обескуражила. Счас даже и не вспомню чем. Попробую пересмотреть. (песенка на ютубе симпатичная. Если это эипзод из фильма, то это как раз то о чем я говорил: когда смертельно больной (кажется, онкология) в постели, умирая, поет приятным баритоном, я сразу понимаю, что фильм сделан на любителей . Не подумай, мне нравятся профессионально сделанные мюзиклы: начиная с Jesus Christ Superstar и Hair и заканчивая Chicago. Но это немножко другой жанр, согласись.)
Переводчица..., при всей своей симпатии к Кидман и уважении к актерскому таланту Шона Пэна..., Ну не знаю, не мое это совсем кино... Мелодрама. Может быть не очень банальная. Но все равно какая-то слегка картонная. Ты считаешь по другому? Кстати, смешная, немножко, правда, злая резензия здесь: http://www.kinokadr.ru/articles/2005/07/24/interpreter.shtml
...чесс гря, из американских фильмов (не-боевиков) мне приходят всегда на память только фильмы Поланского, Формана, О. Стоуна...
...Фильмы где заняты Николсон, ДеНиро или Хэнкс -- как правило очень имхо высокого уровня... Если вижу среди артистов Дастина Хоффмана -- это тоже как правило признак хорошего кино.
А мелодрамы я просто не люблю. Сорри...
Даже, если не вытирают зрителю сопельки хэппиэндом в конце фильма, то уж непременно стараются как можно сильнее коленом надавить на сл╦зную железу в течении фильма... имхо..

а вот тут смешнее: http://www.youtube.com/watch?v=E2XrGWOsaw0

я бы не смог себе представить как раз обратного. "Плохой, хороший, злой" и "Полет над гнездом кукушки" -- фильмы для совершенно разных зрителей. Я (тоже не смущаяясь) скажу, что я не досмотрел Плохой, хороший злой до конца.. Когда был подростком и смотрел вестерны, он мне под руку не попался. А позже как-то с вестернами уже было не очень...
Могу спорить, что из фильмов Формана не только "Пол╦т над гнездом.." постигла судьба недосмотренности Вагантом .
@Вагант: а Амадеуса хоть досмотрел?

бред какой-то.. не люблю я такие мульты ни в каком виде.. даже в виде стеба.
на вот тебе тоже подарочек, оч качественный на мой взгляд...
http://www.youtube.com/watch?v=4br3EOwnkH4

другая концовка в Тельме и Луизе даже не представляется. Классный фильм
кстати, я как-то читала на импортной кассете (что за фильм был не помню) рецензию какой-то из газет или журнала "Смешнее чем Тельма и Луиза"... а в одном английском видео-каталоге этот фильм был в разделе комедии. Так-то вот...
"Плоть и Кровь" я не смотрела, не люблю Хауэра.

я его смотрела по молодости лет и он у меня не пошел... с тех пор я к нему не возвращалась. я вообще к вестернам спокойна.

я даже не обратила на это внимание... ну поет и поет.. но это никак не мюзикл. ни боже мой!
а кстати Чикаго как тебе? я про фильм... интересно твое мнение.
а что касается Переводчицы... не могу сказать, что я прониклась всеми этими политическими проблемами, но мне оочень понравилась линия Пенн - Кидман... такие теплые, трогательные отношения.. это возникающее на глазах чувство.. ммм, красиво...

я даже не удивлена, можешь не извиняться.

я бы "Амадей" пересмотрела с удовольствием.. жаль нету...

ну, дело вкуса. Ты, наверное, и Дозор этот не смотрела?
Просто эта песенка была как бальзам на раны после 2х часов маразма
(а в мульте по-моему класические кадры из Sissi )
Сплиновский Властелин Колец -- просто блеск!!!

я как раз этот и смотрела. мне местами понравилось. а вот с просмотром картины второй не получилось как-то.

если фильм не мюзикл и герой/героиня поет. при этом он/она не пьян/а и/или не под душем, то тут что-то не то . А уж если у него онкология....
А еще один певец в этом клипе : Т. Круз, поющий в заливаемом романтическим ливнем авто, должен очень ндравиться женщинам
(я лично с Крузом могу смотреть только 2 фильма: Rаinman и Eyes Wide Shut. и то второй -- только изза Кидман )

эх ты! В этом-то был весь смысл этого действа! Всякие лямуры-тужуры -- просто фон для большой политики. Вот читай:
http://www.kinokadr.ru/news/2004/11/18/630.shtml
не снимать же производственную драму кино про жизнь ООНовских чиновников

Я тоже очень растрогался. Просто виду не показал

Мне понравился. Я первый раз его даже в кино смотрел. Почти случайно. Но не пожалел: звук, картинка, и т.д.
"Кабаре" с Минелли -- один из моих любимых фильмов. "Чикаго" -- тоже Боб Фосс .
Классная музыка, хорошо играют артисты, некоторые музыкальные номера можно просто по несколько раз смотреть имхо. Короче, даже диск где-то на полке и пересмотрел разочек. Правда, дома немножко масштабность и звук теряется

загляни в библиотеку. Там наверняка есть.
(кстати, сейчас заглянул по этому поводу в ганноверскую и вдруг много лет спустя обнаружил, что The Hair -- тоже М. Форман...)

жалеешь?
местами мне тоже понравился Ночной (хорошо, что я Лукьяненко не читал: знатоки книжки плевались на чем свет стоит). Но больше всего в этом фильме мне понравились заключительные титры

тоже вариант... спасибо за идею.

тьфу на вас! (с)
кстати, в Магнолии Круз на уровне... интересно, мне нравятся многие фильмы с его участием, но сказать, что он мне очень нравится я не могу.

тьфу на вас еще раз! (с)
Кабаре я в свое время наелась на несколько лет вперед... Пока не тянет... А Чикаго нет-нет пересматриваю... Очень качественное кино. Я его тоже в зале смотрела и даже дублированный на русский.. Околокиношный народ все плевался по поводу Киркорова, а мне понравилось. Оригинал конечно же лучше, но в зале совсем другое восприятие.
как вы говорите? масштабность другая.

а я Кабаре уже не пересматривал лет семь.. Хорошо, что вспомнил...
Чикаго и вправду оч хорош . Надо будет или посмотреть еще раз или в МП3 первести и в плэер его...

я это.., боюсь показаться оч серым , но Киркоров там не играет, кажется. Это был Рихард Гир ...
...Слушай, а что делал Кирокоров в "Чикаго"? Он там, извиняюсь, пел?!!
(надеюсь, не танцевал? )

кстати, Круз.. Интересно, что у него получится в роли von Stauffenberg... Был неплохой немецкий фильм об этой истории... С Sebastian Koch в главной роли.... Посмотрим теперь, как в Голливуде прочитают историю..

Вот в качестве трэйлера
http://www.youtube.com/watch?v=--jQ1NDQFUA
http://www.youtube.com/watch?v=qcgr7bdnSb0
P.S. special thanks at shiitake for this links

Нужно будет Матрицы пересмотреть

твоя правда, не играет. он поет за Гира в русскоязычном варианте

я, кстати, тоже ни одной Матрицы не смотрела

Посмотри ещ╦ раз. Если снова не пойд╦т, значит ты до сих пор молодая.
"Мастера и Маргариту" первый раз я пытался читать годика в двадцать три. Только начал и бросил.
Спустя десять с небольшим лет снова взял почитать. Проч╦л и даже понравилось, хотя тогда тоже далеко не вс╦ понял.
Теперь мылюсь ещ╦ раз прочесть, а вдруг возраст ко мне приш╦л не сам, а в компании с умом.

Так и я тоже. Но этот фильм исключение. Я вообще считаю, что после него жанр вестерна можно было закрыть, ничего лучше уже вс╦ равно не снимут.

Киркоров по╦т за Гира?!! Весь мир сошел с ума :-(
А кто поет за т╦тенек?
Кстати, немцы поступили с оригиналом очень бережно: субтитры не мешают слушать.
Представляю себе русский вариант "The Wall" :-)

Цинизм не знает предела. Может тот, кому могло прийти в голову назвать "Тельму и Луизу" комедией, как раз перед этим оторвал нос от тюбика с "Моментом".
Хауэра просто не любишь или после "Попутчика"?
"Плоть и кровь" посмотри, знаковый фильм; хотя бы начни смотреть, а там уж как получится.

так и надо было сделать.. не знаю какого фига они песни вообще переводили.
Киркоров вроде в мюзикле эту роль исполнял, вот захотелось на одной доске с Голливудом постоять.

а как быть с Антон Палычем?? Чайка между прочим тоже комедия...

ой, Слава, также нет предела моему предубеждению. Если мне не понравился актер - все.. никаких шансов у него нет пробиться на экран моего ящика.

До Акунина или после того, как он е╦ дописал?

Верю.

до! вот те крест! и ссылка => http://chehov.niv.ru/chehov/text/chajka.htm

На последнего.
"Девушка на мосту" с Ванессой Паради, кто-нибудь смотрел?

Сознаю свою вину, меру, степень, глубину. (с)
Сегодня был у своих стариков. У них есть четыр╦хтомник Чехова, изданный ещ╦ при старом режиме (1984-м году). Заглянул - так и есть, комедия. Мне сразу неловко стало за то, что взял и засомневался, что мне девушка сказала. Я быстрее собираться, и бегом к инету, извиняться за сво╦ неверие.
Вот, извиняюсь.

Славочка, я перед тем как что-нибудь подобное написать раз двадцать проверю.
Хотя ты прав, мало ли что там девушка может ляпнуть

Классное качество!!
..
так и не удалось мне найти в инете исполнительниц женских партий в дублированном Чикаго.... Зато уж ругни начитался!!
Вообще, наверное, беспрецедентный случай, когда мюзикл дублируют включая вокальные номера (если не считать детские мультики)

я знаю (с)
кстати.. ты упомянул Боба Фосса в отношении мюзикла Чикаго, а я как-то по умолчанию переключилась на фильм Боба Маршалла я мюзикл не смотрела.

нате вам: Мария Кац (Велма Келли) и Лада Колосова (Рокси Харт)
а детские мультики все же лучше не считать, не всякий же мелкий титры сможет прочесть ... да и мульты им в последнее время неплохо удаются. Хотя если в ролях будет кто-то из известных исполнителей...то ну его этот дубляж фтопку.

и меня от московской театральной версии Бг миловал :-), а до Бродвэя я еще не доехал :-(
Я тоже имел в виду фильм Б. Маршалла по мюзиклу Б. Фосса :-)

круто!! какой-то Филя, какая-то Кац и какая-то Колосова... :-(
Мне даже страшно подумать, кто пел черным джазовым вокалом за Queen Latifa

не знаю, что делают с мультиками в Голландии или Франции, но немецкие дубль-версии мультов-мюзиклов (типа Король-Лев) очень профессионально сделаны и в музыкально-вокальном плане тоже, имхо.

С классиками нашими много удивительного. Гоголь тоже назвал "М╦ртвые души" поэмой.
Интересно, Антон Палыч сам назвал "Чайку" комедией или это уже после него кому-то пришла в голову такая мыслЯ?
Не знаю, можно ли верить такой инфе, но полчаса назад на радио "Серебряный дождь" к слову упомянули, что премьера "Чайки" провалилась, после чего Чехов дал слово ничего больше не писать.

я смотрела Мулан с русским дубляжом.. Просто влюблена в этот мульт. Причем на русском он мне даже больше нравится..
для сравнения:
http://www.youtube.com/watch?v=j92zDPN5Ggo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZSS5dEeMX64

На последнюю.
Вчера посмотрел "Гуд бай, Ленин".
По-моему, когда этот фильм вышел, о нём даже в вечерних новостях на ОРТ упомянули. Даже для германского кино (imho) редкая чушь. Не припоминаю ничего худшего из всех немецких фильмов, которые смотрел.
Это то, что касается художественной части.
Ну, а в том, что касается насмешек над прошлым Восточной Германии, меня заинтересовало, как сами восточные немцы относятся к подобным унижениям. Ведь их там показали моральными уродами на фоне якобы прогрессивной западной части. Не удивительно, что по прошествии без малого двух десятилетий пропасть между востоком и западом Германии (а фактически между двумя странами, продолжающими жить параллельно) не уменьшилась не только в экономике, но и в сознании самих людей. На подобные насмешки восточные немцы отвечают чем могут: например, голосуют за неонацистов.
Если когда-нибудь появится приз за самый неудачный германский фильм, то у "Гуд бай, Ленин" есть все шансы его получить.

Недавно" Поезд на Юму" посмотрел, неплохой фильмец, рекомендую
Год выпуска: 2007
Страна: США, Relativity Media / Tree Line Films

Жанр: Приключения, боевик, вестерн
Продолжительность: 01:57:23
Режиссер: Джеймс Мэнголд
В ролях: Кристиан Бейл, Рассел Кроу, Бен Фостер, Алан Дудик, Питер Фонда, Гретхен Мол, Логан Лерман, Винесса Шоу, Кевин Дуранд, Джонни Уитворт и др.

Описание: США. Вторая половина XIX века. Бывшему солдату Дэну Эвансу, который живет на ферме с женой и двумя сыновьями, грозит разорение. Поблизости от фермы Эванса знаменитый бандит Бен Уэйд и его сообщники грабят дилижанс железнодорожной компании. После удачного налета бандиты заезжают в поселок пополнить съестные припасы, а Бен на пару часов задерживается в спальне официантки, где его и арестовывает местный шериф. Но преступника нужно отправить в город Юма, где его не смогут отбить подельники. Работник железнодорожной станции предлагает большие деньги тому, кто доставит Бена в тюрьму Юмы, и бедствующий фермер Эванс принимает это предложение┘

Ты в своем репертуаре :-), что меня уже и не удивляет.
Твои оценки "художественной части", когда речь идет о драме и/или комедии (если не говорить о "комедии положений" с тортами в моську и пр. веселыми эпизодами) после того, как ты назвал своими художественными "ориентирами" фильмы с Митичем и вестерны... мягко говоря не убеждают. И очень славно, что ты стал пользоваться аббревиатурой "imho". Здесь наблюдается некий прогресс.
О мнениях т.н. восточных немцев и немцев вообще можешь почитать в форуме на странице фильма. Мнения есть разные, на то они и мнения.
Альтернатива: можешь поговорить со своими знакомыми немцами поелику таковые имеются.
Фильм мне лично показался очень трогательным. Удивило, что он прошел как комедия.
P.S. Своих же единомышленников в зоне .de ты найдешь на странице: http://www.mlpd.de/

ой! а мне фильм понравился... наверное, потому что я все таки человек поверхностный и не заметила всех этих околополитических проблем, о которых ты пишешь. мне показалось, что фильм грустный, трогательный, трагикомичный, и я уверена, что сами восточные немцы отнеслись к нему с юмором, а не приняли это как оскорбление их национального достоинства.
Слав, ну что ты в самом деле, ищешь врагов там где их нет
и кстати, что касается наград::
Фильм немецкого режиссера Вольфганга Бекера "Гудбай, Ленин!" получил шесть наград Европейской киноакадемии по итогам прошедшей 6 декабря в Берлине торжественной церемонии, сообщает AFP. В числе прочего, киноакадемики признали картину об объединении Германии лучшим европейским фильмом 2003 года.
"Гудбай, Ленин!" стал первым немецким фильмом получившим такой почетный приз с момента учреждения наград Европейской киноакадемии в 1988 году. Награда за лучшую мужскую роль досталась актеру Даниэлю Брюэлю. Картина также удостоилась приза за лучший сценарий и трех премий европейских зрителей: лучшему режиссеру, лучшему актеру и лучшей актрисе.

а я вот не понимаю всего этого шума в отношении этой абббррревиатуры... ясен пень, что человек высказывает СВОЕ мнение.. пусть не каждый считает свое мнение скромным, но это же его мнение, а не Васи Пупкина (интересно есть такой ник?) вот если бы человек высказывал чужое мнение он бы написал, а вот Вася Пупкин считает так-то так-то... не буду больше писать imho! глупости все это.

в этой аббревиатуре -- главная буковка и в самом деле "H". Так же как и в аббревиатуре АФАИК человек ссылается не на конкретный источник, а скорее на то, что он слышал/итд..

тоже правильно!
Один раз сказать, что все мои мнения -- скромные и можно не писать больше "imho"
(я вот думаю, как бы это "имхо" к моей автоподписи прицепить...)

похоже, просто привычка....
Хотя, надо сказать, бывают фильмы и вправду с л╦гкими перекосами.
Пример: "Lichter". http://www.lichter-der-film.de/
Проблема в том, что режиссер -- небесталанный дядя, кино сделано профессионально, и т.д. Но настолько тенденциозно!!!!

Было бы правильнее сказать, что мой репертуар не совпадает с твоим.

Я назвал фильмы с Митичем в качестве ориентира? Ты что-то путаешь. Во времена коммунистической диктатуры Митич сотрудничал с киностудией Дефа, к западногерманскому кино он в те годы вроде бы не имел отношения. А мы же о н╦м, о западногерманском в те годы и о просто германском кино сейчас, копья ломаем.
И насч╦т вестернов ты не прав. Мне нравится вестерн , снятый не кем-то, а Сержио Леоне, если тебе что-то говорит это имя; а то загляни в "кладезь мировой мудрости" - Википедию - даже на таком мутном ресурсе наверняка есть информация об этом режисс╦ре.

Да что ж удивительного в том, что он классифицирован как комедия. Через весь фильм лейтмотивом проходит насмешка, отсюда и жанр комедии.
Могу предположить, что для большинства восточных немцев такой фильм выглядит не комедией, а плевком.
Некоторые из современных российских режисс╦ров делают примерно то же самое: плюют в прошлое (например, Балабанов). По тому, как меняется отношение части зрителей, увидевших "Груз 200", к создателям таких фильмов, я могу предположить, что нечто подобное испытали от "Гуд бай, Ленин" и граждане бывшей ГДР, поглощ╦нной своим западным соседом.

Понравился "Гуд бай, Ленин" - хорошо. Искусство должно нравиться.
Мне же он показался самым неудачным из тех современных немецких фильмов, которые я посмотрел за последний месяц ("Беги, Лола...", "В июле", "Эксперимент", "Головой об стену").
Создателям фильма нужно было срубить купоны за насмешку над немецким прошлым, хотя в действительности надо смеяться над тем, как недалеко заш╦л процесс интеграции бывшей ГДР и присоединившей е╦ к себе ФРГ.
О полученных "Гуд бай, Ленин" призах я могу лишь предположить, что основная причина наград не сам фильм, а политическая тематика, которая по мнению западных ханжей не должна подвергаться ревизии: двадцать лет назад вс╦ было сделано правильно, и точка!
То есть, конъюнктурная наживка фильма (насмешки над уничтоженной страной, которую некоторые восточные немцы до сих пор считают своей родиной), была успешно проглочена фестивальным жюри.

ну..., и на старуху бывает проруха, как говорил друг детства О. Бендера, Коля Остен-Бакен :-)
На самом деле, я и вправду "Хороший, плохой, злой" ниасилил... Остальные, более поздние, его работы (которые я не видел), если верить кладезю -- как раз пародии на итало-вестерны, одним из которых и является "ХПЗ".
Единственый его фильм, который я смотрел -- "Однажды в Америке" -- классика мирового кино ...
Так бывает: режиссер развивается от вестернов к серьезному хорошему кино...
Бывает и наоборот --- от хорошего кино ко всякой фигне: например от "Иронии судьбы" к "Тихим омутам"...

не насмешка, а ирония.. имхо, причем незлая
Как говорил один из авторов, которого ты должен очень сильно уважать : "Человечество, смеясь, расстается со своим прошлым.." (с) (К. Маркс, 1848 "К критике гегелевской философии права")

С точки зрения рожд╦ннного на Западе или ставшего адептом западного образа жизни.
А ты поставь себя на место тех восточных немцев, которые воспринимают то, что произошло тогда, как унижение. Пусть не сразу они к этому пришли, в начале многие попали под влияние западной пропагандистской машины.
Меня первые несколько лет тоже веселили разные шуточки над советским прошлым. Но постепенно я стал относиться к ним без иронии; одна из причин, по которой перестал смотреть "Комеди клаб".
В остальном же "Гуд бай, Ленин" мне просто не понравился; в отличие от "Груза 200", он не оскорбил моих чувств, поскольку у немцев своя родина, а у меня своя, пусть у каждого душа болит за сво╦.

любо дорого читать... новый виток споров
вот интересно, добьетесь ли вы друг от друга того же, чего добился Коля Остен-Бакен от Инги Зайонц, которая, кстати, и посетовала на проруху через месяц после свадьбы??

такие, разумеется, тоже были. Хотя, гораздо больше было других, которые воспринимали как унижение как раз режим Хоннекера.. невозможность послушать нормальную рок-музыку, посмотреть кино, которое хочется,.. да и просто без проблем съездить к родной бабушке во Франкфурт На Майне (таких я знаю лично)

первые несколько лет чего?

ты, кстати, с немцами (западными и восточными) уже обсудил "Гудбай Ленин" ? Мож ты зря переживаешь за их оскорбленные чуйства?

Как говорил полковник Исаев: "Запоминается последнее".
Так и с унижениями. При Хоннекере восточных немцев, возможно, унижало то, что ты перечислил, зато после присоединения ГДР к ФРГ появились новые унижения.
Ты посмотри, как в последние годы выглядит День объединения Германии, молча отмечающийся 3 октября. Радости на лицах бюргеров ещё меньше, чем у советских людей 7 ноября при виде пустых прилавков. Просто выходной день.
Так это на западе страны. Могу представить, как воспринимают этот день на востоке.

После 1991-го. До тех пор, пока не почувствовал разницу.

С немцами у меня общение только в силу практических вопросов. Обсуждать с ними кино или другое искусство у меня нет желания, поскольку я не вижу в этом общих точек соприкосновения. Поэтому их мнение меня интересует не больше, чем их интересует моё.
Что касается "Гуд бай, Ленин" я лишь предположил, как может относиться нормальный человек, когда ему плюют в душу.

зато ветка живет

я лично и в реале этим не обделен . К тому же... любовь Ваганта... .. Я, видишь ли, как говорится -- унылый натурал

ну да... веточка живее всех живых...

да ладно оправдываться-то.. при чем здесь реалии? ты ж меня понял...