В фильме "Snatch", по сценарию, героя Брэд Питта даже его родственники не особо понимают.
По поводу остального, Бог с ним... Вы не менее категоричны, просто разные мнения и всё , но я бы посчитала лишим навешивать ярлыки "снобизма" и пр. Впрочем это опять же моё мнение, к тому же к теме не относящееся, так что прошу прощения у участников беседы за оффтоп.

Не нужно демонизировать советский период истории. Были б фильмы интересными для людей с русской (советской) ментальностью, их бы тоже показывали.
А утверждение, что советская аудитория (то есть, и мы с тобой тоже) были сплошным быдлом, которому не под силу понять мудрость создателей германских фильмов, само по себе не убедительно. Тебя послушать, так только в ФРГ могли думать, больше нигде. А амеры с французами делали тупые фильмы в значительно большей пропорции, чем западные немцы. И где же тут логика?

Мы сейчас говорим не о том, что не показывали в советское время, а о том, что показывали. Ты разницу улавливаешь?
А у Суслова было много и положительного. Благодаря ему на экранах, в первую очередь телевизионных, не было такого мусора, как стало после 1991-го.

Я понял, что ты хочешь сказать: "Кто не понимает немецких фильмов, тот априори туп, ему доступно лишь низкопробное кино, и такой чеоовек не вправе критиковать изысканный германский кинематограф."

Так и не нужно повторять. Язык - это прежде всего интонация. Можно говорить на русском с немецкой интонацией, а можно на немецком с русской. Но правильно, когда для каждого языка своя интонация.
Поэтому, немецкий фильм с профессиональным переводом на русский ничем не хуже оригинала.
Исключения могут составить экранизации выдающихся литературных произведений, где используются цитаты из книг. Но и то, для хорошо переведенной прозы это не так актуально, как, скажем, для поэзии.

Надо запомнить. Когда в следующий раз услышу от кого-то изречение (Энгельса?): "Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек", так сразу процитирую то, что ты написала.

А при том, что понять юмор недостаточно, нужно, чтобы было смешно.
Если говорят внятно, то юмор немецких шуток я понимаю. Но они мне не смешны.
Я нахожусь в этой стране больше десяти лет, но мне по-прежнему смешно, когда я смотрю сегодняшний КВН или свежие концерты Задорнова, хотя они шутят там о том, что уже было не при мне.
И наоборот, здесь шутят о сегодняшнем, а меня это не смешит.
Улавливаешь разницу? Я и они заточены по-разному.
А КВНщики, Задорнов и ещ╦ 250-300 миллионов русскоязычных, независимо от того, где они живут, заточены преимущественно одинаково.

Не языковые интонации, а интонации актёра тембр голоса и пр.

сперва несколько ответов:

Не были. И я это не утверждал. Если утверждал, пожалуйста цитату.
Я утверждаю, что из нас хотели сделать, как ты говоришь, быдло. И в некоторых случаях это даже удавалось.

и этого я не утверждал. Я утверждал и утверждаю, что проверку в минкульте СССР проходили успешно, мягко говоря, не самые лучшие картины. Поэтому я, например, и не мог посмотреть тот же "The Wall" до 1988 года.

показывали фильмы, целью которых было из думающих людей сделать недумающих.

нет, не это. Я хочу сказать, что в обществе, где мы сейчас находимся принято прежде чем что-то критиковать, ознакомиться с предметом критики. Времена воинствующего дилетантизма, по которым ты так тоскуешь, давным давно прошли.
Я достаточно ясно излагаю?

и вот еще что

Вагант, я был одним из немногих здесь, кто воспринимал тебя более или менее всерьез. И сейчас я не стану прикалываться над тобой или рисовать карикатуры. Даже, когда я покинул твои Застойные Воды, в этом не было ничего личного.
Теперь читай, пожалуйста внимательно (как Шопенгауера ):
я не намерен содействовать тебе в сублимации твоей тоски по чему бы то ни было и/или в сублимации каких-то твоих лич(ност)ных проблем. Ни в рамках кинофорума, ни вообще. Ты вправе симпатизировать всем кандидатам в члены и разумеетрся членам Политбюро. В каждом члене ты можешь искать и находить "много положительного".
Но пойми меня правильно: я не намерен участвовать в этих твоих поисках. И уж никоим образом в рамках киноветки о немецком кино.
Посему, если у тебя есть что сказать по теме ветки -- you are welcome, если же ты хочешь из кинофорума сделать филиал Застойных Вод, то на мое участие прошу не расчитывать. Я буду вынужден игнорировать твои постинги.
Итак, внимание вопрос! (с):
ты в состоянии вернуться от темы советского проката середины семидесятых к теме современного немецкого кино?

И еще какие!! Мне однажды довелось посмотреть фильм Long Hello and Short Goodbye реж. Р. Кауфманн. Лет 8 назад. НА видеокассете в русском прокате было написано, что этот фильм -- продолжение "Беги Лола, беги" (разумеется режиссер указан не был, поэтому я и купился). Выбирать особо не приходилось: на языке оригинала в русском прокате его не было.
Мало того, что фильм вообще никакого отношения к "Беги Лола беги" не имеел и не имеет, так еще и перевод был такой, что я думал: "За кого они нас вообще держут?!". На кассете была слышна оригинальная дорожка, поверх которой произносился перевод. Уж не помню фразочек, но доходило до абсурдов типа: оригинал -- "Хочешь пиццу?" ; перевод --- "Как дела?" :-)

вчера совершенно случайно включила mdr "Das große Kleinkunsfestival" за прошлый год правда. Мне понравилось.
за всех русскоязычных я бы не стала утверждать.

у меня предвзятое отношение именно к русскому дублированию
поэтому в любом случае иностранные фильмы буду смотреть на немецком.

Так я не за всех. Я за себя, за своё восприятие остальных русскоязычных, даже тех, кто в эмиграции довёл себя до состояния, когда по-русски в общественном месте им стыдно рот открыть, а по-немецки рады бы, да их немецкий всё равно выдаст их с потрохами; вот и молчат, выпучив глаза от страха, когда слышат, что кто-то рядом говорит на русском, не обращая внимания, где он находится - на Невском проспекте или на Унтер дер Линден.
Но всё равно, под схимой у таких людей кроется близкое нам (мне) нутро, пусть и в затравленном состоянии.

Мне абсолютно вс╦ равно, что ты намерен и что ты покинул. Это твой выбор.
Тво╦ право иметь собственное мнение о кинематографе разных стран и высмеивать прошлое, в котором ты сформировался, как личность.
Не пойму, где ты рассмотрел в моих словах сублимацию вопросов, связанных с кино, в мою тоску по Советской власти, от которой я не отказываюсь?
Ты высмеял главного идеолога брежневской эпохи, а я дал свою оценку его деятельности, исходя из дня сегодняшнего. Может ты меня провоцировал, так тебе лучше знать, так ли это.

Если ты не станешь вспоминать остальных членов Политбюро, то и я тоже не буду.

Если перевод профессиональный многоголосый, то этого вполне достаточно. Хотя меня устраивает даже профессиональный одноголосый.
Уже не устраивает одноголосый любительский перевод, которым все мы наелись во времена бума видеосалонов в начале 90-х.

Для тогдашней цензуры фильмы ФРГ были такими же дружескими/вражескими, как и фильмы остальных капиталистических стран.
Но ты убеждаешь меня, что подход к германским фильмам был жёстче, так это выглядит с твоих слов. К западным фильмам, которые тогда попадали на экран, ты нашёл определение "попса".
Понимаешь, люди ходят в кинотеатр получать удовольствие, а не сдавать тест на IQ.
Возможно, что германские фильмы, по которым следует делать выводы о всём немецком кинематографе, не для ума среднего совка. Но я самый настоящий средний совок, поэтому 90% американских фильмов, которые я видел в СССР, и 100% французских мне нравятся и по сей день, некоторые я стараюсь найти, чтобы была возможность пересматривать их время от времени. Я ведь не капризничаю; нравилось бы мне немецкое кино так же, как американское, да разве ж я бы промолчал, непременно бы похвалил их, как хвалю немецкие документальные фильмы.
Но видимо, чтобы понять прелесть немецкого кино, моего интеллекта не хватает.

Что значит "в обществе принято", когда речь идёт о личном мнении? "Строем ходим, строем какаем", как говорил рядовой Медведев в первых частях "Солдат"?

А у меня есть есть возможность послушать актёра в оригинале, я лучше таки послушаю в оригинале... не зря же он, атрёр, старался отрабатывал роль, где тише, где громче, где словочетание+мимика Короче, я рекомендую всё же "Эксперимент" смотреть на немецком , поверь, у тебя достаточное знание немецкого, что бы понять без переводчика, даже не напрягаясь. Возьму даже на себя смелость предположить, что где то после 20-ой минуты ты вообще не будешь задумываться на каком языке ты смотришь фильм. Опять же практика

чушь полнейшая.

... причём многолетняя. Я уже даже не оппонирую... тем более, не в тему.

я сначала текст отписала...потом удалила и написала эти два слова.

приношу извенения я не специально

не только в кинотеатр, но и в театр.. Кроме этого еще существуют книги... Не в IQ дело. Я совсем не имел в виду какое-нибудь "элитарное" кино для избранных. Я имел в виду кино, которое меня не развлекает типа "уси-пуси", а дает мне возможность задуматься и вообще позволяет думать.
Фильмы, которые я предпочитаю не смотреть -- это фильмы-комиксы. Мне скушно. Мне такое "уси-пуси"-развлечение не нужно. Если кому охота, набив поп-корном рот веселиться от очередного торта в очередную морду, то я лучше посплю :-).
Так исторически сложилось, что мы должны были "жрать" как американскую так и др. попсу. Но эти времена уже прошли. Попсы от этого меньше не стало, зато появился выбор.
Немцы и в самом деле особо не снимали кино-попсу АФАИК и тогда (снимали конечно, но думается совсем низкого пошиба: всякие Heimatfilme etc. Хотя, оговорюсь еще раз: я далек ок экспертизы немецкой кинопопсы). Посему и выбирать для скармливания плебсу было особо нечего...
Так что причина отсутствия германских кинофильмов (не путать с телесериалами) на киноэкранах СССР была скорее просто в том, что эти фильмы просто не относились к поп-культуре (некультурной как попа (с) :-) )

ВАгант, ты же прекрасно понимаешь о чем я. Мне казалось, меня трудно уличить в "унификации" мнений и желании говорить как рядовой Медведев.
ОФФ: меня от сериала "Солдаты" стошнило в первые полчаса. Наверное, потому, что мне пришлось изнутри видеть совершенно другую армию. И комикс по заказу Минобороны у меня вызвал вполне здоровую реакцию отторжения.
Теперь к твоему "личному мнению".
Вот тебе пример: я, например, отличаю с трудом Беккенбауера от Шопенгауера (и то только на фотографии, если они не вместе сфотографированы :-) ).
И вот я, такой умный, прихожу в форум, посвященный философии и затеваю с тобой, Вагантом, дискуссию о философии Шопенгауера на основании того, что читал мемуары Беккенбауера, которые нашел полным отстоем. На этом основании я заявляю тебe, что читать Шопенгауера не стану и никому не посоветую, т.к. это, разумеется по определению, тоже отстой.
(еще одна цитатка из Шаова: "..Правда, Сартра путает с сортиром, А Ван-Гога пугает с Ван-Даммом. <skip> Для него Бодлер с борделем идентичны. Ну а РЕмбо и РембО - родные братья" (c) :-) )
Ты мне, наверное, скажешь то же самое, что говорил тебе я: "Сперва почитай, а потом приходи надувать сюда щеки."
И вот когда я начну надувать щеки, прочитав Шопенгауера, это будет уже мое личное мнение.
Теперь понятна моя позиция?

назвать чушью то, что я написал, может человек, знающий жизнь всех русскоязычных в Германии, а не только полиглотов из их числа.
или лишь мне одному заказано делать голословные заявления о всей русскоязычной диаспоре (которые я, кстати, не делал)?