Вход на сайт
Утомленные солнцем или незаслуженный Оскар?
08.12.06 03:03
Утомленные солнцем (Burnt by the Sun) v 1994

Утомленное солнце
Нежно с морем прощалось.
В этот час ты призналась,
Что нет любви...
Нет, любовь все-таки была. С резанием вен, соперниками, предательством, обманом, запозднившейся расплатой...
А была ли расплата именно за любовь? Или, может, за то, что экспроприировал когда-то легендарный герой гражданской войны Сергей Петрович Котов экспроприаторов, грабил то, что ими было награблено у трудового народа, подавлял восстания против восставшего пролетариата, выполнял трудовую разверстку всеми подручными средствами, воевал нещадно против деникинских генералов... Или, быть может, просто за то, что угораздило его родиться в то беспокойное время?
...?Утомленные солнцем╕ смотреть не только можно, а просто необходимо. Хотя бы потому, что он заметно возвышается по своему качеству и по своему воздействию на зрителя над всей остальной, серой и аморфной кинопродукции, созданной на одной шестой части земной суши на рубеже двадцатого и двадцать первого столетий. И если бы не низкое качество работы актеров, этот фильм, несомненно, стал бы настоящим и самым первым шедевром ?всех времен и народов╕.
читать этот обзор полностью: http://www.larin.org/MovieReview/BurntByTheSun.html

Утомленное солнце
Нежно с морем прощалось.
В этот час ты призналась,
Что нет любви...
Нет, любовь все-таки была. С резанием вен, соперниками, предательством, обманом, запозднившейся расплатой...
А была ли расплата именно за любовь? Или, может, за то, что экспроприировал когда-то легендарный герой гражданской войны Сергей Петрович Котов экспроприаторов, грабил то, что ими было награблено у трудового народа, подавлял восстания против восставшего пролетариата, выполнял трудовую разверстку всеми подручными средствами, воевал нещадно против деникинских генералов... Или, быть может, просто за то, что угораздило его родиться в то беспокойное время?
...?Утомленные солнцем╕ смотреть не только можно, а просто необходимо. Хотя бы потому, что он заметно возвышается по своему качеству и по своему воздействию на зрителя над всей остальной, серой и аморфной кинопродукции, созданной на одной шестой части земной суши на рубеже двадцатого и двадцать первого столетий. И если бы не низкое качество работы актеров, этот фильм, несомненно, стал бы настоящим и самым первым шедевром ?всех времен и народов╕.
читать этот обзор полностью: http://www.larin.org/MovieReview/BurntByTheSun.html
NEW 08.12.06 08:51
в ответ mi14pl 08.12.06 03:03
А мне фильм понравился и наверное и потому что:
"Михалкова оставляют после себя совершенно другое
впечатление: растерянность и безнадежность, этот фильм застал нас
врасплох, хотя такой финал просто не мог стать неожиданностью." (с)
Я предпочитаю такие концовки финалам из мыльных опер.
Акт╦ры? ... мне показалось, что это была задумка Михалкова сделать этот фильм со штампом 30 годов, добавить немного наиграности от советских фильмов, типа "Трактористов", и если это так, то это ему удалось. Я считаю, это было сделано специально. Эта атмосфера фильмов врем╦н Сталина, Хрущ╦ва, эта параллель врем╦н чувствовалась там.
Считаю - очень хороший фильм.
"Михалкова оставляют после себя совершенно другое
впечатление: растерянность и безнадежность, этот фильм застал нас
врасплох, хотя такой финал просто не мог стать неожиданностью." (с)
Я предпочитаю такие концовки финалам из мыльных опер.
Акт╦ры? ... мне показалось, что это была задумка Михалкова сделать этот фильм со штампом 30 годов, добавить немного наиграности от советских фильмов, типа "Трактористов", и если это так, то это ему удалось. Я считаю, это было сделано специально. Эта атмосфера фильмов врем╦н Сталина, Хрущ╦ва, эта параллель врем╦н чувствовалась там.
Считаю - очень хороший фильм.
NEW 08.12.06 12:53
в ответ mi14pl 08.12.06 03:03
И если бы не низкое качество работы актеров, этот фильм, несомненно, стал бы настоящим и самым первым шедевром ?всех времен и народов
Интересное мнение, но не могу с ним согласиться. Почему низкое качество работы актеров? Меньшиков и Дапкунайте сыграли гениально, да и все эти тетушки дедушки в доме играли отлично. Не согласен... А то, что шедевр "всех врем╦н и народов"... Фильм конечно замечательный, но есть и другие такие же замечательные...
Интересное мнение, но не могу с ним согласиться. Почему низкое качество работы актеров? Меньшиков и Дапкунайте сыграли гениально, да и все эти тетушки дедушки в доме играли отлично. Не согласен... А то, что шедевр "всех врем╦н и народов"... Фильм конечно замечательный, но есть и другие такие же замечательные...
NEW 08.12.06 18:32
в ответ mi14pl 08.12.06 03:03
Ето едиственний советский филм
которий я посмотрел за последние 12- 15 лет.
Фильм весьма хороший хотя и невиносимо занудний.
Песня классная!
С резензией Филма на 100% согласен.
Слава Партии Родной и Михалкову:
На безрибье и Михалков риба.
Сам Фильм Ракомендую всем !
которий я посмотрел за последние 12- 15 лет.
Фильм весьма хороший хотя и невиносимо занудний.
Песня классная!
С резензией Филма на 100% согласен.
Слава Партии Родной и Михалкову:
На безрибье и Михалков риба.
Сам Фильм Ракомендую всем !
NEW 08.12.06 18:38
в ответ Sascha333 08.12.06 12:53
>>Меньшиков и
Его стоило "замочить
в сортире" за переигранность
>> Дапкунайте сыграли гениально
Клянусь Богом, не помну как Баба вигладела и вообче била ли !
Михалков сиграл неплохо , под конез фильма Гениално!
В начале - очень слабо.
Ну как ни верти сегодна
лутче Михалкова режисера и актера нет :
все осталное мусор чистой води (знаю хоть и филмов не смотрел!)
Вимерли все как мамонти или свалили за рубеж нащей Родини ?
Его стоило "замочить
в сортире" за переигранность
>> Дапкунайте сыграли гениально
Клянусь Богом, не помну как Баба вигладела и вообче била ли !
Михалков сиграл неплохо , под конез фильма Гениално!
В начале - очень слабо.
Ну как ни верти сегодна
лутче Михалкова режисера и актера нет :
все осталное мусор чистой води (знаю хоть и филмов не смотрел!)
Вимерли все как мамонти или свалили за рубеж нащей Родини ?
NEW 09.12.06 00:36
в ответ mi14pl 08.12.06 03:03
Фильм совсем не плохой.
Но за что там дали Оскар, до сих пор не пойму. Думаю, что за тематику. Ведь при всём своём таланте, Михалков стал в последние годы большим конформистом. Фильмы снимает под конкретного зрителя и под его же признание. Увы, зрителя не отечественного.
"Утомлённые солнцем" и особенно "Сибирский цирюльник", снятый на российские деньги на английском языке, - это яркие тому примеры.
imho
Но за что там дали Оскар, до сих пор не пойму. Думаю, что за тематику. Ведь при всём своём таланте, Михалков стал в последние годы большим конформистом. Фильмы снимает под конкретного зрителя и под его же признание. Увы, зрителя не отечественного.
"Утомлённые солнцем" и особенно "Сибирский цирюльник", снятый на российские деньги на английском языке, - это яркие тому примеры.
imho
Пока знаю буквы - пишу
NEW 09.12.06 11:57
в ответ Horeck-II 08.12.06 18:38
Клянусь Богом, не помну как Баба вигладела и вообче била ли ! У нее такая манера игры, она такая тихая тихая фея, которая никода не выдвигает себя своей игрой на первый план, но без не╦ тоже нельзя. "Подмосковные вечера" - Машков на первом плане, а тонкая психологическая нить фильма в руках у Дапкунайте. "Москва" - тоже не плохо. Вообщем такая холодная тихая балтийская красота. (это конечно мое личное мнение) 
NEW 10.12.06 02:26
в ответ Sascha333 09.12.06 11:57
>> У нее такая манера игры, она такая тихая тихая фея
Tov. в СССР актрисс хоть скока нибудь приличних небило , нет и никогда
не будет.
Ну кроме как комедийних типа Тов. Лили Ахидцаковой .
Причини етому отсутвие обчей култури:
Вспомните на с легким паром на ролъ Русской девусчки
Разанов взал польку (он перепробивал 5 советскиы актрис,
а мог би и 100 перепробивать)
Актрис классних в России нету : одна убогость и тупая беспомосчность.
Ну тока "маленькая Вера" старалась - Классная тетка и крепкая акртиса.
Но если надо еше и тело приличное и високое то актрис нет:
Лиля Ахидцакова не может ведь героинь лубовниз играть , а заменить ее некем.
Tov. в СССР актрисс хоть скока нибудь приличних небило , нет и никогда
не будет.
Ну кроме как комедийних типа Тов. Лили Ахидцаковой .
Причини етому отсутвие обчей култури:
Вспомните на с легким паром на ролъ Русской девусчки
Разанов взал польку (он перепробивал 5 советскиы актрис,
а мог би и 100 перепробивать)
Актрис классних в России нету : одна убогость и тупая беспомосчность.
Ну тока "маленькая Вера" старалась - Классная тетка и крепкая акртиса.
Но если надо еше и тело приличное и високое то актрис нет:
Лиля Ахидцакова не может ведь героинь лубовниз играть , а заменить ее некем.
NEW 10.12.06 10:46
в ответ Horeck-II 10.12.06 02:26
Актрис классних в России нету : одна убогость и тупая беспомосчность. Как то Вы слишком категорично. А Фаина Раневская? А Нонна Мордюкова? А Татьяна Доронина? Первых двух кстати английская энциклопедия внесла в число самых великих актрис 20 века. Среди молодых российских актрис тоже встечаются алмазы: Чулпан Хаматова, Дина Корзун например. Конечно и Кристина Орбакайте себя на сцене пробует, но ее бледные попытки к счастью не образуют правила, есть и настоящие актрисы! 
NEW 11.12.06 12:35
в ответ Sascha333 10.12.06 10:46
>> Фаина Раневская?
Ископаемое ?
Времен денозаров!
>> А Нонна Мордюкова?
НУ баба она классная : есТь на что приятно посмотреть
и орет завидно : ну есть характерниэ роли - она там незаменима как Лиля Ахедацсакова,
Ну таких артисток на Руси пруд пруди: как гаркнет так и мужика душа в пятки.
>>А Татьяна Доронина?
Ну ето просто ангел без крильев :
как по телику ее видел так
и хотелось сказать - "изиди сатана".
От одного ее голоска у меня в животе нехорощо бурчало.
>>Хаматова, Дина Корзун
Уви, Последние 12-15 лет советкое Кино не смотру - Тока вот "утомленние
солнзем "
Не знаю кто такие.
Ископаемое ?
Времен денозаров!
>> А Нонна Мордюкова?
НУ баба она классная : есТь на что приятно посмотреть
и орет завидно : ну есть характерниэ роли - она там незаменима как Лиля Ахедацсакова,
Ну таких артисток на Руси пруд пруди: как гаркнет так и мужика душа в пятки.
>>А Татьяна Доронина?
Ну ето просто ангел без крильев :
как по телику ее видел так
и хотелось сказать - "изиди сатана".
От одного ее голоска у меня в животе нехорощо бурчало.
>>Хаматова, Дина Корзун
Уви, Последние 12-15 лет советкое Кино не смотру - Тока вот "утомленние
солнзем "
Не знаю кто такие.
NEW 12.12.06 01:22
Может, в СССР легковых автомобилей не было классных, но актёров и актрис всегда было предостаточно. Талантами наша страна никогда не была обделена.
Уходят старые актёры, но на их место приходят молодые, не менее талантливые.
в ответ Horeck-II 10.12.06 02:26
В ответ на:
в СССР актрисс хоть скока нибудь приличних небило , нет и никогда
не будет.
в СССР актрисс хоть скока нибудь приличних небило , нет и никогда
не будет.
Может, в СССР легковых автомобилей не было классных, но актёров и актрис всегда было предостаточно. Талантами наша страна никогда не была обделена.
Уходят старые актёры, но на их место приходят молодые, не менее талантливые.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 12.12.06 17:04
в ответ jamlonemec 12.12.06 16:44
Моя страна - это вся территория, которая до 1991-го называлась Советский Союз. Прибалтка в том числе, потому что Банионис или Будрайтис это тоже для меня русские актёры, даже если сами они так не считают; основная часть их творчества и становления в профессии прошла именно в советский период.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 12.12.06 17:46
в ответ vagant 12.12.06 01:22
>>но акт╦ров и актрис всегда было предостаточно. Талантами наша страна никогда не была обделена
Tov.
сказано било "актрис".
"актрис" в СССР никода не било и не будет.
Филм С легким паром тому потверцдебние :
РяЗанов мог взят лубую актрусу светского сосуза.
Миронов у него в ногах валалса - не взал.
Ну Мужиков он подобрал из своих.
А тетеньку - простую русскую тетенку
прицйлось еми из-за гранизе виписисвать - ни одна наша ему не подошла.
И я скажу почему - нет у них обшей култури - все советские актриси
дикие и провинзиалние настолко что
не могут просто русскую женшину сиграть
Tov.
сказано било "актрис".
"актрис" в СССР никода не било и не будет.
Филм С легким паром тому потверцдебние :
РяЗанов мог взят лубую актрусу светского сосуза.
Миронов у него в ногах валалса - не взал.
Ну Мужиков он подобрал из своих.
А тетеньку - простую русскую тетенку
прицйлось еми из-за гранизе виписисвать - ни одна наша ему не подошла.
И я скажу почему - нет у них обшей култури - все советские актриси
дикие и провинзиалние настолко что
не могут просто русскую женшину сиграть
NEW 12.12.06 21:56
в ответ Horeck-II 11.12.06 12:35
Фаина Раневская?
Ископаемое ?
Времен денозаров! Какой то деревенский у Вас подход к этому. Разве искусство может устареть?
как по телику ее видел так
и хотелось сказать - "изиди сатана". Почему Вы путаете собственное мнение об актерах с из талантом? Я тоже всегда никогда не любил Наталью Гундареву и Аллу Демидову, но не признать, что они настоящие актрисы было бы глупо
Уви, Последние 12-15 лет советкое Кино не смотру - Тока вот "утомленние
солнзем "
Не знаю кто такие. Ну и кого в этом винить? Если Вы не знаете, кто они такие, это не значит, что их нет.
Ископаемое ?
Времен денозаров! Какой то деревенский у Вас подход к этому. Разве искусство может устареть?
как по телику ее видел так
и хотелось сказать - "изиди сатана". Почему Вы путаете собственное мнение об актерах с из талантом? Я тоже всегда никогда не любил Наталью Гундареву и Аллу Демидову, но не признать, что они настоящие актрисы было бы глупо
Уви, Последние 12-15 лет советкое Кино не смотру - Тока вот "утомленние
солнзем "
Не знаю кто такие. Ну и кого в этом винить? Если Вы не знаете, кто они такие, это не значит, что их нет.
NEW 12.12.06 22:36
Вот именно... но зато можно утверждать, что актрис нет
в ответ Sascha333 12.12.06 21:56
В ответ на:
Уви, Последние 12-15 лет советкое Кино не смотру - Тока вот "утомленние
солнзем "Не знаю кто такие.
Ну и кого в этом винить? Если Вы не знаете, кто они такие, это не значит, что их нет.
Уви, Последние 12-15 лет советкое Кино не смотру - Тока вот "утомленние
солнзем "Не знаю кто такие.
Ну и кого в этом винить? Если Вы не знаете, кто они такие, это не значит, что их нет.
Вот именно... но зато можно утверждать, что актрис нет
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 12.12.06 23:14
Стоп. А Раневская кто была, системный администратор?
А Гундарева?
Опять же Полищук.
При ч╦м тут Брыльска. Ну, взял е╦ Рязанов на главную роль. Режисс╦ры люди творческие, без импровизаций жить не могут.
Но это не значит, что кроме Брыльской, некого было взять.
Кстати, Польша одна из немногих стран в мире, которой от природы дан талант снимать игровое кино. Таких стран если набер╦тся десяток, то хорошо.
Германия в их число не входит. Входит Франция, Италия, Штаты, Россия. Ещ╦ несколько.
Я когда-то писал об этом на одном из форумов. Это не мо╦ наблюдение, просто я с ним согласен. А подметил это писатель Владимир Кунин в одном из своих интервью.
в ответ Horeck-II 12.12.06 17:46
В ответ на:
"актрис" в СССР никода не било и не будет.
"актрис" в СССР никода не било и не будет.
Стоп. А Раневская кто была, системный администратор?
А Гундарева?
Опять же Полищук.
При ч╦м тут Брыльска. Ну, взял е╦ Рязанов на главную роль. Режисс╦ры люди творческие, без импровизаций жить не могут.
Но это не значит, что кроме Брыльской, некого было взять.
Кстати, Польша одна из немногих стран в мире, которой от природы дан талант снимать игровое кино. Таких стран если набер╦тся десяток, то хорошо.
Германия в их число не входит. Входит Франция, Италия, Штаты, Россия. Ещ╦ несколько.
Я когда-то писал об этом на одном из форумов. Это не мо╦ наблюдение, просто я с ним согласен. А подметил это писатель Владимир Кунин в одном из своих интервью.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 00:31
в ответ vagant 12.12.06 23:14
Леонтьев сказал? 
Интересно, сколько он видел немецких фильмов?
Интересно, сколько он видел немецких фильмов?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.12.06 00:38
в ответ samus 13.12.06 00:31
При чём тут Леонтьев? Леонтьев в других вопросах выступает.
Кунин это сказал и сказал правильно.
Польские фильмы очень хорошие. Французские тоже. Американские само собой, опять же итальянские. Про СССР-Россию вообще речи нет, это и так понятно, мировая кинематографическая держава.
Основная масса других стран делать игровое кино не может, хотя почти все его снимают.
Кунин это сказал и сказал правильно.
Польские фильмы очень хорошие. Французские тоже. Американские само собой, опять же итальянские. Про СССР-Россию вообще речи нет, это и так понятно, мировая кинематографическая держава.
Основная масса других стран делать игровое кино не может, хотя почти все его снимают.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 00:53
в ответ vagant 13.12.06 00:38
Точно !!!! Запамятовала 
Слава, а Кунин это кто? Кинокритик?
Ах, нет.... он писатель.... это он, кажется, написал дешёвенький сериал про Кысю?
Или после "шедевра" про интердевочку его на подобные откровения потянуло? 
Слава, а Кунин это кто? Кинокритик?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.12.06 01:21
в ответ vagant 13.12.06 00:57
.... ширпотреба 
Чего там аргументировать человеку, который немецкое кино не смотрит, потому что Кунин сказал, что его нет.
Тут целая ветка была, ты её прекрасно должен помнить
вот все аргументы там.
Чего там аргументировать человеку, который немецкое кино не смотрит, потому что Кунин сказал, что его нет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.12.06 01:32
в ответ samus 13.12.06 01:21
а чего немецкое кино смотреть, когда оно никакое? не один Кунин его не смотрит.
последнее время степень оценки кино слегка перекосилась. поэтому некоторые немецкие фильмы умудрились получить призы на фестивалях. только это не показатель. фестивали эти, как и нобелевская премия, это скорее политика, чем что-то другое.
последнее время степень оценки кино слегка перекосилась. поэтому некоторые немецкие фильмы умудрились получить призы на фестивалях. только это не показатель. фестивали эти, как и нобелевская премия, это скорее политика, чем что-то другое.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 01:37
встречный, аргументированный вопрос
Какие немецкие фильмы ты смотрел? (нашла !!!) из перечисленных здесь http://foren.germany.ru/arch/kino/f/5309705.html
в ответ vagant 13.12.06 01:32
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.12.06 02:23
в ответ samus 13.12.06 01:37
Много немецких фильмов я и правда не смотрел, как и английских. Они меня одинаково утомляют. Неужели мне надо было все немецкие фильмы пересмотреть?
А польские или французские фильмы достаточно пересмотреть несколько, чтобы понять, что это кино интересное.
А польские или французские фильмы достаточно пересмотреть несколько, чтобы понять, что это кино интересное.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 11:37
в ответ vagant 13.12.06 02:23
Ну так посмотри... в чём проблема то?
Слава, я практически не знаю, не смотрела польское кино и давай я сейчас начну утверждать, что польского кино нет?
только лишь потому что я его не смотрела и так сказал, скажем, Жириновски... и я с ним согласна, и буду повторять его слова, не потрудившись даже хоть что то глянуть и составить собственное мнение.
Мне, например, и французское кино не нравилось, разве, что последние фильмы... очень динамичные. Но я так подозреваю, что именно последние не нравятся тебе
Слава, я практически не знаю, не смотрела польское кино и давай я сейчас начну утверждать, что польского кино нет?
Мне, например, и французское кино не нравилось, разве, что последние фильмы... очень динамичные. Но я так подозреваю, что именно последние не нравятся тебе
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.12.06 15:21
в ответ vagant 13.12.06 00:38
Американские само собой Интересное мнение Вы привели, но какое то оно слишком субъективное. Чем хорошо американское кино? Стрелялки, дешевый секс и торт в лицо? Американцы умеют кино снимать и зарабатывать на этом, но для души они мало фильмов сняли. А немцы кино снимать умеют, его только понимать нужно. "Принцесса и воин" - какая красота!
Мне кажется, это не совсем корректно, связывать мастерство кинематографа с определенной нацией, получается как по рассовому признаку. Во всех странах есть замечательные режиссеры. просто где то их больше где то меньше. Но что бы вся нация от природы к киноискусству расположена была, в это как то не верится...
Мне кажется, это не совсем корректно, связывать мастерство кинематографа с определенной нацией, получается как по рассовому признаку. Во всех странах есть замечательные режиссеры. просто где то их больше где то меньше. Но что бы вся нация от природы к киноискусству расположена была, в это как то не верится...
NEW 13.12.06 15:27
в ответ samus 13.12.06 11:37
Мне, например, и французское кино не нравилось Согласен с Вами. Благодарен конечно французским братьям, раскрывшим секрет синематографа, но французское кино для меня всегда было символом безвкусицы, лишь искуссно запудренной европейскими штучками. Потом посмотрел фильмы Француа Озона и фильм "Амели", и стал немного лучше относиться к французскому кино. Но может просто речь здесь идет о фильмах, которые я не знаю? Для меня французское кино - это всякие фанфары-тюлюпаны, дурацкие фантомасы и скучные исторические ленты. 
NEW 13.12.06 15:44
в ответ samus 13.12.06 11:37
Если тебе не нравится французское кино, но одновременно нравится немецкое, то тогда всё понятно. Ты просто странный зритель.
Нравилось бы тебе и французское и немецкое кино, то тут можно было бы долго спорить. А так, причина недоразумения ясна.
Последние французские фильмы мне и правда нравятся меньше старых. Но всё равно, чувствуется рука мастеров. Они же не свалились с неба, наверняка начинали работать со старшим поколением киношников.
Но всё равно, когда в последние годы по ТВ смотрел новые французские фильмы, было интересно, хотя второй раз их бы смотреть не стал.
Нравилось бы тебе и французское и немецкое кино, то тут можно было бы долго спорить. А так, причина недоразумения ясна.
Последние французские фильмы мне и правда нравятся меньше старых. Но всё равно, чувствуется рука мастеров. Они же не свалились с неба, наверняка начинали работать со старшим поколением киношников.
Но всё равно, когда в последние годы по ТВ смотрел новые французские фильмы, было интересно, хотя второй раз их бы смотреть не стал.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 16:06
Ну как же, сколько их фильмов за душу брали, женщины даже плакали.
Умеют они делать кино. Если это драма, так это драма. Если комедия, то комедия.
Если road movie, то road movie. И т.д.
Связано ли это с нацией напрямую? Да, связано. Как объяснить, не знаю.
Где-то когда-то обезьяны, из которых мы с ними, с поляками и французами произошли, сидели на ближайших ветках и наблюдали с деревьев одни и те же картины, которые где-то отпечатались на уровне генов.
Потом приматы эти размножились, рассеялись по всей планете. А когда стали людьми разумными, кто-то хомо советикусами, кто-то хомо демократикусами, то фильмы начали снимать, руководствуясь схожими эмоциями.
В общем, такая вот гипотеза.
в ответ Sascha333 13.12.06 15:21
В ответ на:
Американцы умеют кино снимать и зарабатывать на этом, но для души они мало фильмов сняли.
Американцы умеют кино снимать и зарабатывать на этом, но для души они мало фильмов сняли.
Ну как же, сколько их фильмов за душу брали, женщины даже плакали.
Умеют они делать кино. Если это драма, так это драма. Если комедия, то комедия.
Если road movie, то road movie. И т.д.
Связано ли это с нацией напрямую? Да, связано. Как объяснить, не знаю.
Где-то когда-то обезьяны, из которых мы с ними, с поляками и французами произошли, сидели на ближайших ветках и наблюдали с деревьев одни и те же картины, которые где-то отпечатались на уровне генов.
Потом приматы эти размножились, рассеялись по всей планете. А когда стали людьми разумными, кто-то хомо советикусами, кто-то хомо демократикусами, то фильмы начали снимать, руководствуясь схожими эмоциями.
В общем, такая вот гипотеза.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 16:34
в ответ vagant 13.12.06 15:44
Мне не нравится немецкое кино в целом, мне нравятся отдельные фильмы... так как и французские, американские, русские и прочие... Я, знаешь ли, как то не делю кино по национальному признаку
Фильм либо хороший, либо плохой и страна производитель в этом деле абсолютно не важна.
Давай будем судить о немецком кино по немецкой порнухе? О американском по третьесортным боевикам? О русском о ура-патриотическом вранье?
Нельзя так...
Давай будем судить о немецком кино по немецкой порнухе? О американском по третьесортным боевикам? О русском о ура-патриотическом вранье?
Нельзя так...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.12.06 18:45
в ответ vagant 13.12.06 17:37
А кто судит? Это ты пытаешься все фильмы под одну национальную гребёнку подогнать 
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.12.06 19:35
в ответ vagant 12.12.06 23:14
>>А Гундарева?
Фамилиу помну отчетливо , но что играла не помну
>>Опять же Полищук.
Не знаю кто такая - знаю недавно умерла
>>При ч╦м тут Брыльска. Ну, взял е╦ Рязанов на главную роль. Режисс╦ры люди творческие, без импровизаций жить не могут.
>>Но это не значит, что кроме Брыльской, некого было взять.
Тов. Рязанов
пробовал перед ней 5 Пять ведучих советских актрис - народних , лауретаних ,
Всех забраковал !
Взял на роль Русской Польку.
Фамилиу помну отчетливо , но что играла не помну
>>Опять же Полищук.
Не знаю кто такая - знаю недавно умерла
>>При ч╦м тут Брыльска. Ну, взял е╦ Рязанов на главную роль. Режисс╦ры люди творческие, без импровизаций жить не могут.
>>Но это не значит, что кроме Брыльской, некого было взять.
Тов. Рязанов
пробовал перед ней 5 Пять ведучих советских актрис - народних , лауретаних ,
Всех забраковал !
Взял на роль Русской Польку.
NEW 13.12.06 20:14
в ответ Horeck-II 13.12.06 19:35
Тов. Рязанов
пробовал перед ней 5 Пять ведучих советских актрис - народних , лауретаних ,
Всех забраковал ! Ну Вы молодец прямо, упорно держитесь за свой железный пример. Спрошу по другому: а может это товарищ Рязанов виноват, что русскую актрису не нашел? Может такой плохой режиссер тогда был, что не смог рассмотреть в претендентках правильную актрису?
Хотя Брыльска так себе сыграла, ничего выдающегося в фильм не внесла...
пробовал перед ней 5 Пять ведучих советских актрис - народних , лауретаних ,
Всех забраковал ! Ну Вы молодец прямо, упорно держитесь за свой железный пример. Спрошу по другому: а может это товарищ Рязанов виноват, что русскую актрису не нашел? Может такой плохой режиссер тогда был, что не смог рассмотреть в претендентках правильную актрису?
Хотя Брыльска так себе сыграла, ничего выдающегося в фильм не внесла...
NEW 13.12.06 20:21
в ответ Horeck-II 13.12.06 19:35
У меня еще к Вам вопрос. Вы вчера на семинаре такую вещь проходили: чтобы отстаивать какое то мнение, нужно как минимум 2 мнения других более признанных авторитетов привести (2 примера так скажем). Пусть Ваш Рязанов со своей полькой одно мнение. Приведите еще один фильм, где русская актриса не справилась бы с ролью русской женщины.
NEW 13.12.06 20:31
в ответ vagant 13.12.06 16:06
А как например с Данией? Писатель, на которого Вы ссылаетесь, не упомянул эту страну, хотя Ларс фон Триер умеет делать кино. Это исключение или можно рассматривать это как поворот датской нации к хорошему кинематографу? Возможно ли выйти из круга стран, умеющих от природы делать кино и превратиться в неумеющих? И наоборот войти в этот круг? 
NEW 13.12.06 22:04
И дальше буду пытаться.
Лена, ты джаз любишь? Давно известно, что лучшие джазмены это негры. Только у негров (не у всех, конечно) бывает врожд╦нное чувство джазовой импровизации, которого нет у представителей других рас. Хотя, джазовые музыканты есть и среди белых, но это чувство у них развито не так, как у ч╦рных.
Но те, кто занимается джазом профессионально, знают, что негры-джазмены вне конкурса.
Почему же в кино не может быть обдел╦нных даром снимать игровые фильмы наций?
в ответ samus 13.12.06 18:45
В ответ на:
Это ты пытаешься все фильмы под одну национальную греб╦нку подогнать
Это ты пытаешься все фильмы под одну национальную греб╦нку подогнать
И дальше буду пытаться.
Лена, ты джаз любишь? Давно известно, что лучшие джазмены это негры. Только у негров (не у всех, конечно) бывает врожд╦нное чувство джазовой импровизации, которого нет у представителей других рас. Хотя, джазовые музыканты есть и среди белых, но это чувство у них развито не так, как у ч╦рных.
Но те, кто занимается джазом профессионально, знают, что негры-джазмены вне конкурса.
Почему же в кино не может быть обдел╦нных даром снимать игровые фильмы наций?
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 22:08
Во-первых, Рязанов это ещ╦ не весь советский (российский) кинематограф, хоть и одна из его зв╦зд.
А, во-вторых, только сам Рязанов знает, чем он руководствовался, выбирая Брыльску. Возможно, хотел придать фильму некий дополнительный окрас.
в ответ Horeck-II 13.12.06 19:35
В ответ на:
Тов. Рязанов
пробовал перед ней 5 Пять ведучих советских актрис - народних , лауретаних ,
Всех забраковал !
Взял на роль Русской Польку.
Тов. Рязанов
пробовал перед ней 5 Пять ведучих советских актрис - народних , лауретаних ,
Всех забраковал !
Взял на роль Русской Польку.
Во-первых, Рязанов это ещ╦ не весь советский (российский) кинематограф, хоть и одна из его зв╦зд.
А, во-вторых, только сам Рязанов знает, чем он руководствовался, выбирая Брыльску. Возможно, хотел придать фильму некий дополнительный окрас.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.12.06 22:28
в ответ vagant 13.12.06 22:08
>> выбирая Брыльску. Возможно, хотел придать фильму некий дополнительный окрас.
Ну он то начал с советских.
>>А, во-вторых, только сам Рязанов знает
я знаю.
Артистки у нас все провинзиалние, неинтересние и- обцая култура отствует .
Я не помну ни одной советской артиски которая мне била би
как женина просто симпатицна:
Артисти неплохоие .
А артисток нет !
и Весъ "ОКрас"
Ну "маленкая Вера" классно сиграла - бодрая деваха - но маленкая
как гном и блядовистая (что не порок, а плус!)
Но разанову нужна била просто обикновенная женина из России -
а такиэ уви тока в Полсче водатса
Ну он то начал с советских.
>>А, во-вторых, только сам Рязанов знает
я знаю.
Артистки у нас все провинзиалние, неинтересние и- обцая култура отствует .
Я не помну ни одной советской артиски которая мне била би
как женина просто симпатицна:
Артисти неплохоие .
А артисток нет !
и Весъ "ОКрас"
Ну "маленкая Вера" классно сиграла - бодрая деваха - но маленкая
как гном и блядовистая (что не порок, а плус!)
Но разанову нужна била просто обикновенная женина из России -
а такиэ уви тока в Полсче водатса
NEW 13.12.06 22:52
в ответ Horeck-II 13.12.06 22:28
Наталья Негода из "Маленькой Веры" это актриса одной роли. Да и то благодаря неожиданным для тогдашнего советского зрителя эпизодам.
Для Вас нет, а для меня есть.
Разве Алиса Фрейндлих не актриса? Екатерина Васильева, Ия Саввина, Марина Неёлова... Список получится длинный.
В ответ на:
А артисток нет !
и Весъ "ОКрас"
А артисток нет !
и Весъ "ОКрас"
Для Вас нет, а для меня есть.
Разве Алиса Фрейндлих не актриса? Екатерина Васильева, Ия Саввина, Марина Неёлова... Список получится длинный.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 14.12.06 00:16
в ответ vagant 13.12.06 22:52
Марина Не╦лова... Список получится длинный. Марина Неелова! Забыл ее упомянуть! Она гениальная! Е╦ еще Фаина Раневская заметила, она уж то точно могла талант от выскочки отличить. Продолжаю Ваш список: Ирина Муравьева, Нина Русланова (она уж точно может русских женщин сыграть), Елена Сафонова, Людмила Гурченко (последние вылеты с Моисеевым не в счет, это так, блаж), Вера Марецкая! Много их, замечательных, гениальных русских актрис! 
NEW 14.12.06 14:05
в ответ Horeck-II 14.12.06 13:40
это дело вкуса. мне этот фильм не нравится. снят он был в угоду конъюнктуре. время было такое, что легче было эпатировать зрителя и срывать на этом кассу и призы, чем снимать фильмы если не на века, то надолго.
примерно в то же время вышел "Город Зеро" Шахназарова. вот его я смотрю всегда, когда его показывает русское тв.
примерно в то же время вышел "Город Зеро" Шахназарова. вот его я смотрю всегда, когда его показывает русское тв.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 14.12.06 14:34
в ответ vagant 13.12.06 22:04
Мне кажется миф о избранности негров в джазе, боксе и пр. несколько преувеличен. 
Хотя бы потому что кино, как искусство очень молодое.
То есть, ты даже не будешь смотреть немецкий фильм, потому что Кунин сказал, что немцы не сильны в кино?
В ответ на:
Почему же в кино не может быть обделённых даром снимать игровые фильмы наций?
Почему же в кино не может быть обделённых даром снимать игровые фильмы наций?
Хотя бы потому что кино, как искусство очень молодое.
То есть, ты даже не будешь смотреть немецкий фильм, потому что Кунин сказал, что немцы не сильны в кино?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.12.06 14:42
в ответ samus 14.12.06 14:34
бокс это другое. это физическая сила и выносливость. сёстры Вильямс в теннисе создали ситуацию, при которой белым спортсменкам практически ничего не светило. сёстры хоть и женщины, но запросто могли выступать против мужчин. вот и поробуй у них выиграть.
дык не в Кунине дело, а в том, что он констатировал то, что я и так понимал. я не сразу понял, что игровое кино это не немецкая стезя. смотрел в своё время "Деррика" и другие фильмы. пустое это всё. нет киношной изюминки. немецкие киношники слишком реалистичны для того, чтобы играть.
разочаровний после просмотра новых французских фильмов почти нет. а от немецкого кино сплошные разочарования.
В ответ на:
То есть, ты даже не будешь смотреть немецкий фильм, потому что Кунин сказал, что немцы не сильны в кино?
То есть, ты даже не будешь смотреть немецкий фильм, потому что Кунин сказал, что немцы не сильны в кино?
дык не в Кунине дело, а в том, что он констатировал то, что я и так понимал. я не сразу понял, что игровое кино это не немецкая стезя. смотрел в своё время "Деррика" и другие фильмы. пустое это всё. нет киношной изюминки. немецкие киношники слишком реалистичны для того, чтобы играть.
разочаровний после просмотра новых французских фильмов почти нет. а от немецкого кино сплошные разочарования.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 14.12.06 15:01
в ответ vagant 14.12.06 14:42
Ну вот... а кто ж о кино (любом) по сериалам судит?
Слава, право, смешно... На счёт реалистичности, посмотри "Беги, Лола, беги!", что ли.. 
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.12.06 16:24
в ответ samus 14.12.06 15:01
Об игровом немецком кино у меня уже настолько сформировалось собственное мнение, что мне себя надо будет сильно и долго заставлять, чтобы посмотреть его.
Зато немецкие репортажи, например, про дикую природу, смотрю с удовольствием. Это они могут делать.
А вот кино - нет.
Зато немецкие репортажи, например, про дикую природу, смотрю с удовольствием. Это они могут делать.
А вот кино - нет.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 14.12.06 17:40
в ответ vagant 14.12.06 16:24
Собственное - кунинское...
Ты же не смотрел кино... на основании чего могло мнение сформироваться?
Репортажи про дикую природу лучше всего в ВВС получаются
Репортажи про дикую природу лучше всего в ВВС получаются
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 14.12.06 18:57
в ответ samus 14.12.06 14:34
>>что немцы не сильны в кино?
Tov., немцы v Kino позорно слаби!
лубая страна 4 мира делаэт филми интереснее.
Немезкие актери кино ето катастрофа !
Единственний классний артист - Харалд щмидт,
ну и Баба , попой толстой крутит с бустом (фамилию забил) !
в Уморситичских передачах -неплоха
Tov., немцы v Kino позорно слаби!
лубая страна 4 мира делаэт филми интереснее.
Немезкие актери кино ето катастрофа !
Единственний классний артист - Харалд щмидт,
ну и Баба , попой толстой крутит с бустом (фамилию забил) !
в Уморситичских передачах -неплоха
NEW 14.12.06 22:42
в ответ samus 14.12.06 17:40
У англичан и немцев в этом смысле много общего. Игровое кино они делать не умеют, а фильмы про дикую природу или документальные репортажи получаются у них очень хорошо. Видимо и у тех и у других напрочь отсутствует эелементарная романтика, которой хоть отбавляй у французов.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 14.12.06 23:41
в ответ vagant 14.12.06 22:42
Слава, вот скажи, ты мне назло повторяешь постоянно, что немцы кино не умеют делать?
Тогда ответь один только раз, какие фильмы, кроме "дерика" и пр., которых полно в любом кинематографе, ты смотрел и какие из них плохие? 
Вот я, например, английское кино не смотрела или не помню, может и смотрела, но не знала, что оно имеет национальный признак... но всё равно, не беру на себя смелость утверждать хорошее английское кино или плохое...
Немецкое... видела несколько просто замечательных фильмов, поэтому никогда не скажу, что немецкое кино плохое в целом
Как можно такое говорить, если есть хорошие фильмы?
Вот я, например, английское кино не смотрела или не помню, может и смотрела, но не знала, что оно имеет национальный признак... но всё равно, не беру на себя смелость утверждать хорошее английское кино или плохое...
Немецкое... видела несколько просто замечательных фильмов, поэтому никогда не скажу, что немецкое кино плохое в целом
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 15.12.06 00:19
в ответ samus 14.12.06 23:41
Так чтобы до конца дсомотреть, я немного немецких фильмов смотрел. Кажется "Клоун", это сериал; пищеварение под него хорошее, вот и смотрел от нечего делать.
Но я и "Полёт над гнездом кукушки" несколько раз начинал смотреть и каждый раз сил хватало, чтобы дотянуться до пульта и выключить телевизор, чтобы тут же заснуть.
С "Покровскими воротами" такая же история.
Это я к тому, что в американском или в нашем кино тоже есть исключения.
Есть они и в немецком. "Достучаться до небес" хоть и не шедевр, но этот фильм я досмотрел до конца и мне он понравился.
Но я и "Полёт над гнездом кукушки" несколько раз начинал смотреть и каждый раз сил хватало, чтобы дотянуться до пульта и выключить телевизор, чтобы тут же заснуть.
С "Покровскими воротами" такая же история.
Это я к тому, что в американском или в нашем кино тоже есть исключения.
Есть они и в немецком. "Достучаться до небес" хоть и не шедевр, но этот фильм я досмотрел до конца и мне он понравился.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 15.12.06 12:49
в ответ vagant 15.12.06 00:19
Агаааа.... значит советское кино тоже гадость, судя по твоему отношению к "Покровским воротам"?
Кстати, хороший фильм.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 15.12.06 17:36
в ответ vagant 15.12.06 15:37
NEW 15.12.06 17:49
в ответ vagant 15.12.06 17:43
Минусов очень много было... как и во всё кинематографе в целом.
Плюсов намного меньше, на фоне общего объёма кинопродукции.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 16.12.06 00:53
в ответ samus 15.12.06 17:49
не знаю... большинство советсикх фильмов, которые здесь показывают, смотреть интересно. если есть время и настроение, я их всегда смотрел.
российское кино, после распада союза, уже было умирало. но в последние годы наметилась положительная тенденция. хоть и продолжают снимать мерзость про бандюков и проституток, но начали снова снимать по-настоящему художественное кино.
опять же, экранизируют русскую классику, а это добрый знак.
российское кино, после распада союза, уже было умирало. но в последние годы наметилась положительная тенденция. хоть и продолжают снимать мерзость про бандюков и проституток, но начали снова снимать по-настоящему художественное кино.
опять же, экранизируют русскую классику, а это добрый знак.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 16.12.06 12:21
в ответ vagant 16.12.06 00:53
Не понимаю, если честно сказать, о чем Вы спорите. Любовь к той или иной кинопродукции зависит ведь от вкусов каждого, причем тут Кунин? Соседка моей сестры без ума от индийских фильмов, никакого Кунина она никогда в глаза не видела, но для не╦ главная страна производитель фильмов √ Индия. И никто е╦ в этом не переубедит, доказательство тому - полные шкафы индийских лент. Для меня американцы не кмеют делать кино, единственное исключение √ это ╚Красота по американски╩. Немцы делают очень хорошее кино, начиная от ╚Голубого ангела╩ и заканчивая ╚Раем╩ Тома Тыквера. Русские разучились делать кино, здесь опять же только исключения: ╚Страна глухих╩, ╚Настройщик╩, ╚Москва╩. (Но я знаю множество людей, которые крутят пальцем, когда слышат названия этих фильмов, они любят ╚Ночной дозор╩).
Итальнцы делали кино благодаря своим гениальным режиссерам. Франция паразитирует на своем культурном мифе, которого уже давно нет.
Но все это мое мнение, я строю его исходя их себя, а не из Кунина. Кино √ свободное от рассовых предрасудков искусство. Доказательство тому √ замечательные фильмы совместного производства. Например, ╚Танцующая в темноте╩: снимал датчанин, спонсировала Германия, фильм на английском и в Америке, она чешка, подружку играет француженка, главная артистка исладка, и музыка тоже ее, но премию как лучший фильм он получил во Франции... К какой же нации пренадлежит фильм ╚Танцующая в темноте╩? По Кунину, например? Я думаю, ни к какой, он пренадлежит искусству, которое не имеет ни границ, ни наций, ни условностей. А критики будут всегда, им тоже нужно денежку своими мыслями зарабатывать. Но нужно ли прислушиваться к этим мыслям? У нас ведь свои есть...

Но все это мое мнение, я строю его исходя их себя, а не из Кунина. Кино √ свободное от рассовых предрасудков искусство. Доказательство тому √ замечательные фильмы совместного производства. Например, ╚Танцующая в темноте╩: снимал датчанин, спонсировала Германия, фильм на английском и в Америке, она чешка, подружку играет француженка, главная артистка исладка, и музыка тоже ее, но премию как лучший фильм он получил во Франции... К какой же нации пренадлежит фильм ╚Танцующая в темноте╩? По Кунину, например? Я думаю, ни к какой, он пренадлежит искусству, которое не имеет ни границ, ни наций, ни условностей. А критики будут всегда, им тоже нужно денежку своими мыслями зарабатывать. Но нужно ли прислушиваться к этим мыслям? У нас ведь свои есть...
NEW 16.12.06 23:35
в ответ Sascha333 16.12.06 12:21
Русские не разучились делать кино. Просто История сыграла с нашей страной злую шутку. Изменились все стандарты, утрачены ценности. Теперь что снимать решают продюсеры. А что они из себя представляют, это понятно по тем фильмам, которые снимались за последние пятнадцать лет, разумеется, за небольшим исключением.
Я что-то не припомню ни одного современного немецкого фильма, который бы оставил след в мировом кинематографе.
А то, что кому-то нравятся индийские или японские фильмы, так это вкус отдельных людей.
Допускаю, что кому-то нравятся и какие-то немецкие фильмы.
Но немецкое кино с моей точки зрения это всего лишь накипь в мировом киноискусстве.
Я что-то не припомню ни одного современного немецкого фильма, который бы оставил след в мировом кинематографе.
А то, что кому-то нравятся индийские или японские фильмы, так это вкус отдельных людей.
Допускаю, что кому-то нравятся и какие-то немецкие фильмы.
Но немецкое кино с моей точки зрения это всего лишь накипь в мировом киноискусстве.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 17.12.06 01:17
в ответ vagant 16.12.06 23:35
Но немецкое кино с моей точки зрения это всего лишь накипь в мировом киноискусстве. Ой, как Вы жестоко... Я когда Фильм "Рай" Тома Тыквера посмотрел, чуть от страстей внутренних не умер, а Вы говорите накипь... Разве накипь может такую волну эмоций поднимать... 
NEW 17.12.06 01:19
в ответ Sascha333 16.12.06 12:21
>> этим мыслям? У нас ведь свои есть...
Где мисли то товариш ?
Ну да ладно :
Американскоэ Кино несмотря на свою сахарность и идиотизм - очень сильное
Советкие филми : типа "тот самий мунхаусен " самие видаюшися в Мире
Ну италианзи и Франзузи делали/делают кино:
Ну Поляки старались дотанута
осталние страни мира випускают тока позорний
кино- Мусор
Где мисли то товариш ?
Ну да ладно :
Американскоэ Кино несмотря на свою сахарность и идиотизм - очень сильное
Советкие филми : типа "тот самий мунхаусен " самие видаюшися в Мире
Ну италианзи и Франзузи делали/делают кино:
Ну Поляки старались дотанута
осталние страни мира випускают тока позорний
кино- Мусор
NEW 17.12.06 01:26
в ответ Sascha333 17.12.06 01:17
а разве можно по одному... двум... пяти удачным фильмам говорить, что здесь умеют делать игровое кино?
посмотрите на афишы немецких кинотеатров. фильмы произовдства какой страны там преобладают? и о чём это говорит? если бы местному зрителю так нравились его отечественные фильмы, он бы платил за них деньги.
а так, основная масса этих фильмов идёт по тв, то есть, под кофе с булочкой.
тоже искусство.
посмотрите на афишы немецких кинотеатров. фильмы произовдства какой страны там преобладают? и о чём это говорит? если бы местному зрителю так нравились его отечественные фильмы, он бы платил за них деньги.
а так, основная масса этих фильмов идёт по тв, то есть, под кофе с булочкой.
тоже искусство.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 17.12.06 10:58
в ответ vagant 17.12.06 01:26
фильмы произовдства какой страны там преобладают? Да, американские фильмы там преобладают, Вы правы... Но ведь в российских кинотеатрах такая же картина... Но Искусство познается ведь не количеством, а качеством... европейское кино (немецкое например
) производится под девизом: редко, но метко. 
NEW 17.12.06 11:04
в ответ Horeck-II 17.12.06 01:19
Где мисли то товариш ? У меня например, такие: я смотрю фильмы, исходя из их принадлежности к искусству, а не к стране-производителю. Не люблю американские титаники и слезоточивые мелодрамы (это как укороченные сериалы: пришел, увидел, всплакнул в перемешку с жеванием попкорна), но "Красота по-американски" заставила забыть про попкорн и всякие другие отвлекающие маневры. Не люблю дешевые комедии с Луи Дефинесом или как там этого фальшивого французского комика зовут, но "Амели" шедевр. Настоящее искусство не имеет национальности, вот это я хочу сказать, вот такие у меня мысли. 
NEW 18.12.06 13:40
в ответ Sascha333 17.12.06 11:04
>>Не люблю дешевые комедии с Луи Дефинесом или как там этого фальшивого французского комика зовут, но "Амели" шедевр.
Тов. ето без разнизи.
Глубоко мной ув. Тов Луи Дефинеса лубит и знает пол мира.
ваше мнение отдихает
>>Настоящее искусство не имеет национальности, вот это я хочу сказать, вот такие у меня мысли.
Ето никакая не мисль - ето агитка (и не нова) в коммунистичеком духе.
Тов. ето без разнизи.
Глубоко мной ув. Тов Луи Дефинеса лубит и знает пол мира.
ваше мнение отдихает
>>Настоящее искусство не имеет национальности, вот это я хочу сказать, вот такие у меня мысли.
Ето никакая не мисль - ето агитка (и не нова) в коммунистичеком духе.
NEW 18.12.06 14:24
в ответ Sascha333 17.12.06 11:04
По последнему... 
Абсолютно согласна... делить кинематограф по национальному признаку, всё равно что... ну не знаю даже... например: португальцы не умеют писать картины
или: не существует французской литературы, типа французы не умеют писать беллетристку 
Абсолютно согласна... делить кинематограф по национальному признаку, всё равно что... ну не знаю даже... например: португальцы не умеют писать картины
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 18.12.06 14:30
ага... ну давай масштабу на карте делить фильмы
или скажем по наличию горных массивов в стране 
Французы могут снимать фильмы? Назови ка мне двадцатку французских шедевров зв последние 40 лет.
в ответ vagant 17.12.06 13:05
В ответ на:
тем более, что страна-то не маленькая, а родить что-то путёвое из области кино, почти что не может.
тем более, что страна-то не маленькая, а родить что-то путёвое из области кино, почти что не может.
Французы могут снимать фильмы? Назови ка мне двадцатку французских шедевров зв последние 40 лет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 18.12.06 14:50
Да хоть тридцатку.
Практически все фильмы с Луи де Фюнесом, Бельмондо, Аленом Делоном.
По названиям я помню далеко не все фильмы, помню по содержанию. Многое забывается, потому что смотрю это очень редко, а кое-что вообще уже давно не видел.
Не в этом дело. Выше написали, что Германия снимает редко, но метко.
Но, во-первых, снимает она постоянно, а метко получается и правда очень редко; остальное мусор.
Но для такой страны, снять раз за много лет нормальный фильм, всё равно что ничего. Это же не Исландия и не Монголия. При такой статистике Германию как кинематографическую державу, можно вообще не принимать во внимание.
в ответ samus 18.12.06 14:30
В ответ на:
Назови ка мне двадцатку французских шедевров зв последние 40 лет.
Назови ка мне двадцатку французских шедевров зв последние 40 лет.
Да хоть тридцатку.
Практически все фильмы с Луи де Фюнесом, Бельмондо, Аленом Делоном.
По названиям я помню далеко не все фильмы, помню по содержанию. Многое забывается, потому что смотрю это очень редко, а кое-что вообще уже давно не видел.
В ответ на:
ага... ну давай масштабу на карте делить фильмы или скажем по наличию горных массивов в стране
ага... ну давай масштабу на карте делить фильмы или скажем по наличию горных массивов в стране
Не в этом дело. Выше написали, что Германия снимает редко, но метко.
Но, во-первых, снимает она постоянно, а метко получается и правда очень редко; остальное мусор.
Но для такой страны, снять раз за много лет нормальный фильм, всё равно что ничего. Это же не Исландия и не Монголия. При такой статистике Германию как кинематографическую державу, можно вообще не принимать во внимание.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 18.12.06 19:10
в ответ Horeck-II 18.12.06 13:40
Глубоко мной ув. Тов Луи Дефинеса лубит и знает пол мира. То, что его любит и уважает полмира, не значит, что фильмы с ним искусство. Большинство то как раз и не определяет истинную цену искусства, настоящее искусство - элитарно. Верку Сердючку любит вся Россия, это ведь не значит, что она занимается настоящим искусством. 
ваше мнение отдихает Мо╦ мнение имеет право быть, и я имею право его высказывать. Вы можете с ним не согласиться, но констатировать, что мо╦ мнение "отдыхает", не корректно, мы в свободной стране живем.
Ето никакая не мисль - ето агитка (и не нова) в коммунистичеком духе. А говорить, что кино разделяется по национальному признаку, это новая идея! Эврика! Помниться из старых черно-белых репортажей тов.Геббельс тоже утвеждал: "У нас есть немецкое искусство! У нас есть немецкое кино! У нас есть немецкая литература!" Неужели прежде чем сесть смотреть фильм, Вы смотрите какая страна производитель стоит в скобочках?
Коммунистический дух мне не близок, он исчез, когда мне было 12 лет, и воспитывался я в полне демократических рамках.
ваше мнение отдихает Мо╦ мнение имеет право быть, и я имею право его высказывать. Вы можете с ним не согласиться, но констатировать, что мо╦ мнение "отдыхает", не корректно, мы в свободной стране живем.
Ето никакая не мисль - ето агитка (и не нова) в коммунистичеком духе. А говорить, что кино разделяется по национальному признаку, это новая идея! Эврика! Помниться из старых черно-белых репортажей тов.Геббельс тоже утвеждал: "У нас есть немецкое искусство! У нас есть немецкое кино! У нас есть немецкая литература!" Неужели прежде чем сесть смотреть фильм, Вы смотрите какая страна производитель стоит в скобочках?
Коммунистический дух мне не близок, он исчез, когда мне было 12 лет, и воспитывался я в полне демократических рамках.
NEW 18.12.06 19:13
в ответ vagant 18.12.06 14:50
Практически все фильмы с Луи де Фюнесом. А мне казалось, что когда Вы говорите о Франции как о кинематографической державе, Вы имеете в виду серьезное кино. Торт в лицо стал неитересен сразу после Чаплина, и все эти французские комедии - лишь изысканные вариации на эту тему
NEW 18.12.06 21:36
Разве комедия перестала быть одним из жанров в кинематографе?
Хотя, немецкий юмор это отдельная тема; он тоже предназначен для закрытого пользования.
Зато французский юмор понятен везде.
То же самое итальянский или американский.
И потом, я привёл не только Де Фюнеса, а и других актёров. Список имён мог бы быть больше, просто эти первыми пришли на ум.
в ответ Sascha333 18.12.06 19:13
В ответ на:
А мне казалось, что когда Вы говорите о Франции как о кинематографической державе, Вы имеете в виду серьезное кино.
А мне казалось, что когда Вы говорите о Франции как о кинематографической державе, Вы имеете в виду серьезное кино.
Разве комедия перестала быть одним из жанров в кинематографе?
Хотя, немецкий юмор это отдельная тема; он тоже предназначен для закрытого пользования.
Зато французский юмор понятен везде.
То же самое итальянский или американский.
И потом, я привёл не только Де Фюнеса, а и других актёров. Список имён мог бы быть больше, просто эти первыми пришли на ум.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 19.12.06 00:56
Я когда-то много серий пересмотрел "Кобра 11". Но мне просто было интересно, что там показывают те места, где я бываю; в смысле, Кёльн.
А так, все их полицейские фильмы похожи один на другой.
в ответ Horeck-II 18.12.06 19:09
В ответ на:
А полизейские филми с комиссарами: порой у них классние,
А полизейские филми с комиссарами: порой у них классние,
Я когда-то много серий пересмотрел "Кобра 11". Но мне просто было интересно, что там показывают те места, где я бываю; в смысле, Кёльн.
А так, все их полицейские фильмы похожи один на другой.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 20.12.06 01:22
в ответ Sascha333 18.12.06 19:10
>>то как раз и не определяет истинную цену искусства, настоящее искусство - элитарно. Верку Сердючку любит вся Россия, это ведь не значит, что она >>занимается настоящим искусством.
Ну не буду спорить о ней , нокигда не видел ее,
но если любит вся Россия - то забойная баба - и фамилийя классная!
Но я вам говорил о всем Мире !
>> настоящее искусство - элитарно.
Тов. , не надо, опятъ агитками ползуэтесь не зная броду.
>>Неужели прежде чем сесть смотреть фильм, Вы смотрите какая страна производитель стоит в скобочках?
Ну естественно!
Если франзуская комедия то я тут как тут,
если немезкий полизейский филъм - стараюсь не смотреть
>>Коммунистический дух мне не близок, он исчез, когда мне было 12 лет, и воспитывался я в полне демократических рамках.
Ну тов., что ни слово то агитка.
Пока ни одной мисли у вас не заметил, все ето уже говорено-перговорено
и стандартно :
даже скушно с вами, наперед знаэшь какой ответ будет.
Придумайте хоть 3 слова от себя .
Ну не буду спорить о ней , нокигда не видел ее,
но если любит вся Россия - то забойная баба - и фамилийя классная!
Но я вам говорил о всем Мире !
>> настоящее искусство - элитарно.
Тов. , не надо, опятъ агитками ползуэтесь не зная броду.
>>Неужели прежде чем сесть смотреть фильм, Вы смотрите какая страна производитель стоит в скобочках?
Ну естественно!
Если франзуская комедия то я тут как тут,
если немезкий полизейский филъм - стараюсь не смотреть
>>Коммунистический дух мне не близок, он исчез, когда мне было 12 лет, и воспитывался я в полне демократических рамках.
Ну тов., что ни слово то агитка.
Пока ни одной мисли у вас не заметил, все ето уже говорено-перговорено
и стандартно :
даже скушно с вами, наперед знаэшь какой ответ будет.
Придумайте хоть 3 слова от себя .
NEW 20.12.06 14:01
в ответ Horeck-II 20.12.06 01:22, Сообщение удалено 21.12.06 00:04 (Sascha333)

