Кто нибудь видел этот фильм? говорят страшная чернуха, даже не знаю стоит ли покупать когда появится...
кто видел - ваши впечатления от фильма?

вот ссылка на трейлер
http://www.youtube.com/watch?v=p0DH7KKtCQU
там много еще о фильме можно посмотреть....
думаю,что посмотреть стоит,а вот покупать.....

Букв, реально, очень много. И, в принципе, не о кино
http://users.livejournal.com/_meskalito_/224463.html#cutid1

посмотрел вчера... после просмотра можно называть чернухой, можно плеваться, можно восторгаться...
равнодушных не будет, это точно! игра актеров почти всех на 5, режиссура на 4 с +, сценарий н твердую 4...
почему на 4? да слишком много в 80-ти минутах неслучайных случайностей...
о чем фильм? о моей молодости - я ровесник тех парней и девчонок, и знаю как это (1984) было на самом деле, без преукрас... с орденами красной звезды для вечнокантуженных и про попытки к бегству... про груз 200 с надлисью на боку "ссср"... и т.д. и т.п.
смотрите сами
зы: вагант, посмотри непременно, потом обсудим, если захочешь...

Посмотрел. Оценил. Один раз помостреть и забыть.
Возможно так оно и было в 1984 (в то время). Но кому хочеться занть об этом сейчас, да еще и в том ракурсе, как это показал режисер???
Игра актеров: 4
Режисура: 3
Интерессность: 2
К просмотру не рекомендую, особенно слабонервных и тех, кто очень чувствителен.

Телепатия какая-то, я как и ты, тоже его только вчера посмотрел.
По мне так фильм никакой, с любой стороны. Зачем столько мерзости и грязи показывать? Не узнаю Балабанова, нет ничего общего между ним, как автором двух культовых "Братьев", и автором этого фильма.
А ещ╦ фильм этот идеологически вредный, поскольку молодое поколение, которое не помнит, как жила страна в 1984-м, прочитав в титрах, что в основе "Груза 200" лежат подлинные события, могут подумать, что вс╦ это для того времени было не ЧП, а норма.
"Мухи у нас..."

а давай только питер фм смотреть... или жару... или любовь и голуби... почему нет?
балабановский брат несет больше идеологичекого вреда чем груз, прежде всего тем, что сила брата в силе... и не в правде, как пытется он нам донести...
но на момент выхода брат был нужен, потому как пятую точку лизать за баксы хотели не все, и смотрели со слезами на глазах эту сказку зная, что продали их родину, но надежда еще не умерла...
а груз... герой там один, да и тот, которого расстреляли... остальные, т.е. все персонажи фильма - антигерои, поэтому и такое ощущение грязи... а про мух - согласен...мухи у нас...

хорошее кино может быть и без мерзости. и даже без эротики. а смотреть его люди будут десятки раз на протяжении всей жизни, и не надоест.
в идеале для меня хороший фильм - это фильм без шокирующей начинки, с чем бы она ни была связана, будь то обилие крови, секса, мата и т.д.

у нас, как всегда, из одной крайности кинулись в другую. то все были заматерелыми безбожниками, то вдруг большинство ударилось в религию; не в веру, а именно в религию, по-настоящему уверовавших гораздо меньше.
это я по поводу финальной сцены, где профессор приш╦л в храм, чтобы креститься. этот эпизод явно носит конъюнктурный характер в угоду дню сегодняшнему.

все решают акценты и точка воззрения... мы смотрели разное кино...
и я как его понял, тебе не понять... а что ты до меня донести пытаешься - мне недоступно...
а последнюю сцену я понял несколько иначе - пинок в сторону тех, кто от одно крайности в другую прыгнул... и коих в нынешней власти большинство... не могут многие люди без направляющей роли...
раньше анафеме предавали таких перекрашенных, ибо нет более тяжкого греха в христианстве... но видимо вселенский собор отписал нынешнему властвующему поколению индульгенцию... похороны эльцина было любопытно наблюдать с этой точки зрения.
офф: сегодня на обеде новости смотрел русские, девушку показывают, перелом или вывих ноги... сидит с костылем в больничной палате, накрашенная вся такая, рассказывает как покалечилась... камера скользит вниз - колено в бинтах, обнаженная лодыжка и стопа: а) - пальчики на ногах накрашенные б) - засунута в босоножки с 10-см каблуком...
"умом россию не понять" (ц)

мне тоже противно смотреть на бывших партработников или тех, кто сделал карьеру в условиях советской системы, когда безбожие было одним из требованием того времени, а сегодня неистово осеняющих себя кр╦стным знамением, и обязательно перед телекамерами.
нет ничего удивительного, что с такими горе-партийцами союз накрылся.
но и такая показушная вера, как сегодня, страну тоже не сплачивает. многие киношники, накормив досыта зрителя бандитской тематикой, ринулись в тему религии, как будто больше снимать не о чем.

Остальные что? нелюди что-ли? Личка для чего?

Оказывается, кое у кого тоже бывали неприятности. Но о них предпочитают помалкивать
http://shtirl.livejournal.com/90451.html

посмотрел
пошел дальше блевать
"Мухи у нас..."

да уж! порыгал я тоже на славу...сюжет фильма не раскрыт так и остался..для чего только такие фильмы снимают?

Сегодня посмотрел. Такое гадостное впечатление...Это вообще зачем снимали?

Если б это снял не Балабанов, а какой-нибудь Пупкин, я бы подумал, что это очередная конъюнктура, чтобы показать всё убожество того времени; хотя и для того времени это был случай из ряда вон выходящий, тем более, что речь по сюжету идёт о Ленинградской области, то есть, не о самой запущенной местности в бывшем СССР.

Посмотрел вчера, скажу сразу - не до конца, потому как не смог. А поэтому и мнение мо╦ ясно.
В 1984 мне было 22 и вс╦ это видел. Больше половины, ИМХО, просто притянуто за уши друг с другом, а остальное добавлено, что не было, для красоты.
В общем я не о том... почти все фильмы выдуманы и ненатуральны. Этот был просто ОЧЕНЬ скучен для меня. Вот "Американка" - да, это как моя юность, а этот - политизированная лажа. ИМХО.

Всем привет! Посмотрел тоже вчера, почитав ваших отзывов. Ну и где эта самая ужасная чернуха, про которую тут некоторые с негодованием пишут? Только один сюжет, когда вскрыли гроб с телом погибшего десантника и дальнейшее действо с ним. А так, вс╦ остальное, просто не очень связанные друг с другом обрывки из той жизни. Даже можно сказать, что Балабанов сильно смягчил вс╦ это, наверное чтобы поберечь некоторые "нежные души"зрителей. По моему, тот-же "Брат", не говоря уже о "Жмурках", гораздо более "чернушный" и вредный для зрителя. Вообще, созда╦тся впечатление, что некоторые, пожив тут в Германии сытой и беззаботной жизнью, совершенно оторвались от реальной жизни, в которой они прожили большую часть своей жизни, той - совковой жизни, а теперь посмотрев такое кино, просто прячут голову в песок. Дескать "зачем ворошить былое, от которого так удачно удалось сбежать". А ведь даже сейчас, отъедь всего 100 км. от того - же Питера, можно без труда найти и подобные отношения в семьях, и такие-же подъезды да и таких - же персонажей. Там ведь для простых людей практически ничего не поменялось, разве что портрет Черненко на стене заменили на путиновский. Фильм, безусловно, получился, только вот не для широкой аудитории, это верно.

Апологету сытой и беззаботной западной жизни
http://shtirl.livejournal.com/90451.html
Есть ещ╦ много тем для сь╦мок захватывающего кино в подобном стиле.
Например, наводнение в Нью-Орлеане 2004г.

То есть, мы оторвались от реальной жизни? В Германии совсем другая реальная жизнь. И если здесь от большого готода отьедишь не встретишь такого как в России.
И не было такого в России тогда...как минимум на Урале.

В каждой стране в любое время её истории можно найти нечто подобное, что неминуемо вызовет шок.
Год одна тысяча девятьсот восемьдесят четвёртый был не так давно, чтобы его не знать или забыть. То, что показал Балабанов в "Грузе 200" мне сегодня так же мерзко смотреть, как и было бы в то время. То, что там показали, это не было нормой для той жизни.
Пить пили, везде пьют, даже в странах с сухим законом.
Подъезды тоже бывают разные. Тот подъезд, в котором в "Грузе 200" живёт герой Юрия Степанова (военком), очень напомнил мне кёльнский подъезд в доме, в котором я провёл десять лет.
Про других говорить не буду, но лично я в Союзе жил во вполне приличных домах, отнюдь не номенклатурных и далеко не новых.
Так что, воспринимать сюжет фильма можно как небывалый случай в криминальной практике, а никак не советскую повседневность.
Не удивлюсь, если Балабанов за свой фильм дождётся того, что он заслуживает, от своих коллег по цеху.

Можно попробовать обмануть мозг человека, но никогда желудок или пищевод - у них свои законы работы. Пошел еще порыгаю... ... Пришел, полегчало.
зы А фильмец-то и в правду отличный получился - я уж 4 кило потерял, вот когда дорыгаю последнее, то пойду еще раз посмотрю и всю семью и русских содедей позову и погромче сделаю. Всем рыгать! Всем худеть!
Мухи, ДА здравствуют мухи!!! Ежика на дороге перед домом задавила машина, пойду заберу этот раздавленный шмат мяса с иголками, положу дома на что-нибудь теплое, пущай разлагаеся, в мусорном бачке поймаю несколько мух, пусть на ежике плодятся. Ужоснах.
To Inklusive: Вы сколько весите, если не секрет?

Да вы просто маньяк какой-то, приятель. Вс╦ рыгаете и рыгаете... Или с желудком нелады. Вам нужно к дохтору, лучше к русскому, ессно, раз соседи русские все. С немецким ведь по-немецки говорить нужно, а тут - все свои... Благодать!!!!

Вы всех рыгающих в маньяки записываете? Выдайте мне значок и удостоверение, плиз.

Такого не говорилось, перечитайте, плиз.
Порыгаете со мной на брудершафт! Или будете далее Балабанова выгораживать?

Интересно, где это вы жили на Урале, что ничего "вот такого" не наблюдали?!!! Наверное, в каком - нибуть закрытом пос╦лке атомщиков, куда ни входа, ни выхода из реального внешнего мира не было. Так у вас там просто был построен "локальный" коммунизм. А скорее всего, вам просто было настолько мало лет, что мир кругом казался чудесным и прекрасным.

"и русских содедей позову" - это цитата из вашего поста. Удостоверения рыгающих маньяков высылаем почтой, только адрес, плиз, сообщите.

Тут одно слово выделено красным, под этим словом Вы хотели что-то сказать? Не бросайтесь отвечать, перечитайте мой пост, на который Вы неудачно ответили.

Вс╦, полегчало... Вам уже легче, раз вступили в словесную перепалку и рыгать престали... С облегченьем вас!!! А перечитывать нужно не мне, а вам, фраза "русские соседи" может значить только одно. Никаких других смыслов она не нес╦т. Это ведь даже любому немцу ясно

Да уж, ему было не 14, как Вам. Или Вы проводили дни напролет на солдатском кладбище? Или Вы в свои 14 лет могли отличать "Дядь Степ" от маньяков-ментов? Какую правду привнес Балабанов своей картиной? Что были салаги, зарабатывающие более военкомов? Нет, очевидно таковых было единицы. Это не стОит ничего и не является правдой 84-го года. Что молодежь волю почувствовала? Нет, так было всегда, и при Сталине и при Петре. Что менты - козлы? Нет, это синонимы. Что они бывают маньяками? Нет, это даже Вам в 84-м было известно. Что на замену гробам надо в самолет посадить живое мясо? Аллегория красиво задумана, но зритель ее не понимает, т.к. на него с экрана смотрит мент-маньяк. Что есть пьяницы? "Друг" с Шакуровым - лучше в 100 раз раскрыта тема. Что партейцы могут прозреть? Вранье это, время доказало.
Устал.
Что мухи садятся не только на дерьмо? Вот это получилось. Давайте выдадим ему статуэтку мухи и успокоимся.

Вы как то на факты не реагируете. По кино о жизни судите.
Вот что по правде произошло в 80-90 годы с одним из "богатейших и культурных" городов США
http://www.forgottendetroit.com/mcs/photos.html

Сорри, никогда не был в штатах, поэтому и не реагирую на вашу возню. Ещ╦ раз, сорри. А сравниваю вс╦ пережитое только со своими ощущениями, сколько-бы мне не было лет на тот момент. Иногда человек и в 14 лет может пережить во сто крат больше, чем в 35, и наоборот.

Ну давайте выдадим, я тоже устал. Спокойной ночи.

Хамим, да с россыпью фальшивых извинений.
Значится по существу сказать нечего.

да уж......
я кстати согласна полностью с Inklusive
я то думала ну там будет .......но разочарована,слишком много говорили.....
актёры-просто супер, в остальном сложно коментировать, я б даже расценила этот фильм как документальный.
я хоть и не жила в таких подьездах,но подобные видела,в домах, которые строились как временные,а жили в них до....пока крыша на голову не упадёт.
тем более даже у меня в городе суд был громкий и закрытый одного "мента",который был причастен к пропаже уж ооочень многох девушек, которых живыми не находили так как в фильме.
мораль: бойтесь деуки мужиков-импотентов!

были,были......и еще какие деньги делали,но слишком быстро споили хантов, чем и лишились впоследствии прибыли.

и не только,да уж делали что хотели...
по фильму кто "хозяин" то был?
да и не маньяк он вовсе, а сволочь и выродок......

Песня хорошая в конце! А вообще: на ночь в пионерском лагере и не таке рассказывали. Если серьезно, то стоит ли перегружать фильм политическим смыслом? Ну что, "Молчание ягнят" - критика капиталистического строя, что-ли? В каждой стране крыша по-своему едет.
Мое самое яркое впечатление от фильма, это когда "радужные песенки детства" смешиваются с его темной, жуткой стороной. С серостью будней, повседневностью зла, несправедливости, страха, грязи, водки... Если хотите "крутую" аллегорию (Achtung!): они смешиваются с "Грузом 200", который всегда с тобой: в твоем сознании, куда бы ты его не прятал. С кошмарами, который Балабанов вынул из гроба забытья и бросил нам на кровать. О как!
Одним словом, "таблетка от ностальгии" получилась. Вот и вся политика. И на том спасибо.

Вы так утверждаете, как будто сами эти события пережили и они постоянно происходили. Если это так, то поведуйте нам об этом.

В том то и дело, что во всех странах "крышеедение" показывают как частный случай, исключение...
А тут, как производное существовавшего порядка.
Что есть ложь. Ложь крутая и обдуманная.
Народ неразвит, aber не глуп по существу, - ещ╦ в перестроечное время возникло слово "чернуха", - очень верная. и устаревшая х-ка.

Не нам, это точно. А кому, не знаю...
Перемудрил Балабанов. Его "Про уродов и людей" тоже не всем приш╦лся по душе. Но, во-первых, в н╦м не было возведения исключения в правило. Во-вторых, ничего не оскорбляло чувств ныне живущих, поскольку действие фильма происходит во времена царской России.
И, в третьих, и это главное - смотреть на голые попы в любой мизансцене, по крайней мере, не тошнотворно, чего нельзя сказать про сцену лишения девственности при помощи стеклотары, не говоря уже про разлагающиеся трупы в "Грузе 200".

Не знаю, не знаю... В мо╦м случае ничего не получилось. Я Союз помню другим, Балабанов мне в роли повествователя о том времени не нужен.

так и думала,что эта сцена не останется без внимания-до чего ж этот импотент додумался....кстати как бы это не звучало,но ...знаю много таких случаев,когда такое происходило между девушками(в особенности в студ.общагах, позлости одной на другую,как всегда попьяни и т.д.)
кстати вот нашла:
Алексей Балабанов настаивает, что его фильм "снят о 1984 годе", о моменте слома эпохи, и отказывается проводить аналогии с сегодняшним днем. "Сегодня - совершенно другое время... Я помню, что было в магазинах тогда. Я ездил на Индигирку в поселок "Полярное". Там были хлеб и спирт - все... И вот резко люди повернулись - от коммунизма в капитализм. А я снял про время: я это все пережил, это основано на реальных событиях. И я нигде не соврал!" - сказал режиссер.
"Люди разные все. Это открытый фильм, там нет посыла единого. Он для всех, а все разные. Поэтому разных много должно быть там вещей... Я люблю так делать..." - сказал режиссер самого скандального фильма Кинотавра 2007.
и еще видела гдето, что он типо конкукса объявил (что там сейчас происходит) видео репортажи и "зарисовки", лучшее он переснимит профессионально. вот думаю,что найдётся не мало "перегибов"
http://www.film-kino.ru/ -вот тут его обращение к авторам роликов

Это он соврал

События-то он снял реальные. Но если и было такое, то это не что иное, как ЧП. А ЧП может произойти где угодно, в любой стране и в любое время.
Похоже, Балабанов этим фильмом попытался проверить аудиторию на вшивость: примут или не примут. Оттого, очевидно, так настойчиво напоминает нам, что фильм основан на реальных событиях, имевших место в 1984 году.
Показал же он в фильме не Индигирку, а Ленинградскую область, хотя в его фильме она выглядит затерянным в российской глубинке местом.
Можно повернуть всё таким образом, что если что-то было, то почему бы не снимать про это?
Да снимайте, кто ж вам мешает, деньги есть, опыт тоже, сюжет откопали - в чём же дело?
А дело в том, что снятый фильм должен понравиться, хотя бы зрителю; про критиков и Американскую киноакадемию сейчас речь не идёт.
Только не похоже, что он кому-то сильно понравился.
Совсем недавно Дума что-то обсуждала про тему насилия и порнухи в СМИ и на экране. Разве такой фильм не подпадает под это определение?

http://www.gazeta.ru/culture/2007/05/24/a_1725034.shtml
... То есть вы ребенку своему показали бы фильм?
Конечно. У меня младшему 11 лет √ и ему показал бы...
... ╚Ганнибал╩.
Да, ╚Ганнибал╩, где просто он срезает голову, мозги берет, а потом мальчик мозги эти жаренные ест √ у меня жену тошнило. Я близко даже к этому не подойду никогда, мое кино просто младенческое по сравнению с этим...
... Вы как-то сказали, что ╚Груз-200╩ √ это фильм о любви.
Да у меня все фильмы о любви...
От себя: да он болен

попал- ограничие до 21 сделали.

но вот я то то как такого насилия не вижу,а вижу больного человека, очень больного как и всё его окружающее, наше окружающее......да и то что мы больны(ну в каждый в свою меру)

это так сложно,даже про любов или "питер фм" -ну не всем нравиться, а тут......не было бы фильма-так и дальше бы молчали, поговорить бы не о чем было...

тема сисек не раскрыта
а теме насилия перераскрыта
не удивлюсь, если депутат от ЛДПР Митрофанов, увидев это кино, внесет на рассмотрение в Думу законопроект о количестве мух и трупов в кадре

что ж ты выдираешь из целого?
вполне разумный человек и почему интересно его мнение на "ганнибала" должно с твоим совпадать?

Насилия в этом фильме хватает. В людей палят, менты избивают задержанного в обезьяннике.
Чтобы снимать сегодня такой фильм, не опасаясь, что его просто запретят показывать, нужно как минимум иметь мохнатую руку наверху.
В 90-х за это можно было не опасаться, по сути весь отечественный кинематограф был похожим, на другое кино никто не дал бы денег.
Слава богу, то время прошло.
fuedor2003
Митрофанов сам не так давно продюсировал фильм своего отпрыска про Тимошенко и Саакашвили. Хотя я его не смотрел, даже не пытался найти.
Правда, потом Митрофанов вроде как извинялся.
Подожд╦м, может Балабанов тоже извинится.

о, точно, напомнил
там тоже тема сисек не раскрыта

я еще раз повторюсь наверное,что я бы отнесла этот фильм к жанру документального кино, но как вижу у каждого своё собственное видение.....
и всётаки склоняюсь к тому,что такие фильмы нужны, что б не так сладко было от наигранных и фальшивых фильмов.
даже имя это "Митрофанов" слышать не могу,видела как то репортаж о нём,как он по ночным клубам(пуфы по нашему) со своей свитой(молодых мальчиков) ездит соря при этом долларами .......фуууууууу .........жирная рожа.......
нет,нет уж Балабанова на один уровень не ставте,не извинится он
кстати его эдаким иродиевым в россии считают(к справке:юродиевый-тот кто правдой живёт и не боится её говорить)......

ну как же, дорогой товарисщь!-а голое тело девушки минут эдак на пять? или когда её ....
всё раскрыто аж донельзя.....
отступления:
если б не водка,которая стояла рядом с кроватью-девушке б крышу снесло....

С 1985 по 1989 работал в тундре и лесотундре между Колымой и Индигиркой (огромный объект от "Куропаточьих" до шельфа) с базой партии в Черском. Был так же и на Зел╦ном Мысе, в Чокурдахе, Батагае и других пос╦лочках, а сколько мимо проезжали... Он везде соврал. "У страха глаза велики" (с) Это у него наверное после столичной жизни такое потрясение, вот юношеские страхи и вылазят.

Если кино нуждается в закадровых пояснениях режисс╦ра - это плохое кино

а я родилась на севере и знаю как было, в моём городе на "нефте" продукты были, а вот по посёлкам....утрированно конечно,но в общем и целом так и было- водка и хлеб.
нас от школы посылали в трудовые лагеря по посёлкам, вот и видела я там прилавки.(под прилавком стояли еще мешки с крупой,сахаром ...,но они ж в глаза не бросались)
не надо же так дословно и буквально понимать, ведь в принципе было так,а у каждого своё видение правды, тут мы не сможем прийти к одному мнению.
кстати,а кто нибудь смотрел "изображая жертву"?
http://www.izhertvu.ru/
Фильм "Изображая жертву" - обладатель главного приза Кинотавра 2006 года.
-во у людей нравы и вкусы........

Посмотрела... меня не тошнило, но неприятный осадок остался. Повторюсь: Балабанов - гений, без сомнений... довольно средненьким, по сценарию, ужастику, так воздействовать на зрителя Сила !!!
На твой сакраментальный вопрос "Зачем?" - ну захотелось Ну снял фильм про отдельно взятого маньяка в отедельно взятом городе. Я не понимаю вот, зачем приписывать какие то политические мотивы фильму? Только потом, что действие происходит в 1984? а не, скажем, в каком то 1884?
И города такие были, и подъезды... и милиция наша доблестная избивала в "обезьянниках" задержанных, практически на глазах у всех. Мы как то приятеля забирали из милиции, его забрали после банальной пьяной драке в ресторане. Так вот, он лежал связанный "ласточкой" (знаешь что это такое?), всю ночь если что... ели до машины доволокли, через пару часов только восстановился. Был бы преступник какой, судили бы... а то 30 руб. штрафа. Телефонные будки, вечно воняющие мочой, не помнишь что ли? Малогабаритные квартиры... Всё было. Промзоны...
В фильме утрированно всё, конечно... но Автор имеет право. Почему тебя не возмущают фильмы времён СССР, соц.реализма про заводы и колхозы... там откровенно врали. Здесь же Балабанов немного, повторюсь, немного сгустил атмосферу для пущего воздействия.
А по сути, фильм тяжёлый, нехороший фильм. Что посмотрела, не жалею, но рекомендовать к просмотрю никому не буду.
Тебе бы могла порекомендовать, когда ты о СССР сказки начинаешь рассказывать, но, к сожалению, ты уже всё забыл и не помнишь... и тебе кажется, что всё было по-другому.

Это Вы помните одиннадцатилетней (в 84-том году)? Потому что в начале девяностых было действительно похуже.
Я ведь потом ещ╦ "в полях" в читинской и амурской области работал, нагляделся очень многого.
И загружать магазинчик разнообразием товаров, где жив╦т пара семей - вообще то глупость. Хочу даже сообщить вообще страшную новость:
Всего в 20 км от Франкфурта на Майне, в деревушке (пос╦лочке?), где я живу, на 500 человек населения (а на севере в пос╦лочках намного меньше было) нету не то что врача или магазина, но даже БУЛОЧНОЙ!!! Вот только Россия немножко побольше Германии и расстояния там разные. Кстати в Канаде тоже приходится закупаться за 20-30 км от дома. Бедные канадцы.
А вообще то, что я хотел сказать, видать мне повезло. Честно. Я доволен юностью. И люди вокруг меня были хорошие. Видать вс╦ же зависит от окружения.

ваша новость совершенно не страшная,потому как не надо сравнивать в этом ракурсе, там у людей нет машин-създить за 20-30км.
и уровень и сознание совершенно другое, и продукты тоже и спрос...

странно, у меня вроде тоже окружение было хорошее,но вроде бы я не в капсуле жила....
подобных страшилок много могу рассказать(не в окружении дело) как по весне трупы оттаивали(те ,кто зимой пропадал) их "подснежниками" называли ласково так...
у одноклассницы брат с афгана пришол.....благо живой,но...не человек.
что то мы на многое глаза закрываем,как будто ничего вокруг не происходило.....печально

Мы говорим вс╦ ещ╦ о том, как мы жили в 1984 году или о том, что Вам брат "одноклассницы" рассказал?
Потому что, если я начну говорить, что мне тогда рассказывали, и что вообще подростки рассказывают , то этот фильм покажется Вам романтической комедией.
Останемся мы в 1984? ОК? Я знаю, кто и как с Афгана приходил, без рассказов. Печальна чернуха по рассказам, а не жизнь в те времена, поверьте мне.
ОК. Ich habe fertig.

Забываем... А потом брезгливо морщимся, когда нас тыкают носом в это, при этом некоторые не устаю рассказывать как они "блевали"
Другой вопрос, нужно ли нам носом тыкать? Балабанов посчитал, что нужно... это его право, у нас же есть выбор смотреть/не смотреть Лично я ни на минуту не пожалела, что посмотрела.

Как несчастны из бывших соотечественников те у которых 84 год в СССР "этоколбасынетувмагазине и мухи..мухи...мухи"
Для меня и моих товарищей это - долгожданный "дембель", беззаботное студенчество, ленинградский рок-клуб с"алюминиевыми огурцами" и
масса другого хорошего и неповторимового...
И неповторимость эта не в моей молодости, а в уникальности той среды.
Не без "зверских ментов", и вообще зверей, конечно.
А какие времена и какие страны без них обходились?
Относительно советских 80-х назойливая концентрация на этом, возведение в "Знак эпохи" это - либо ложь, либо извращение

ничего не оскорбляло чувств ныне живущих
Небольшой эксперимент: Напряжем фантазию и допустим, что сюжет тот же, а фильм голливудский, и не о России а о ней, противной, о Штатх то бишь.
- Солдат, или соответственно, гроб, допустим, из Въетнама. Семидесятые. Экономический упадок.
- Действие происходит, допустим, в черном гетто (там тоже подъезды... и нравы.. "все готово, чтобы рвать ткань"...).
- Вместо компартии - мафия
- Менты (Копы) тоже имеют "нелегкий нрав" и любят иной раз "отвести душу"
- Вместо бухалова, допустим, крэк, героин, экстэзи. Соответсвенно, психов вокруг - каждый первый.
- По телику - реклама. (Чем лучше съезда КПСС? Та же берхня.. Все знают что брехня, и все смотрят).
- Вместо института атеистики, допустим католическая церковь (известная в америке склонностью к развращению мальчиков. тоже малоаппетитно).
Что еще.. Ну ладно, хватит.
Итак - что остается? Чувствуете, как шаг за шагом "скандальный" фильм превращается в средненький малобюджетный "B-movie"? Смотрели, например, "Bad Lieutenant" c Harvey Keitel? Нет? Ну и не надо! Кто нибудь в Штатх будет считать себя оскорбленным?
Да будет! Один, максимум два человека: Те, кто прожил детство в этом гетто, а потом попали в какую - нибудь страшную передрягу: Тюрьму, Концлагерь, Войну, АД - и хотят вернутся оттуда домой, в родной любимый гетто, где можно быле весь жаркий летний день играть водой из пожарного крана, и Вэлфэр никогда не опаздывал.
Всем остальным этот фильм будет так... ну фильм и фильм, чего там...

Лично я не увидела никаких претензий на "Знак эпохи" Обычный фильм, просто "на фоне"
Правда !!! Когда дело подошло к концу, и пошла песня Цоя, встрепенулась, честно..., думала сейчас, под титры, пойдёт "Перемен" уж очень заметная параллель.

После просмотра фильма у меня возникло одно заключение и один вопрос.
Заключение : Как хорошо, что мне тогда было только 14 лет и пионерия с комсомолом мне все заменяли.
Вопрос : А где же спал сам капитан, в гробу десантника что - ли ?

он же много "работал".......не до сна ему было......
обстановочка на фото -у знакомых такой сервис чайный был.

А так же - когда и как в туалет ходили... и пр.

на последнее...
Фильм вчера посмотрела... Понравилось- не понраволось... , но по крайней мере не оставил равнодушным.
Но возник вопрос.
Я думала, что маньяки- это одиночки, но там же этому психу кореша в пагонах помогали...

"Кpуговая поpука мажет как копоть,
Я беpу чью-то pуку, а чувствую локоть,
Я ищу глаза, а чувствую взгляд...."
и т.д. Короче, " Скованные одной цепью, Связанные одной целью."
Люди со сдвинутой психикой, забывшие "что такое хорошо и что такое плохо?" Балабанов нагнетает, утрирует для пущего воздействия.

В человеческой жизни много грязи.
Если нужно снять фильм про жизнь среднестатической семьи, обязательно ли при этом показывать в деталях, как люди справляют нужду?
Балабанов захотел снять фильм не о том времени, он снял его о грязи как таковой. Я вообще сомневаюсь, что тот случай, если он вообще был, выглядел именно так. Допустим, был такой отмороженный мент. Но не весь же райотдел, помогающий ему заносить на хату гроб с телом погибшего в Афгане десантника, раскрывать его и вытаскивать труп, занося потом его в комнату, где лежит прикованная к кровати девчонка.
Такие явные несостыковки сослужат фильму вообще и Балабанову в частности плохую службу. Даже те, кто смог посмотреть этот фильм без плевков, пораскинет мозгами и пойм╦т, что доля бЫли в этом фильме незначительная, остальное - буйная фантазия авторов.

Врали. Но физиологического отвращения те фильмы не вызывали, а последующая постсоветская ложь, сделала то совковое врань╦ не таким лживым на фоне себя.

Я вот об этом же! Мне это очень бросилось в глаза.

я с Вами полностью согласен, перегнул палку

Балабанов хотел своим фильмом вызвать эпатаж, с одной стороны прикрывшись упоминанием об имевшем место случае, а с другой обгадил наше прошлое, заручившись поддержкой искалеченных враньём душ юного поколения, чьи школьные годы пришлись на первые десять постсоветских лет; в отличие от моего поколения их легко можно убедить, какая это была ужасная страна - Советский Союз.

Мне было в 84-ом десять лет. Может поэтому ввиду хорошего детства в областном центре я не уловила настолько мрачной атмосферы этих лет. Мне кажется, режиссер просто хотел эпатировать зрителя. Что только значит мать маньяка, у которой по квартире мухи, и в соседней комнате жену "сынИка"...

Мне в то время было уже за двадцать. Не скажу, что всё вокруг было прекрасно, но таких кошмаров, как в этом фильме (я имею в виду всё то, что там на заднем фоне), я не помню. В фильме всё это сплошная тенденциозность. Этому фильму надо было выходить в начале 90-х, когда бывшие советские граждане ещё не распробовали демократию на вкус; тогда он был бы обречён на успех.

Я думаю, сейчас о нем будут тоже долго говорить и рассуждать. Пиарили этот фильм еще до выхода в прокат.

Слава, почитай всё таки chekan http://foren.germany.ru/kino/f/8302830.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part...
Откуда ды знаешь, что Балабанов хотел снять именно "о том времени", а не банальный ужастик? То есть почему ты это решил?
Милиционеры помогли занести гроб, который, кстати, по сюжету девать было некуда и не нужен он был ни кому. Дальше распаковывали только вдвоём. Но не в этом суть... Это просто как ещё раз показать, что они все ненормальные. Не нормальная психика, действия, поступки.
Слава !!!! Это не документальный фильм... он даже не особо претендует на некий реализм, на сколько я поняла. Просто отдельно взятый маньяк, на фоне каких то довольно реальных, по моему мнению, штрихов.

У кого как... вероятно поэтому бОльшая часть советских фильмов прошли мимо меня.

Есть такое знаменитое на весь мир кино. Ровно из того времени которое описывает Балабанов.
Называется" Молчание ягнят".
Как раз о Маньяках. только американских
И надо же там кроме крови ипсихологических поединков никаких примет времени. такая Америка в вакууме. Ни Рейгана в телевизоре, ни Челенджеров ,взрывающихся на орбите.
А ведь это была такая же американская явь тех лет как пионерия в СССР. Так почему там нет а здесь есть?
""По-моему, ответ на поверхности .Там главный герой ужасный и наделённый сатанинской привлекательности Ганибал Лектор
А здесь мерзки воздух, страна и люди которые её населяют.
А "благодушные реакции американских зрителей на правду" известны по исторям с фильмами Р.Мура. Там вроде обещаниями по-доброму линчевать попахивало.
Р.С. Если бы действительно Балабанову хотелось исследовать маньяка взялся бы за биографию Чикатило, и кровищи свехдостаточно. и менты добросовестные, и без Афгана можно обойтись.
Да рубашечка у него на фотках после суда стильная была. С эмблемами Московской Олимпиады,- вот и примета времени.

А злодей у Балабанова получился страшнее чем Ганнибал... Серый такой, незаметный. Этакий "Сосед по подъезду". Из разряда "подошел, перо под ребро всунул и дальше пошел..." Что, зачем - непонятно...
Такое реально случилось с другом семъи: примерно в те годы, до перестройки. Причем случилось в автобусе, и никто не заметил что и как: давка была. Друг наш кряхтел, стонал - так все же кряхтели.. Пока разобрались что происходит (ножевая рана в животе), того кто его ранил уже не было: тихо вышел на остановке. И не украл ничего. Знакомый выжил, кстати. Мужика не нашли. Ну как такой случай снимать, не снимая давки в автобусе? Можно, конечно, и не снимать такое. Но было это, так что если обижатся, то не на меня а на того, тихого.
По поводу возраста - мне в 84-м было 12, и, хоть и дурак был, глаза у меня были уже в меру открыты. Я не только знал "с кем лучше не дружить", я уже очень хорошо знал "почему". Например, одноклассница (5й класс, и я не опечатался) подзарабатывала проституцией: вечером, в подвале хрущевки (не в своем доме, конечно, в соседнем районе). И район был не худший, и город не маленький (Новосибирск). Жаловалась подруге, что как-то отец стал ее ругать когда она пришла домой с "сеанса" слишком поздно, а была он немытая, обычно сразу бежала в ванну, а тут стояла, он орал на нее, а у нее там текло, текло и пахло... Кстати внешне - тоже, совершенно незаметный тип. Могу рассказать про пацана, опущенного. Тоже 5й класс. Все знали что с ним можно делать что хочешь. Его били абсолютно все кто хотел. Просто так. кто покруче, бил ногами в лицо: отрабатывал приемы каратэ. И все это происходило не на зоне а в школе. Такого "Груза 200" у меня немало. Да и не у меня же одного, вы чего в самом деле, забыли все? Вот снимет кто-то об этом фильм - что скажет народ? Обидится? Тогда извините, продолжайте отдыхать душой, купаясь в приятных воспоминаниях...
Я, правда, не насмотрелся девяностых и поэтому хорошо понимаю тех, кому все рассказанное кажется детским лепетом по сравнению с тем что они пережили в эпоху Ельцина, Чечни и Шуфутинского. Нет серьезно, попади я в еще худшую обстановку: конечно стал бы скучать по родному гетто.
Что я потом уже понял, уехав: такое могло случится, и случалось, и случается и в других странах тоже. Видел подобное. И снято о таком разных "социально критических" фильмов в этих разных странах - вагон и маленькая тележка. И ужастиков много снято, и социальных драм, всего навалом. А "Груз 200" один из тысячи.

Понимаешь... ты ещё не смотрел фильм?... Балабанов давит на зрителя, не психологическими какими то изысками, а именно атмосферой, серой, тупой, алкоголической... грязью, обшарпаностью, "мусорный ветер, дым из трубы". По сути, в фильме, они там все психически нездоровы... такая среда обитания, ареал, они там почти звери. Но заостряться на политическом фоне? Не знаю... с тем же успехом можно было взять 1913-ый год Просто он взял то что ближе, то что понятней. Контраст - дымящий завод или засаленная, грязная изба и "В краю магнолий плещет море..."

В Америке пока не было трагедии, сопоставимой с развалом СССР. И поэтому часть американского общества не испытывает к своему прошлому тех чувств, которые есть у миллионов таких, как я, для кого Советский Союз не был "тоталитарным адом", как его подчас называют те, кто на его костях построил своё благополучие. Когда и эту последнюю империи постигнет "неизбежность исторических процессов", а последующие режиссёры в угоду новым хозяевам начнут снимать фильмы (разумеется, на арабском, в крайнем случае на фарси ) про ужастики сегодняшней Америки, то вот тогда и можно будет сказать, насколько Америка безразлична к своему прошлому.

теми "неприглядными" моментами фильм задел, значит ни о таких случаях, ничего подобного ты не слышал и не видел.
или может мы в разных странах жили?
а в армии хоть ты был?

Повторяю: из времени кто что хочет, то и выхватывает...Здесь свои комплексы умышленно делатются типическими.
-О, ужас: пятиэтажки. о, мерзость : поститутки.!
Да такие как Балабанов тогда активно пропагандировали это ремесло. Преподносилось почти как служение, "Интердевочка" кино называется.
Пропагандировали, да ещё и базу идеологическую подводили - борьба с режим дескать, "затхлой алкоголической атмосферой". Девок-дур "нашару, конкретно, нашару" разводили. За дольчики...
Потом в "Брате"продолжили с другим чисто мужским ремеслом.
Мысль не моя - киллер, убийца поделу (а герой там не мститель, он таким только кажется) сродни проститутке. Мессидж: мужчина отдаёт своё самое святое - право на убийство
И последнее. Я свои 80-е не в музее изящных искусств провёл, поэтому не надо тыкать в бесконечные подвалы рабочих районов. Они такие как есть, всегда и везде.
Но рядом были чистые и "незасаленные" квартиры.
А кому-то их очень хотелось и хочется засалить.

Ну ладно... скажем так: Балабанов показал одну из сторон жизни и, для создания нужного антуража, использовал именно отрицательную

слышал и читал я о многом, что происходило в бывшем Союзе. страна-то была огромная, тем для криминальной хроники хоть отбавляй. разве где-то иначе?
но, во-первых, в этом фильме реальный случай мог быть взят лишь за основу, будучи дополненным разными небылицами.
ну, а, во-вторых, в андроповский период Ленинградская область не могла выглядеть так же, как какая-то постсоветская тьмутаракань.

для людей моего поколения удивление вызывает, если их ровесник не был в армии.
а со мной в этом смысле не произошло ничего удивительного.

1. Не злоупотребляй цветной разметкой.
2. Тов. Онищенко не может принмать санкции к гражданам свой страны, более того, он антисанитарии в свой стране не замечает. Вот если б братья-грузины сняли подобный фильм, он бы, может, и отреагировал.... например, выявил в гвоздиках (цветах) ужасно страшные бактерии и запретил бы ввоз грузинских гвоздик на территорию России
3. Ты неискренен в своих попытках убедить окружающих не смотреть фильм. Мне, к примеру, удалось убедить как минимум одного человека не смотреть.... в то время как ты предлагал помощь для просмотра фильма
Диетпитание тебе? Синюшную курицу, которая умерла голодной смертью, времён, любимой тобой, плановой экономики не желаешь?
Ах, да... прости, я забыла... у вас же Харьков был бананами завален, в то время как страна "вечно-зелёным помидором" давилась

Скажу больше, вы и сейчас в разных странах живёте, только название у них одно - Германия
Вот спроси у Ваганта, если фильм перенести на территорию Германии, Ленинск назвать Кёльном, он поверит? Спроси, спроси... я не спрашиваю, потому что ответ знаю

Лена, разве ты забыла, что я демократ? Я ей не советовал смотреть, но если она вс╦ же решит посмотреть, то тогда был готов помочь.
Но она послушала нас обоих и решила вести здоровый образ жизни, в котором таким фильмам нет места.

Не бывает синих куриц, бывают неумелые хозяйки.

Прòшу пробачить.

ой, Славочка, бывают. А еще бывают кормленные рыбной мукой и тогда, сварив курицу, ты получаешь два в одном - курицу в ухЕ.
это я так, не по теме... я кино еще не смотрела...

зачем ранить психику такими ужасами, про ответ я тоже самонадеянно догадываюсь
вот опять спрашиваю,смотрел ктонить этот фильм "изображая жертву"?
я бы его рядышком поставила по принципу "ну зачем такое кино снимать?"

Изначально эту роль предлагали Е.Миронову.. Он отказался. Так же как и Маковецкий - от роли профессора.... Он его только озвучивает.

Неумелая плановая экономика бывает потому как куры синие до попадания на кухню.

Нет уж... Ты так советовал не смотреть, что я в тот же день заимела этот фильм. Только не говори, что у меня дух противоречия, я уже не в том возрасте

К своему стыду... не смотрела. Может в следующем году, но посмотрю обязательно, потому что на этот год свою дозу негатива я уже получила. Послушалась Ваганта, с его "не смотрите" Вот shiitake "Дикари" порекомендовала, отличный фильм, один позитив, особенно если зимой смотреть

вообще-то я фильм не смотрела, только этот ролик.. но я не понимаю вашего вопроса? почему у этого фильма нет права на существование? что вас смущает? обилие мата, крови?
за что-то же фильм получил все эти награды??
* 2006 - Главный приз Открытого российского кинофестиваля ╚Кинотавр 2006╩;
* 2006 - Главный приз первого Римского международного кинофестиваля.
* 2006 - Приз зрительских симпатий ╚Серебряный грифон╩ XIV ╚Фестиваля фестивалей╩,СПб
Даже несколько теплых слов от Экслера. Да простят мне мою навязчивость с его рецензиями.
http://exler.ru/films/07-08-2006.htm

ага! а сколько времени я на эти рекомендации угрохала?!

ну тогда я еще один моментик скину
кстати тож не советую

я кино само по себе люблю и не могу оставлять на потом иначе никогда не посмотрю....

за что он такие награды получил для меня загадка.....
это с матом по моему самая "лучшая" сцена -до чего мы докатились и тому подобное.....
я после просмотра в шоке была,благо режисёра можно было переспросить(присутствовал),он мне просто сказал,что я давно уехала-потому и не поняла всех его задумок и !юмора.
тоже так сказать кусок из сегодняшней жизни,но не про манька, а про "пох@иста" ......

Pеальный, а не придуманный,
вродебы после него определили "географию" маньяков. и ростовская обл. туда входит
[
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%A7%D0%B8%D...

Спасибо, спасибо теперь я к твоим рекомендациям как к рецензиям Экслера относится буду, то есть верить без лишних вопросов.

не поняла...

Спасибо, посмотрю

Теперь виден, убивец

Ааа... так снято уже о нём разного.

YES!
НУ НАКОНЕЦ !
А зачем продолжать то?

кино супер! помню, после просмотра долго с народом впечатлениями делилась
и с грузом я бы его ни в коем случае сравнивать не стала, тем более "рядышком ставить"...

не герой, а героиня!, которая стреляла
... антонина!
балабанов трансформацию образа русской бабы в условиях суровой советской действительности хотел показать:
от стахановки до леона киллера.
вместо горящей избы - мухи, вместо коня - маньяк

Продолжать? Наверное потому что маньяки как вампиры и прочая нечисть всегда были любимыми персонажами киношников.

я ничего против героини не имею... да, антонина - героиня! садись, пять!
зы: а если "жертва" понравилась, то посмотри "дорогая венди", если еще не попадался... только не читай этих ублюдочных рецензий...

рядом только !-по принципу "ну зачем такое кино снимать?"
в остальном они рядом не стоят...
а чем тебе понравился фильм? я например никакой "черной комедии" не наблюдала,мне страшно становиться,что рядом есть "такие" ,способные на всё и ты ничего,просто ничего не можешь сделать....

"изображая жертву" офтопик уже, но скажу. "Груз 200" средне пошел, а вот "жертва" разочаровала... Много классных мизансцен, связаных дурацким, невнятным сюжетом. Создателям мало было сделать циничную комедию (а они ой как смогли бы!). Они захотели большего и намешали туда кучу хлама. Именно такого Балабанов делать не стал: он собрал банальные но проверенные штамповки о Союзе, связал их добротным сюжетом и добавил перца (горстей эдак пять ). В результате получился неплохой, но средний фильм.
Обиду за утерянную имерию понимаю, но не разделяю. Победил силнейший, и довольно уже кулаками махать. В любом случае, возвращениэ к 80-м будет означать возвращение к 90-м 10 лет спустя (когда нефть кончится, например). Но это уже политика, а Груз 200 - неполитический фильм - и все тут.

Блииин... Софистика не разрушает коммуникацию - она е╦ просто обессмысливает.
Так и факт, что в языке лишь три десятка букв может стать веским аргументом.
А посему предлагаю закончить до следующих премьер.

посмотрел это фильм буквально третьего дня...
мутный осадок до сих пор, плевок на наши ностальгические самокопания, так как сам родом из того времени, которое в последнее время стал вс╦ больше идеализировать...
а этот фильм хорошо отрезвляет, ведь он очень реалистичен, без приукрас , хорошим фоном идут совковые шлягеры, понимаешь, что нам хотели создать видимость полного тип-топ, а моральное уродство процветало махровым цветом...

меня он не отрезвил, я ещё не забыл, как оно было в действительности.
а криминал есть везде, в т.ч. самый ужасный и в самых благополучных странах.

Тебе не о криминале, а о моральном уродстве причём в каких то неимоверных размерах.

в глобальных масштабах в бывшем ссср не было морального уродства. если ты так не считаешь, значит ты считаешь, что мы были белыми воронами на том фоне? а я считаю, что белыми воронами были другие, которых в этом фильме показал балабанов, но не сопроводил пояснениями, что это было чп, а не норма.

как бы это казалось не странно,но мы привычны всё идеализировать(идеалогия такая была: у нас всё лучшее,мы сами такие же-самые,самые)
я как только включу тел. российские программы,так там что ни день-то концерт,песни, юбилеи и всякие праздники отмечают,жизнь бурлит и всё так красиво и сказачно!
а как в метро спустишся в Москве.........вот там жизнь и видишь.....
а на улицах?-оборванных много,детей беспризорных.....
кстати я тут по мере своей тутошней "зажиточности" ,думала,что это только тут так много педофилов,которые крадут детей и тому подобное(потому как каждуй случай-это уже чп госуд.масштаба) и думала-ну уж в России этого совсем не происходит....,но мне открыли глаза знакомые-там такое происходит намного чаще,чем здесь,только умалчивается всё сейчас....
а решотки на первых этажах в квартирах?(чесслово как тюрмы)......
не идеализируй, время всегда одинаковое,что тогда,что сейчас....

Изюминка в фильме, как я понял в конце фильма.Но эта изюминка испорченая получилась.Мент, тупое жестокое животное,все участники нелюди какие-то ,дорога по которой ездит запорожец без машин, даже в те дремучие времена ездили машины.Бесмысленая чернуха.ИМХО

Я не знаю что бы с нами было, если б мы там остались. Я уже говорила, что хорошо рассуждать, прожив в Харькове или Киеве , а сейчас в Германии. Не видеть и не хотеть видеть и знать, какие люди жили и как им жилось в каком либо Ьухосранске, типа того Ленинска.
Лично я считаю, что глобальное отупение, отмороженность имело место не как ЧП, а как норма.
Ты помнишь сериал "Брежнев"? Кажется тебе понравилось... Помнишь как Брежнев зашёл в магазин? Почему тебя не возмутил тот эпизод.
Я уже оговорилась, что Балабанов утрировал, имеет на это право. И с какой стати он должен был тебе что то пояснять... Ну ты посмотри, все поняли, а тебе ещё пояснения какие то нужны

И ему удалось это отупление показать, смотря такие фильмы тоже тупеешь и портишь аппетит.Ну хоть бы конец был внятным,спаслась девочка или не спаслась?
В несчастном мухосранске жили тоже добрые и веселые люди,почему в послевоенных фильмах все люди в глубинках изображалаись добрами и человечными.Сейчас наши современики изображают этот переиод мутным и темным.Холодное лето 45,сволочи,граница и.т.д.Смтришь старое советское кино совсем другая картина,люди любили,смеялись,танцевали Иван Бровкин,Мужики,Трактористы и.т.д.
Так каие все таки были наши деды и родители в послевоенное время и во время брежневского застоя?
Какое у наших потомков останется впечатление о том периоде.Мне 32 и я уже с трудом вспоминаю те времена, а тем кто только формирует мышление,наши дети что они получат после чернухи груз 200?

Да, да... а в сёлах пели, танцевали очень целомудренно и т.п. и, главное, никто не пил, а после не замерзали под заборами. В советские времена снималась пропаганда и только иногда Кино, а так... "по заказу ГосТелеРадио"

Ты СНГ имеешь в виду? Так и я не знаю, что бы со мной было, останься я там.
Снял бы Балабанов аналогичное кино про СНГ, я бы не увидел в н╦м покл╦па.
Но он снял, во-первых, про СССР, а, во-вторых, про Ленинградскую область.
Неужели ты думаешь, что в советской Ленинградской области порядка было значительно меньше, чем в Киеве или Харькове в тот же период?

Имея деньги, он имеет право снимать что ему взбред╦т в голову. Но я, как зритель, после таких фильмов начинаю относиться к нему, как к жуку-навознику от кинематографа, раз он одно дерьмо выкатывает из нашего прошлого.

а ты не знаешь в каком году первые аккордионы в Союзе появились?после войны конечно,вывезенные из побеждённой Германии...
а что делали наши солдаты в Берлине....,как посмотришь воспоминания-волосы дыбом становятся(но мы то об этом не знали)
только не подумайте,что фашизм защищаю, мы о наших не знали ничего.
у тебя,что нет бабушек и дед.,которые могли бы рассказать,как было на самом деле? что шло по телевизору и что творилось наместах.....

сформируют своё мнение исходя сегоднешним днём о прошлом,
и будут строит своё будушее

И правильно делают. Не нужно вырабатывать у населения комплекс неполноценности, хватит первых десяти постсоветских лет, вырастили поколение, для которых всё советское, которое оно практически не помнит, это любимая тема для злобных насмешек; не далее, как сегодня снова увидел это же в "Комеди клаб".
Не думаю, что у меня большой дефицит чувства юмора. Юмор я понимаю. Но не хочу понимать сарказм двадцатилетних по поводу времени, когда они в лучшем случае под стол пешком ходили. А ведут они себя так, будто помнят и знают это время лучше нас.
Может здесь ты с первых дней жила в благополучных районах. А я знаю здешнюю жизнь с другой стороны. Пожив в таких местах, в которых жил я в этой стране, московское метро или улицы российских городов не будут выглядеть так, как ты их описала.
Что касается педофилов и пр., то были они всегда и везде. Только во времена коммунистической диктатуры и отсутствия свободы, они вели себя скромнее, потому как боялись. А с приходом в бывший Союз демократии, всё дерьмо вылезло наружу.

Ты знаешь, что я имею в виду СССР
В рабочих посёлках? Да.

Ну это знаешь, дело такое... можешь относиться. Я же к нему отношусь как к гениальному режиссёру, который может впечатлить даже искушённого зрителя Хороший фильм или плохой - это второй вопрос, но то что фильм сильный - это без сомнений. Впрочем, я повторяюсь

Обожаю "Комеди клаб" Только им там далеко уже не 20
А что тебя там так зацепило? Я так понимаю, песня "Родригеса"?

При вс╦м нашем желании мы бы не могли остаться в СССР, поскольку к моменту нашего отъезда он сгинул. А то бы я уехал...
Балабанов не гений, но в прошлом снимал хорошее кино. А сейчас...

Ну их в одно место, этих комедиклабников. Из всей программы один-два скетча по-настоящему смешные, без примеси антисоветского конформизма.
Не нравится мне у них многое. Собирают в зале паноптикум и начинают репликами перебрасываться в обе стороны.
Вот КВН мне нравится, сейчас по выходным идут повторы, как раз те, которые я пропустил; если есть возможность, стараюсь смотреть. Потому,что там такая фигня не прокатит, за такое паясничанье Гусман поставит единицу.

ты мне нравишся дай я тебя расцелую!
в Союзе все "белое и пушистое", тут тоже....
и нафига такую гадость про уродов снимать?мы их не видели,не знаем и видеть нехотим.
подари мне твои очки, я тоже так хочу-ничего плохого не замечать!

а смысл, думаю девка была бы не против, если бы тетка и ее пристрелила, как ей теперича жить-то

Самусик ,посмотри современные фильмы,современные голивудские фильмы.В этих фильмах ами спасают мир от всевозможных злоключений,катостроф,метеоритов и.т.п
Имеют право(дело вкуса конечно,меня тошнит) такое снимать,но посмотри как они выставляют русских в этих фильмах.Или бандитами или мафией или желчными недочеловеками.
Мы хавали такое кино пачками в 90х,но потом поняли что за красивой графикой скрыта тупая прпоганда.Американцы герои супермены,русские невежественные мафиозники.
Как только отношения с Ираком испортились у них вышел фильм" Спартанцы".Фильм о войне спарты с персами, где персы выставлены тоже недочеловеками какими-то.
Так-что везде пропоганда и будет всегда.

Как раз таки говорится, что не все было белым и не все пушистым, однако такое гиперболическое утрирование, которое позволил себе Балабанов не отражает и капли тогдашней действительности. Ну вот сходят детишки на такой фильм и что потОм с ними будет: подражание хорошему хлопцу, который за воротник заливает по-черному, а потом еще и за руль садится и всякие причие гадости, показаные в этом некино сделают свое дело. Если сейчас педофилия по сравнению с советскими временами бьет все рекорды, то в дальнейшем она будет еще и с некрофилией связана. Кому мы скажем за это "спасибо"?

девочка точно провела остаток дней в психушке

Я этого не знал,ну и что ,что вывезли? Имели право ,трофей.Германни и его народу надо было прежде башкой думать или?

Дайте угодаю немецкий или прибалтийский фильмец видели.Ну во первых сов. солдаты не все мородерствовали и насиловали,я допускаю что были прицеденты.Но это творится при любых войнах.
Если бы мою жену убили и дочь изнасиловали немцы ,я незнаю сто-бы я делал на месте этих солдат,тем более осуждать тех парней не имею ни молейшего желания.Они дошли до берлина и освободили мою страну,они герои.

Дедушка был, хороший дедушка,я знал от мамы что он убил немца,но спрашивать его не решался......

Пусть строят будущее,но и историю помнят не искаженную.А то скажут вам когда нибудь детки что вайну выиграли Американцы ,насмотревшись очередных чернушек.

устала повторяться,что отражает, такое было(редко правдо доходило до суда,но громких дел в любом городе навалом)

наших деток-нам воспитывать,а не сваливать на других.
вот ты интересный,что ж получается? тогда -это школа недосмотрела,теперь не то кино посмотрел и стал плохим?

многочисленные факты в студию

зачем тебе мои очки? тем более, что с ними я даже в темноте вижу.
ты и так ничего плохого не замечаешь. по крайней мере, здесь.
Балабанову я бы подарил их, если б знал, что он такое кино собрался снимать.

Так это только Воля... мне с Малаховым, Лукьяненко и Фактором 2 очень понравилось.
Комеди Клаб - бывшие КВНщики КВН, по моему скромному мнению слишком растянут, Клаб более динамичный.
Кстати, дочка моя не смотрит русские передачи, но Комеди Клаб с удовольствием, говорит русский лучше, чем немецкий. Во как !!! Её бы ещё как то к украинскому Комеди Клабу приобщить, но там всё очень политизировано
А по теме... Балабанов - гений... он никого не оставил равнодушным. Моя соседка слабо помнит СССР, да и жила она в казахстанском маленьком городке, то есть весь антураж ей до одного места, она его как фон воспринимает, говорит, что два дня от фильма отойти не могла. При этом она всякие фильмы-ужасов очень даже смотрит, но они не цепляют так. А тут просто шок... и это нужно уметь так снять. Я ж говорю: такой талантище да на пропагандистские цели он бы и тебя убедил на сколько жизненно важна была Перестройка и какой замечательный, светлый и мудрый был Горбачёв

Мой дед мне тоже кое-что рассказывал про войну. Только осознать смысл рассказанного им я смог значительно позже, когда деда уже давно не было в живых.
Как-то при случае заикнулся об этом в разговоре с мамой (это её отец был). И тут же понял, что она об этом слышит впервые, дед им никогда про это не рассказывал. Я, конечно, сразу прикусил язык.
Но про массовые насилия в побеждённой Германии я не только никогда не слышал от деда, а слышал как раз обратное, как наказывали попавшихся на подобном. Это при том, что деда демобилизовали лишь спустя год после Победы и всё это время он находился в Берлине.

Ну конечно... Но ты веришь, например, что американцы - супермены? Я - ни капли. И никто не верит, об этом даже не спорят ибо нет темы для спора, итак всё ясно, да и не цепляет по теме то
А Балабанов снял фильм настолько реальный, то есть показал, что это реально было, что многие, в том числе и Слава Вагант, видишь как забеспокоились, что подрастающее поколение поверит и будет думать о нас плохо. Вот в чём талант и опасность Балабанова: ему верят.

Какие факты? Спившиеся мужчины и женщины? Ободранные подъезды? Загаженные телефонные будки? Таких фактов и в Киеве, к примеру, было достаточно, чего уже говорить о рабочем посёлке. Кто у нас, кроме партии, строил то "светлое будущее"? Какое светлое будущее, какая культура, если книг не было... Вагант вон упомянул в своей группе, что покупал книги на "чёрном рынке" за 35 рублей, а это четверть зарплаты, если что... кто мог себе такое позволить? А по телевизору только новости как плохо у них и как хорошо у нас и это "у нас" никто не видел, но все были уверены, что "спасибо .... (нужного царька вместо троеточий) за наше счастливое детство". Лично я верила, что детство у меня было счастливое, просто другого не знала.

КВН сложнее, там для каждой игры нужна серь╦зная подготовка, если хочешь победить. А в КК вс╦ проще.
Тема насмешек над совковой жизнью изжила себя ещ╦ до распада СССР, вспомни Задорнова врем╦н пеерстройки или кого-то других из того цеха.
А эти в КК проснулись, тащат старую тему, не говоря уже про то, что для многих, кто вс╦ это смотрит, получается не то что не смешно, а слегка раздражительно.

Одно это не говорит о гениальности. Чикатило в сво╦ время тоже почти никого не оставил равнодушным.

Если б не Горбач╦в, Балабанову на такую муру никто бы денег не дал, потому как в СССР продюсер был один - государство. И те советские фильмы я до сих пор смотрю с удовольствием.

Ну опять же, мы разные Комеди Клабы смотрим Или ты во всём видишь происки и нападки на СССР

Вот и за это я Горбачёву очень благодарна Не дал сгинуть Мастеру.

Зато верят что русские все мафиозники.
Вообще объясни мне что в этом фильме талантливого?Почему машина ездит по пустым дорогам?Или в ленинградской области легковые машины не ездили кроме запоров?Почему у мента звание капитанское а погоны лейтенанские?Телевизоры в 1984 году у нас конечно были только чернобелые...это реальность,особенно клуб понравился,конечно все клубы были опшарпанные и изуродованные,мне только казалось что клубы финансировались государством и за этим следили строго.Пусть хоть кто нибудь напишет что видел такую дискотеку в 1984 году

смотрю исключительно нем.документальные
и с немцами,которые воевали....
войну лучше не затрагивать(мы ж не в дискуссионном, ты задал вопрос-я ответила, на том и остановлюсь)

а нет истории не искажённой,ну нету.
у меня сестра училась на историческом в универе, интересные вещи рассказывала.....
эту "историю" переписывают кому как угодно.
мы говорим о фильме,такие события имели место-как бы нам не хотелось это проигнорировать...

а ты не заметил,что это церковь была.

что далеко ходить.... в моём городе(Сургут,Тюм.оласти) было такое и был суд закрытый,который будоражил весь город.
не я,но мои родители очень хорошо помнят,именно в эти восмидисятые......
пропадали девушки и их уже живыми не находили....
а замешан бын высокий чин милиции,
его и его "группу" и судили.
можно только догадываться,что они творили.....

Даже предположить что в бывшем здании церкви находился клуб,то он находится в ужастном состоянии,ничего подобного в советские времена небыло,вы что господа плбойтесь таких высказываний.Я еще раз посмотрел фильм ,клуб этот просто жуть.Даже в 50х годах таких небыло клубов.И почему песня 70х "земля в иллюминаторе"крутится в 84 на дискотеке,мы тогда слушали уже Модерн Талкинг и иже с ними.В любом сельском клубе была неплохая апаратура для дискотек,а здесь стол задрыпанный.Что это?Скажите честно вы хоть раз видели такой клуб?
Если просто молодежь пришла потанцевать в пустое заброшенное здание бывшей церкви я согласен,но вывеска клуб это слишком.
Были маньяки ,Чикатило и прочие бесноватые,насильники,людоеды.Но если их начнут всех экранизировать,я первый выброшу телевизор в мусор.Помнится Пушкин.А.С. возмущался записками бывшего палача,то сейчас бы он просто умер от такого груза 200.

Ага... коровник из церкви могло, а дискотека нет

на последнего:
я тоже идеализирую 70-80, потому что на эти годы пришлось мое отрочество и молодость,
помню свою родную Алма-Ату чистой, цветущей, город-сказка, город-сад ,
с умилением вспоминаю жизнь в доме детства (все удобства во дворе), походы в парк Горького, новогодние ╦лки в оперном театре....
позже - чешский Луна-парк, коктейль-бары, первомайские демонстрации плавно перетекающие в студенческие веселухи....
а вот моя мама, почему-то, это время вспоминает с горечью, и вообще вспоминать не любит...
вечные заботы об угле и дровах (сейчас уговариваю ее отремонтировать на даче камин - не соглашается, говорит запах печек не переносит),
мизерная зарплата "молодого специалиста", ВЕЧНЫЙ дефицит ВСЕГО, бесконечные очереди, пофигизм в любой государственной конторе,
пьянки сотрудников и соседей....

Земляк. Как уже говорили тут, мы пытаемся доказать что-то людям, у которых "знание" о "тех временах" пришло от чернухи 90тых. Я их понимаю, я помню "АИФ" или "СпидИнфо" тех врем╦н. Немецкий "Бильд" против них - газета для аристократов.
Я тоже пацаном доказывал деду, что он неправильно войну видел. Видать такое "лучше видится издалека" с комментариями "ж╦лтой прессы".

быть то могло,просто я такого не видел,пусть этот фильм на совести режисера будет.Мне как то фильм попался про чечню,там похлеще кровищи будет и трупов,тоже не оставляет равнодушным,моя психика таког не выдерживает.

Да дело не в количестве кровищи и оторванных конечностях... В фильмахТарантино просто бассейны крови, но это проходит как то мимо, не особо акцентируешься, может потому что слишком много. Здесь же откровенное давление на психику всеобщей ущербностью, как обстановкой и моральной атмосферой.

ну они не так часто эту тему затрагивают, мне самой КК не очень нравится, пошлостей много, нецензурщины тоже, я ещё как то не привыкла к матам в телевизоре, коробит.
Есть и хуже передачи, например на рентв бывшие квнщики организовали юмористическую передачу,так это вообще жесть
А как вам Смех без правил?

Как же не часто, когда часто. Или когда на большее их фантазии не хватает.
Спору нет, там много талантливых ребят, ставших популярными именно после КВНа, тот же Рева, например.
Но даже их известный скетч про секс в бывшем СССР, где принимал участие Рева, это на 50% насмешка над Союзом и на 50% их игра.
Игра хорошая, не спорю, я даже пару раз улыбнулся.
Но не будь их детских насмешек над нашим прошлым, то есть, если убрать тему совковой жизни, то что и сколько смешного останется в этом Комеди клабе?
К сожалению, РенТВ у меня никогда не было, а в инете его смотреть неохота.

да они больше на тему шоу бизнеса шутят, чем про сов.союз.
"смех без правил" это на тнт по выходным идёт

это само собой. но издевки на тему бывшего ссср играют у них роль наполнителя. когда других тем для приколов не хватает, достают тему совка. причём, ведут себя так, как будто они всю жизнь прожили в то время.

Слава, ты смотришь КомедиКлаб? Или как обычно? Я смотрю... там о бСССР - капля в море, один сюжет на 50-ти
И вообще, мы тут о чём? Мне казалось о "Груз 200"

Я смотрел чепуха даже больше скажу х..ня.так что лудши денги неыкидавай.

Как думаешь, чем человек отличается от собачки? Конкретно от павловской собачки?
А ничем.
Сейчас слушаю "Ретро ФМ". Запустили они "Плот" Лозы. Как думаешь, что возникло в моей голове при первых же нотах? Правильно, кадры из "Груза 200", когда тот мент отмороженный в╦з на мотоцикле девчонку.
А ведь хорошая песня, и так е╦ Балабанов испортил грязной ассоциацией со своим фильмом.
Но вот кто рулит, так это академик Павлов.

Агаааа.... вот в чём дело, зацепил он тебя, экий ты внушаемый оказался
У меня подобных ассоциаций не возникает (пойду проверю себя ещё на "магнолиях") , вероятно поэтому фильм мне в целом понравился. Другой вопрос, что не люблю подобные фильмы ни наши, ни "ихние"

"Магнолии" не годятся, под них там доцент кафедры атеизма ехал в "Запорожце".
Лена, не сачкуй, иди слушай "Плот", а потом будешь смеяться над нами с павловскими собачками.

Послушала... потянуло на "Девочка сегодня в баре" Лозы с "Примусом"
Кстати, я согласна, есть неправда в фильме... в конце, профессор научного атеизма приходит в церковь, он просит провести обряд крещения, бабулька его поправляет - таинство. Конечно такого быть не могло, наши профессиональные атеисты прекрасно знали терминологию

в этом фильме очень многое притянуто за уши.

Это ты молодому поколению рассказывай Я уже сказала, слегка преувеличено самую малость, для пущего эффекта основной сюжетной линии.

Ага, слегка. вся криминальная хроника страны за все семьдесят лет сконцентрирована в сюжете этого фильма.
Кстати, эта песня Лозы разве уже была в 1984-м? Я не в курсе, когда она была написана, но точно помню, что впервые услышал её на несколько лет позже.
"Магнолии" появились значительно раньше, тут нет вопросов.

А какие фильмы ты любишь? Можешь ответить без затей и суперзаумных расуждений? Ну понятно, что это кино тебе не по душе - автор ведь что-то напутал с музыкальным сопровождением, да и вобще собрал вс╦ самое негативное из СССР в одном фильме. (Честно говоря я тоже не любитель такого кино, но для освежения мозгов рекомендуется). Ну а ты, вообще, что ты любишь смотреть? (Вопрос без подколок, просто для информации). Если неудобно так, то можно в личку.

Ну да, а в "Звёздных войнах" - развитие американской космонавтики
Ты хочешь какую чёткую историческую достоверность от художественного фильма , но ведь известно же, что автор имеет право на вымысел.
Слава, это всё равно, что требовать от, любимого тобой, художника Саврасова фотографической точности в картинах.

С музыкой там всё нормально. Но на месте того же Лозы я бы на Балабанова в суд подал за ипользование песни в таком фильме.
Из отечественных фильмов последних лет почему-то навскидку один "Водитель для Веры" крутится в голове, которому можно смело ставить "отлично".
Фильмы советского периода в большинстве своём нравятся, поскольку независимо от тематики, делались они качественно.
Сейчас же игра актёров подменяется таким дерьмом, как в этом "Грузе".
Есть в нём поклёп на то время, или нет, не суть важно. Слишком грязный он для художественного кино, вот в чём дело.

Пусть не будет достоверности, пусть будет вымысел, это нормально. Балабанов подменил вымысел цистерной с помоями. Стареет, наверное, у режиссёров это бывает.

Саврасов мне тоже нравится, но он не самый любимый мой художник. Но даже если бы Саврасов или кто-то другой из тех же передвижников писал сюжеты на тему выгребной ямы - вид сверху, то я бы перестал интересоваться живописью.

Скажи просто: мне не нравятся такие фильма как "Пила", "Хостел", чего там ещё? "Пятница 13" и пр.
Зачем тогда смотришь?

Ни один из этих тр╦х не смотрел. Может только "Пятница 13" на заре видеосалонов, да и то не уверен.
"Груз" решил смотреть по двум причинам: 1. не слышал о н╦м во всех деталях. 2. купился на имя Балабанова.

А сейчас слушаю "Магнолии". Никаких плохих ассоциаций.
Теорию Павлова опровергать бессмысленно.

Очень грустный фильм.Странный для Балабанова.В нашем повседневном мире и так много грязи и негатива................так зачем их переживать еще и в зрительном зале?