"Проникновенье наше по планете особенно заметно вдалеке..." (с)

Вагант, твои постинги полны потрясающих перлов ! Их, постинги, имеет смысл издавать цитатниками и перечитывать унылыми зимними вечерами .
Вот нашел у тебя классный пассаж про Википедию:

Сразу представляется зловещий мировой Вики-заговор с целью отупить население интернета и всей Земли. За этим заговором стоят зловещие магнаты из мира Open Source ...(ч╦ им надо мне непонятно, но страшно и непонятно где теперь верх )
В-общем, в одной черной-чернаой комнате была черная-черная Википедия...

Но пока есть на свете Ваганты и Большая Советская Энциклопедия, системе не удастся отупить интернет!! No pasaran!!!

И кому из нас ты больше веришь?

Верю. Но какой частью считать Северный Рейн Вестфалию и его главную достопримечательность - К╦льн, где когда-то жили немцы?

Мне трудно сказать, что для меня предпочтительнее. Я родился и вырос в многонациональной стране. Всегда считал Германию мононациональной и монокультурной страной. Но фрау Меркель в одном из своих пассажей в Бундестаге высказалсь против превращения Германии в мультикультурное государство. Наверное, е╦ мнение разделяет большинство коренных жителей, я к таковым не отношусь, поэтому мне вс╦ равно.
Только вот желаний политиков редко когда бывает достаточно. Максимум, на что они способны, так это манипулировать со статистикой, делая красивые отч╦ты. Но то, что Германия год от года становится вс╦ мультикультурнее и мультикультурнее, я вижу воочию, поскольку живу не в немецкой части страны.

Если немецкое кино станет хуже, чем оно было, меня это не огорчит.
Если станет лучше - не обрадует. Я не поклонник германского кинематографа. В последнее время меня огорчает, что французские фильмы поплохели, а французское кино я люблю с детства.

Да, для меня это отрицательный фактор. Тот вариант, который выбирают турки, видится мне предпочтительнее. Германия ничего не потеряет, если дети русскоязычных родителей будут иметь русский язык в качестве родного, а немецким при этом владеть в совершенстве.

С чего ты так решил? Это для коренного населения может быть отрицательный фактор, а мне без разницы, турки ведь не в Россию приехали, чего мне переживать?

Однозначно негативный.
В мо╦м случае ассимиляция исключена.
Если русская культура избавится от части тех, для кого она пустой звук, то она, русская культура, это пережив╦т; а я так тем более.

Зачем ты свалил всех в одну кучу? Америка многонациональная страна, там любые фамилии прокатят, если их обладатели шустрые.
А в СССР есть такой человек, как Иосиф Кобзон, который на заре своей творческой карьеры, наотрез отказался брать "благозвучный" псевдоним. И тем не менее...

Ты столько им╦н перечислил. Неужели про каждого из них знаешь, что их подвигло на такой шаг?
Если люди сделали это умышленно, понимая, что имя и фамилия, доставшаяся им от их родителей, мешают сделать карьеру, то я их ни в коем разе не осуждаю, но в этом контексте отношусь с чуть бòльшим уважением к таким, как Кобзон.

С ч/ю до сего дня у меня было вс╦ в полном порядке. По этой причине я не стал тему о мо╦м неприятии Википедии помещать на более-менее серь╦зный форум, она, Википедия, того не стоит.
Но свои аргументы против этого ресурса я изложил здесь: http://foren.germany.ru/arch/smoke/f/8609912.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=...
(на название ветки не обращай внимания, постояльцы Курилки поняли, почему я так написал).

На каком-нибудь ресурсе, назовем его условно "германия.tr", можно, наверное, прочитать такие же откровения выходцев из Антальи.
Фиг с ней, с ассимиляцией. К тому же мы не определили, что это такое. Но вот тебе другой пример:
- есть русскоязычный еврей из СССР, категорически не желающий интегрироваться в немецкое общество и немецкую культуру
- есть турок, так же этого категорически не желающий
Живут в одном районе большого немецкого города, не понимают друг друга и, соответственно, недолюбливают. Для окружающих их немцев -- эти два персонажа по сути своей -- одно и то же.
А для тебя, Вагант?
И оба вышеназванных имхо не должны удивляться отсутствию всенародной германской любви к ним.
Касаемо же кино, по моему мнению, чем больше турков, евреев, бельгийцев, и т.д. будет снимать в Германии кино, тем интереснее оно будет. Предпосылка -- талант.
(Давай закроем "иммигрантско-национальную тему". ОК? От тебя, как от "неносителя" германской культуры, право, странно слышать упреки туркам, которые говорят в Германии по турецки. Ты сам-то на каком языке говоришь?)
А если тебе не нравится жить в окружении турков и ты не хочешь жить в окружении немцев, найди русскоязычный район в Кёльне, перезжай и наслаждайся.

Вагант, у меня большая просьба не сбиваться на флэйм. Или ты внимательно читаешь мои постинги и отвечаешь по существу или воздерживаешься от ответов. В том списке-примере были не только американцы, если ты этого не заметил.
И ты прекрасно понял смысл моего постинга --- сценический/творческий псевдоним выбирается как правило не для того, чтобы скрыть свою истинную национальность или пол. Намекать на то, что Азнавур --- коньюнктурщик, противопоставляя ему Кобзона -- по меньшей мере неумно.

Мне не хотелось бы тебя огорчать, но СССР уже нету.
За достоверность не ручаюсь: об этом написано в Википедии . Посоветуй какой-нибудь более серьезный ресурс, где можно прочитать опровержение

То, как меня воспринимает коренное население этой страны, мне хорошо известно. Но менять сво╦ отношение к тому, что мне дорого, становясь похожим на окружающих, или делая вид, что становишься на них похожим, я не хочу.
В отношении турецкой диаспоры я уже сказал, что одно то, как они умудряются в течение нескольких поколений не растворяться в немецком обществе, может служить примером для всех русскоязычных.
Увы, у большинства русских, живущих здесь, комплекс неполноценности из-за своего советского (русского) происхождения. Хотя у тех же турков этого комплекса должно быть больше, если сравнить наши страны и их достижения, как то у СССР: Победа во Второй мировой войне, покорение космоса, наука, литература и т.д. и т.п. Не знаю, чем так гордятся турки, но их нежелание отрываться от своих корней, единственное, что мне у них импонирует.

Разве я говорил, что страдаю от нелюбви местных? То, как относятся ко мне аборигены, интересует меня не больше, чем их интересует мо╦ отношение к ним.
А вот у тебя проскальзывает логика человека, отягощ╦нного комплексом своего неместного происхождения. Представляю, насколько тяжело жить с таким грузом в чужой стране.

Я говорю на русском там, где его понимают.
Насч╦т моих упр╦ков туркам, которые говорят на турецком, ты что-то перепутал. Я лишь констатировал факт, что есть такие крупные города в Германии, где немецкий язык слышен вс╦ реже и реже. Неужели у меня этот факт может вызвать огорчение? По-моему, огорчаться нужно местному, немецкоязычному населению, почему у них такое происходит. А я тут чужак, меня это не касается.

Не возражаю.

Где же ты усмотрел в моих словах флэйм? Загляни в википедию, как она объясняет этот термин, на это она способна.

Мы можем только предполагать, что на самом деле заставило Азнавура сменить сво╦ армянское имя на Шарль.
Кобзон в этом смысле оказался сильнее его. Хотя, конечно, разные страны, подводить двух людей под один знаменатель, чтобы сравнить, кто поступил правильнее, не разумно.

СССР нету, а люди остались. Даже у тех, кто убеждает себя в том, что он не совок, и никогда им не был, совковости сидит ой как много.
А ещ╦ есть такие, как я, кто гордится своим советским прошлым и тщательно следит за тем, чтобы вс╦ то хорошее, что было получено в той стране, не улетучилось под воздействием "ветров перемен".

"на последнего"
Ну что, я поняла обсуждение немецкого кино закончилось? Форум то тематический.
Как ни жаль, лично мне, но ветку закрываю. Даже не знаю, что предложить... В ДК не ходит Вагант, в Нейтральные воды не ходит АЛТ-Ф4 Может в Курилке продолжите?