Андрея Малахова и его "Пусть говорят" я обычно не смотрю. Сегодня так совпало, что было включено ОРТ и началось его ток-шоу.
Увидев заставку "любимой" передачи, моя рука уже потянулась к пульту, но Малахов опередил меня, сказав, что передача будет посвящена актрисе Тамаре Носовой, точнее кошмару, предшествовавшему е╦ смерти.

Какая она была жизнерадостная в старых фильмах, в которых снималась. Дона Роза в "Здравствуйте, я ваша т╦тя", Аксал (Ласка) в "Королевстве кривых зеркал" - первое, что приходит на ум, но видел е╦ и в других фильмах, сейчас просто не вспомню названий.
Последний раз видел е╦ десять лет назад в передаче, посвящ╦нной семидесятилетию Эльдара Рязанова.
О смерти актрисы в марте этого года я вообще не знал; Малахов сказал, что лишь немногие были в курсе е╦ кончины, а в последний путь актрису провожал не то е╦ племянник, не то выдающий себя за него человек. Я не досмотрел до конца ту передачу, такое невозможно спокойно смотреть. Если у кого-то крепкие нервы, то здесь вс╦ это описано: http://www.eg.ru/Publication.mhtml?Part=16&PubID=9430
Это уже не первый случай, когда всеми любимые акт╦ры уходят в мир иной при подобных обстоятельствах: всеми забытые и/или в нищете. Вскоре после распада Союза умер Борис Новиков. Чтобы похоронить его, была, фигурально выражаясь, пущена по кругу шапка.
Что за порядки сейчас установились в некогда великой стране, которая раньше была моей Родиной, если даже о всенародных в прошлом любимцах некому вспомнить? Я имею в виду не только Российскую Федерацию, а вс╦ то "чудо", которое существует сегодня на территории СССР.
P.S.
Бесспорно, по большому сч╦ту каждый умирает в одиночку. Но не всегда смерти предшествует такое ужасное существование.

я смотрела "Пусть говорят" с начала до конца. к сожалению, смерть Носовой - не единичный случай в "мире" забытых кумиров.
у меня сложилось после передачи очень "бурно-эмоциональное" чувство по отношению к участникам.
племянник... откуда он взялся? этот нервный потеющий "кусочек сала" к крашенной головой? на самом деле он - племянник?
если он единственный родственник горячо любимой двоюродной тетки, почему человек жил в таких условиях?
еще и кричал, брызгал газированной слюной, что у него 9-ти комнатная квартира в центре москвы и жиль╦ в Майями... смешно.
такие "залежи" финансов и никакого желания помочь родственнице в течение ее жизни, пока не припекло??? хоть бы молчал про суммы, потраченные на больницу, сиделку и тд...
объявил, что квартиру продаст и деньги пожертвует забытым актерам. интересно было бы посмотреть...
А эта мадам (не помню имя) из гильдии киноактеров с мокрыми глазами, вещающая надрывным голосом, что ей не дали проститься с "самой любимой актриссой", скрыв факт смерти?
хорошо бить кулаками в грудь и кричать о всеобъемлющей любви тогда, когда эта любовь и даром никому не нужна!!!
где вы были все это время, пока ваша "любимая актрисса" влачила жалкое существование и все больше сходила с ума???
правда, мадамхен притихла после того, как племянник пообещался помочь материально.
смешно - в кубе!
а муж Носовой? гражданский муж, "объелся груш"?
"я всю жизнь ее любил!!!" - в сердцах воскликнул этот седой гражданин, украинский режиссер, довольно холеный и ухоженный мужчина преклонных лет...
Ты ее любил и что? спокойно взирал на то, что твоя любимая женщина, всеми забытая актрисса становится просто не жизнеспособной?
отговорки, типа "я звонил, приходил, а она не открывала, не реагировала, не хотела, не думала, не видела надобности" - рассчитаны на безмозглую публику.
блевать охота от всего этого спектакля.
факт остается фактом... Актриссы не стало. Ей не было места на том олимпе, который оккупировали те, кого мы чаще всего видим на экране.
Она была больна, и мне не понятен факт того, что ее невозможно было поместить в сумашедший дом.
все приведенные в передаче причины (нежелание Носовой, отсутствие родственников первой линии, и т.д) кажутся мне лично - бредом сивой кобылы...
Ей была необходима изоляция, она была совершенно неадекватна.
У актриссы не было ни мужа, ни биологического наследия в виде детей - это тоже внесло свой вклад...
Да и ее нищета и ее болезнь стали следствием "социального" переворота... увы! это фатум, никуда от него наверное не дется...
Кого во вс╦м этом обвинять? судьбу, наверное.
Жалко актриссу, очень, очень жалко!!! жалко не только с точки зрения умершего таланта, но с точки зрения человеческой судьбы! насколько может жестокой сделаться жизнь,
насколько могут быть "глухими", "слепыми" и просто равнодушными люди...

До конца я не досмотрел эту передачу, мне хватило и того, что увидел.
Забытыми умирают, конечно, многие, в том числе и всенародные любимцы. Но Носова жила (если это слово уместно) последние годы страшно. Кто-то же мог поместить е╦ пусть в самый скромный приют, существующий на бюджетные деньги. Раз этого не произошло, то возникает опасение, что кому-то было выгодно, чтобы она доживала свой век дома, в противном случае е╦ квартира перешла бы в собственность государства.
И фото одинокого "племянника" у е╦ гроба, для чего оно было сделано? Уж не для доказательства ли того, что он ей не чужой? Другие причины на ум не приходят.
Но Малахов тоже хорош. Ему не трагедия Носовой нужна, а жареная сенсация, чтобы пищать о ней на всю страну. Терпеть его не могу.

кстати, Вас не смутил тот факт, что кто-то же делал эти фото??? кто-то, кто был не в курсе, кто умер?
и ведь наняли его, не постиснялись, для того, чтоб он делал такие снимки...
да здесь вся история нечиста, от начала до конца. все это видно невооруженным глазом.
вся ее ужасная жизнь последнее время, о которой надо было бить во все колокола...
ведь на самом деле, не в пустыне же она жила, и если не родные, то соседи, один из которых призвездился на этой передаче в качестве главного героя! :)))
где он был, этот сосед по лестнице? или он тоже туп, слеп и глух?
"я был в госпитале, когда она умерла"! господипрости... а все остальное время где ты был?
такое впечатление, что это просто специально поставленный дешевый спектакль...
даже вспоминать противно весь этот бред...
на самом деле, как все-таки равнодушны люди, как всем все-равно...
просто обидно и жаль Носову...

Здесь, на Западе, к сожалению, когда умирает одинокий человек, то окружающие узнают об этом по запаху, и, если дело летом, то по обилию жирных мух, появившихся возле квартиры умершего. Я встречал тут такие примеры.
Но, по крайней, мере, пока человек тут жив, за ним ухаживают. Тоже не позавидуешь такой жизни, некоторые местные старики накладывают на себя руки, чтобы не дожить до того времени, когда они станут зависимы от чужой помощи, например, в доме престарелых.
А с Носовой вс╦ вышло ужасно. Уж лучше в приюте, чем так.

Если ты внимательно посмотрел передачу, хотя бы начало, то там ничего нельзя было сделать... её нельзя было поместить в приют без её же согласия, а она его никому не давала. "Родственнику" удалось перевести её в больницу только после того как её нашли без сознания, обглоданную крысами.
Всё это, конечно, производит гнетущее впечатление, но если вспомнить о сотнях тысяч ставших невостребованных простых инженеров, не умеющих крутиться в этом новом, для них мире, плюс их семьи и дети, невозможность уехать в более благополучные страны, то смерть актрисы просто капля в море. В конечном итоге это был её выбор с самого начала... позже, конечно, она уже не могла отвечать за свои действия. Кстати, соседи могли поднять бучу, написать в инстанции по поводу антисанитарии и запаха из квартиры, возможно, тогда бы её перевели в приют, но тут же вышло очередное шоу Малахова и "праведным" гневом обрушилось бы на соседей, таких бесчувственных и жестоких к всенародной любимице.
"Понравились" слёзы какой то истерической тётки из зала... ах, как вы все могли, какие вы злые... А слабо ей выйти на улицу и пригреть, накормить, помочь хоть одной полунищей старушке, продающей у метро заколки для волос. Те хоть как то хотят держаться на плаву, что то пытаются, что то делают для того, что бы не скатиться до жуткого состояния.
Через несколько дней была передача про автора песни "Арлекино", тоже жизнь и судьба ещё та... САМА примадонна присутствовала. Но мужик силён , лишившись всего, вплоть до имени (читай паспорта), выкарабкивается своими силами, не прося никого о помощи, не потрясая былыми заслугами.
А когда нет желания жить, тут уж ничего не поделаешь... и не поможет ни Гильдия Актёром, ни старые друзья.

Ещё он говорил, что на Украине такого случиться не могло... это после того как Борислав Брондуков скончался в полной нищете, практически носимый на спине своей женой, там не было даже денег купить простенькую инвалидную коляску.

Я не досмотрел передачу до конца. Мне нужно было уходить, и я был рад, что могу не смотреть дальше, потому что меня всё это сильно задело.
Давай по порядку.

Для государства её несогласие слабая отговорка. Если человек был явно не в себе, то решение о помещении такого человека в приют, должна принимать комиссия, состоящая из врачей, социальных работников и сотрудников милиции, чтобы в подобных случаях не возникали злоупотребления.
Она же не в лесу жила. Если всё было так, как рассказали в передаче, то соседи не могли не ощутить того, что в её квартире что-то не в порядке, тут я с тобой согласен. Но я не думаю, что соседей остановила бы возможная реакция какого-то там Малахова. Поэтому, нет оснований говорить, что те, кто должен был принять меры в силу своих служебных обязанностей, ничего не знали.

Её случай отличается от всех других тем, что она часть (частичка) нашей культуры.
То есть, относясь к ней так, как к ней отнеслись, общество тем самым демонстрирует своё убожество.
Когда умирают известные деятели культуры, то в некрологах стоит подпись главы государства. Формальность, конечно.
А кончины простых смертных, в том числе и тех, кто не могли крутиться в новых условиях, которые создало для них обманувшее их государство, остаются для всего остального общества незамеченными. И такие, как Малахов, про них тоже не вспоминают. В этом всё отличие.

Почему ты думаешь, что эта тётка из зала не делает чего-то подобного? Обычно именно у таких людей бывает подобная реакция. К чему ей было рисоваться? Кто-то помогает бедным родственникам, в прямом смысле этого слова; кто-то приютил бездомных животных. И делают это не для какого-то ток-шоу, а для себя.
Вчера по "Эхо Москвы" услышал, что в России 160 тысяч семей, чей ежегодный доход от пяти миллионов долларов и выше. И в такой вот стране, в её столице, которая испокон веку была на особом положении, в прошлом всенародная любимица дошла до подобной жизни. Стыдно должно быть господам нуворишам-демократам; должно быть стыдно, но не будет, потому как у этих людей напрочь отсутствует стыд.

ни один сумасшедший не признает себя больным, а дать согласие - добровольно признать себя неадекватным.
эти все отговорки наталкивают на злые мысли.
она не давала согласие, у нее не было прямых родственников, которые могли бы сами за нее что-то решить с приютом, с больницей и тд...
и в то же время у нее в квартире была антисанитария, гуляли крысы, летала моль, она не мылась, не ходила нормально в туалет, не ела, ни с кем не общалась!!!
людям вокруг было по барабану, всем было абсолютно наплевать на нее, а поместить ее в приют было невозможно! просто супер!

можно сказать, что каждый человек - в коей мере строитель своего несчастья.
если бы Носова выстроила свою жизнь по немного иной схеме с самого начала, то может не случилось бы с ней сейчас трагедии такого масштаба!
у нее не было близких, дорогих людей - в этом (извините) только ее вина...
Одиночество еще никого не сделало счастливым и полноценным. ИМХО
но у меня лично это не уменьшает чувства горечи от того, как человек закончил свою жизнь...
я нашла в гугле сайт "фонд помощи стареющим актерам"
http://balance.metakultura.ru/ravnovesie/347.html
правда, не знаю, насколько этот сайт помогает им и помогает ли вообще...
что это за фонд? откуда взялся? на чем держится?
вот еще союз кинематографистов. под председательством упитанного С.Жигунова...
http://www.unikino.ru/rstructure.php?article=gildii&gd=2
союз занимается чем угодно, но только не помощью и поддержкой актеров.
странно, что в уже почти процветающей России еще не создано стабильной организации, которая бы вела учет актеров, опекала бы их что ли, заботилась... или я просто не в курсе?
ведь таких одиноких, всеми забытых актеров - очень много!
моя тетка работает в организации социальной помощи в Белоруссии (Витебск).
Насколько там это мощно развито и успешно работает, какой уход и заботу предоставляет небольшой городок своим пенсионерам - просто пример всем остальным.
понимаю, что в России всем не поможешь, но очень странно, обидно за то, что опекать хотя бы актеров - государство не в состоянии...

Белоруссия не пример, поскольку она находится под гн╦том последнего диктатора Европы.
Брать пример надо с других: с сегодняшних Грузии, Украины или вот хотя бы России. Примером они могут служить для белорусских детишек, им надо в школе рассказывать, как живут соседи, и в конце добавлять: "Дети, запомните на всю жизнь - так жить нельзя!"

Там же говорили, что с ней беседовали, она вполне адекватна была, на улицу выходила, пока ещё выходила, нормально, в нормальной одежде.
Есть теория, что вся наша цивилизация, культура и прочее состоит из этаких пирамидок, составляющих большую пирамиду. Такие пирамидки, вершиной которой являются Пушкин, Есенин, Тарковский, тот же Миронов и так далее. Но пирамидки состоят из кирпичиков и вот, кирпичики эти и являются самыми основными и главными составляющими большой пирамиды. То есть для большой пирамиды важнее именно кирпичики, а не вершинки То есть средний человек, "маленький" человек и есть та частичка культуры, истории, цивилизации.
На счёт тётки из зала... думаешь те, кто помогает кому ходят на шоу подобных малаховскому с обличительными речами?
А нувориши-демократы тут при чём? Тогда уже и президентов новообразовавшихся стран обвиняй

Тут не поймёшь, что лучше.... когда людям по барабану или когда лезут по делу и без дела. Тут тонкая грань, но я по себе знаю, если уж соседи начинают вмешиваться, то чувство такта напрочь отсутствует.

Самуся, почитай статью в экспресс газете, которую поместил в первом посте vagant
"Первой тревожной ласточкой стал случай на концерте в Питере. На сцену зала ╚Октябрьский╩ Тамара вышла в вечернем платье и- калошах. ╚Не уследили╩, - горестно шептались коллеги. Впрочем, на публике она держалась молодцом, но иногда - как прорывало."
"А иногда могла открыть дверь абсолютно голой: ╚Я тебя, Толя, не стесняюсь, ты же свой╩. Она никогда не носила нижнего белья, ничего не стирала."
конец света... это же явно ненормально...:(((
а сколько еще недосказанного осталось, сколько всего, чего никто не знает.
нормальный человек не жил бы так, в таких условиях, как жила Носова.
ни за что не поверю!

выскажу свое мнение. я частенько смотрю его ток-шоу, такое впечатление складывается, что зрителям зала психиатрия уже не поможет.
задаюсь вопросом: "зачем им дают возможность высказываться?" ? для повышения коллективного градуса накала??
все равно, кроме бессвязных воплей ни от одного "оратора" из числа зрителей я лично никогда ничего не слышала.

речь не идет о диктатуре в Белоруссии.
я привела этот пример для того, чтобы показать: опекунство над пенсионерами, малоимущими, и другими "слабыми" слоями населения вполне возможно наладить в обществе,
было бы желание у президентуры, у мэрии, у гильдии актеров, союза кинематографистов, и тд...

(ИМХО)

Творческие люди всегда отличались некоторой эксцентрикой, возможно на это списывали, а не на "не уследили"

Я подумал, что Вы уловите в моих словах о диктатуре в Белоруссии слегка скрываемую иронию.
Раз не уловили, то я поясню.
В том-то ведь, собственно, и дело, что перечисленные страны имеют общее прошлое, общие ценности и общую же историю, но живут сегодня по-разному.
Кроме как в Белоруссии, у других забывают оглядываться на тех, кто физически не в состоянии обойтись без посторонней помощи, в данном случае без помощи государства; и не в виде формальной пенсии, которая ничего не стòит, а в качестве реальной поддержки.

С какого-то периода она, очевидно, перестала выходить на улицу, если даже не могла крыс отогнать.
Гипотеза про гениев, пирамиду и кирпичики скорее всего из области непознанного; можно то же самое трактовать, как угодно. Если гении рождаются потому, что так задумано, то почему многие из них живут настолько мало?
Что из себя представляет публика на подобных ток-шоу, сказать затрудняюсь; возможно, ты права. Я имел в виду, что люди, реагирующие на человеческие трагедии настолько эмоционально, вряд ли прикидываются.

Виноваты все, кто в той или иной степени двигает сложившуюся систему.

Как раз наоборот, с моей точки зрения, конечно. "И только то, кому нечего сказать, громче всех кричит" Макаревич.

Может быть так, что человек слишком чувствительный попался, даже если сам он никому не помогает. То, что рассказали про последние годы жизни Носовой, большинство людей не смогли бы спокойно слушать. А нервная система у всех разной силы, кто-то реагирует так, как та женщина.

Очень много в шоу Малахова подобных женщин, что вызывает справедливое недоверие. Но это лично моё восприятие, я не люблю истерических выкриков и истерической же показательной скорби.

ток-шоу мне надоели очень быстро. сначала любил их смотреть, но потом понял, что принципиально они ничем друг от друга не отличаются. различие лишь в тематиках передач. ну, разве что показушный мордобой, как в "окнах" Нагиева, единственный в сво╦м роде.
но в этой передаче задела сама тема. может та кричащая женщина была и подсадкой, в конце концов передача не ид╦т в пярмом эфире, вс╦, что по мнению редакции в ней лишнее, вырежут. но с другой стороны, такая реакция на эту историю вполне могла случиться у слишком чувственных натур.
кстати, может это дежавю, только лицо племянника Носовой показалось мне очень знакомым, где-то его раньше показывали.

Да у Малахова контингент такой - истерично-верещащий. Поэтому и не верится...
"Племянник" он же работает там где то, типа администратором кино-какого-то-клуба или объединения... что то в этом роде. Может и мелькал где то.
Она же не нищая была, на одних шубах могла продержаться самые трудные времена, просто очень больной человек, в итоге из-за болезни, надеюсь, что из-за болезни, опустившийся до края. Ну что там можно было сделать? Други-актёры? Так их тоже осуждать трудно, у всех свои проблемы, свои семьи... сами выкарабкивались, когда всё рухнуло, вон шикарная Нона Мордюкова в рекламе снималась, та же Ульянова... А у Носовой сломалось что то, сил не хватило, духа... Ну как помочь сломленному человеку?

Сломленному человеку, но находящемуся в здравом уме, наверное, никак не поможешь. Но в здравом уме человек бы не стал добровольно вести то существование, которое было у Носовой.
Шубы... Человека мог испугать сам факт, что он начал распродажу своего барахла, чтобы на эти деньги за ним присматривали. Считать все умеют, и человек мог прикинуть, на сколько ему хватит тех денег.
Не денег ему жалко, а страх останавливает, человек подчас не может решиться начать так поступать, боясь приблизиться к тому дню, когда продавать уже будет нечего, помощь, а по-прежнему нужна и он к ней успел привыкнуть. Такое тоже может быть, в этом случае подсознание способно толкнуть человека на самообман, мол, держись до последнего, но не попадай в физическую зависимость от других людей.
Но всё это актуально до тех пор, пока человек находится в здравом уме.

Сломленный человек - это уже болезнь: депрессии, нежелание что то делать, что изменить положение и т.п. что, в итоге, ведёт к моральному и физическому упадку.
Всё правильно, вместо того, что бы бороться любыми способами с средствами, человек просто опускает руки и опускается сам. Плюс гордыня... Я уважаю Мордюкову за то что она смогла "опуститься" до реклам, хоть и социальных, что бы при этом держаться на высоте.

Мордюкову и я уважаю. Не уважаю бесчеловечное государство, которое теперь там вынуждает таких, как она, хвататься за всё, что придётся.

Ну это дело такое... времена меняются, не всё ж на государственном обеспечении жить.
Радуйся вот, что ты в благополучной Германии, где при любых раскладах будешь социальный минимум получать, на которой можно скромно, но жить.

Она что, за всю жизнь не заработала себе достойную старость в виде пенсии?

Скромно жить я мог и в СССР, не сильно напрягаясь при этом. А СССР - это был Дом. Здесь понятия дома не было и не будет, стало быть и радости не много.

а порядок установился такой- выживание. Для стариков, особенно одиноких сейчас самое страшное время, никому они не нужны, и тут не имеет значения кем они были до старости

Заработала, так же как любой колхозник, инженер, столяр и т.д. Другое дело, что на фоне происшедших событий, нужно было позаботиться уже самому о достойной старости, кто то может... а она не смогла как и многие, многие другие.
СССР нет уже много лет... что об этом говорить?

Конечно, как инженер, столяр, колхозница или я, подаривший отечественным, прости господи, демократам порядка пятнадцати лет трудового стажа.

На момент распада СССР Мордюковой было за шестьдесят лет, то есть, лет восемь, как она достигла пенсионного возраста. Ничего такие люди были не должны. Должны те, кто сотворил то, что там стало. Должны искупить свою вину в зависимости от тяжести соверш╦нных ими деяний. Но пока там продолжается недоступность здравого смысла, этого не произойд╦т.

Да уж... гуманное время. Если не стращать друг друга ужастиками про времена СССР, гуманным это время не покажется.

Ну должны... ну не искупили, как в своё время не искупили большевики свою вину перед сотнями тысяч.... Историческая справедливость... Ужасно жаль только, что наказывает всегда не тех.

Радуйся вот, что ты в благополучной Германии, где при любых раскладах будешь социальный минимум получать, на которой можно скромно, но жить.
Долгое время следила за дискуссией, не вступая в не╦... т.к. е╦ тема (Каждый умирает в одиночку...) говорит сама за себя и это - закон, хотим мы этого или нет.
Великая Марлен Дитрих умерла всеми покинутая, в богом забытом Парижском приюте, в недалеком 1992 году, когда многие из нас уже были в Европе...
Или Фрэнсис Фармер звезда Голливуда 40-х годов, обладательница Оскара в 16 лет...
"Жизнь измеряется не количеством вдохов и выдохов. А, моментами, от которых захватывает дух !!!" (С)
...а у них таких моментов было гораздо больше чем у бабушек, продающих заколки у метро.

Значит и умирать не так страшно.
А мне вот как раз бабушек дальче намного... ни славы, ни известности, ни шуб, ни автомобилей, мужик, в лучшем случае, один... попивал, поколачивал. И приюта, даже Богом забытого нет.

Я давно перестал верить в некую высшую справедливость. Обычно она реализуется в отношении тех, кто продолжает верить в неё, несмотря ни на что.
А те, кто слишком циничны для душевных терзаний, во все эти сказки не верят, и жизнь их доказывает им самим и таким, как мы, что никакой справедливости не было и нет.

я не цинична но давно поняла что никакой справедливости на свете нет и не будет