Deutsch

Хочу подсесть на ЗАРУБЕЖНЫЙ сериал!

447018   89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 все
dArtagnan постоялец08.06.19 12:18
dArtagnan
NEW 08.06.19 12:18 
в ответ nasaca 08.06.19 11:57
без исключения, со всеми этот тип имеет скандалы

Ты просто тупой и наглый враль без совести и чести. С такими, как ты, бесполезно пытаться общаться, как с нормальными людьми. И не надо экстраполировать себя на всех остальных - по счастию, мало кто является таким тупым дерьмом, как ты.

zenturiy свой человек08.06.19 12:50
zenturiy
NEW 08.06.19 12:50 
в ответ dArtagnan 08.06.19 12:18

Ну о чём тут с тобой ещё говорить? Я б на веки вечные тебя в баню по IP отправилdown

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
Фима Собак патриот08.06.19 13:32
Фима Собак
NEW 08.06.19 13:32 
в ответ dArtagnan 07.06.19 15:17

прав котик, вы и ваши претензии просто смешны

you the pill I keep taking
dArtagnan постоялец08.06.19 14:24
dArtagnan
NEW 08.06.19 14:24 
в ответ Фима Собак 08.06.19 13:32

Смешны ваши попытки судить о том, чего вы не понимаете.

dArtagnan постоялец08.06.19 14:26
dArtagnan
NEW 08.06.19 14:26 
в ответ zenturiy 08.06.19 12:50

Ну так не говори. Молчи. Меньше глупостей прозвучит. Типа "бани по IP" - матчасть изучи, прежде чем всякую ахинею нести.

Фима Собак патриот08.06.19 14:29
Фима Собак
NEW 08.06.19 14:29 
в ответ nasaca 08.06.19 11:57

я прям недоумеваю вся)) впервые наблюдаю такое упорное требование невнятной достоверности от художественного произведения..

интересно, как такие люди Матрицу смотрят??

you the pill I keep taking
Фима Собак патриот08.06.19 14:33
Фима Собак
NEW 08.06.19 14:33 
в ответ dArtagnan 08.06.19 14:24

ну да, вы тут один дартаньян)))

you the pill I keep taking
dArtagnan постоялец08.06.19 14:35
dArtagnan
NEW 08.06.19 14:35 
в ответ Фима Собак 08.06.19 14:29

Вы либо очень выборочно читаете, либо плохо понимаете русский язык, либо демонстрируете крайнюю необъективность. Я подробнейшим образом написал, ПОЧЕМУ ИМЕННО я выдвинул такие претензии. И мою точку зрения разделяют многие, на что я приводил ссылки. Более того, в последние дни опубликованы и мнения "ликвидаторов" - участников событий, где тоже пишется о малой достоверности сценария.

И требования мои вполне внятные. Вы их просто понять не можете - видимо, тоже знаете о советской жизни только из чужих рассказов и кино.

dArtagnan постоялец08.06.19 14:36
dArtagnan
NEW 08.06.19 14:36 
в ответ Фима Собак 08.06.19 14:33

Приходится. Если завсегдатаи треда не в состоянии отличить лжи от правды в силу возраста или иных личностных факторов (в первую очередь - необъективности и глупости).

Фима Собак патриот08.06.19 14:43
Фима Собак
NEW 08.06.19 14:43 
в ответ dArtagnan 08.06.19 14:35

а я и не спрашивала, в чём заключаются ваши претензии)) я нахожу их смешными, какая мне разница в каком конкретно месте они выглядят смешными??

и давайте закругляться, мы не договоримся))

you the pill I keep taking
dArtagnan постоялец08.06.19 14:49
dArtagnan
NEW 08.06.19 14:49 
в ответ Фима Собак 08.06.19 14:43

А я и не отвечал, в чем именно. Я написал, ПОЧЕМУ я их выдвинул. Но вы даже не удосужились попытаться понять. Что вполне говорит об уровне ведения дискуссии. И смешными они для вас лично выглядят по одной простой причине: вы не знаете, как люди жили в 86м, как они общались, какие были реалии советской жизни, но в силу чувства собственной важности спорите с теми, кто это помнит лично. Это выглядит весьма глупо. Но если вам так приятнее, то пожалуйста.

gretchen свой человек10.06.19 18:17
gretchen
NEW 10.06.19 18:17 
в ответ Фима Собак 06.06.19 13:41
о, кстати!.. для вас снимают же еще один вариант. там всё как было, с диверсией и рукой запада)


upupup

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
gretchen свой человек10.06.19 18:26
gretchen
NEW 10.06.19 18:26 
в ответ dArtagnan 08.06.19 14:36
не в состоянии отличить лжи от правды в силу возраста\\

а Вам что, сто лет в обед, что уже три раза написали про 1986 год. ВЫ один помните это время? И чем же тут бравировать, старостью? Даже если так, это было всего лишь Ваше восприятие. А может, другим уже 102? Какое у чела должно быть самомнение, ото всех по кругу огрызаться и думать, что один я прав! совершенно неспособен принять критику со стороны и акцептировать другое мнение!!!

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
traum80 коренной житель10.06.19 19:46
10.06.19 19:46 
в ответ dArtagnan 07.06.19 15:17
Там половина сцен - надуманные, диалоги совершенно не соответствуют эпохе

я тут с Вами согласна...

получилось в результате, к сожалению, пропагандистское кино в самых "лучших традициях"

многие диалоги и сцены ни только не соотвествуют эпохе, но и вообще неправдоподобны и выглядят карикатурно

создалось также впечатление, что актерам тяжело было играть эти роли, чувствовалась какая-то неуверенность в игре, не говоря уже о деревянных лицах, роль Горбачева - это вообще ужас

на мост с детьми и водкой смотреть на пожар не ходили, водку ящиками не глушили, шахтеры полностью не раздевались и с министром не могли так себя вести, водолазы остались живы, поэтому все пафосные диалоги, связанные с посыланием их на смерть, выглядят нелепо

опросом свидетелей перед их смертью почему-то занималась вымышленный персонаж, ну и многое другое, что вызывает недоумение


остался вопрос: если бы подобная трагедия впервые произошла в середине 80-х в другом государстве - насколько оперативно бы там действовало правительство (https://www.chornobyl.com.ua/evakuatsii-pripyati-kak-eto-b...), и что попытались бы умолчать, чтобы не провоцировать панику у населения

по сериалу создается впечатление, что людей очень долго не эвакуировали, уже птички и дикие животные начали умирать

ну да ладно...визуально все получилось классно - американцы хорошо умеют снимать фильмы-катастрофы, и они действительно очень старались

dArtagnan постоялец10.06.19 20:04
dArtagnan
NEW 10.06.19 20:04 
в ответ gretchen 10.06.19 18:26

Какую критику? Это не критика, это лишь вопль "а мне нравится, и плевать, что там не так!". Я не один помню это время, но мои оппоненты В ДАННОЙ ДИСКУССИИ его вообще не знают. Никак. При чем тут самомнение, если у оппонентов вообще никакой аргументации кроме "а всем нравится!" и "гля, какой рейтинг!" не продемонстрировано? Я и объясняю, кому и почему это поделие может понравится. И почему оно вряд ли понравится тем, кто в 86м был достаточно взрослым. Почему я должен уважать вздорные неаргументированные мнения? Не вижу ни единой причины. Да и вы тоже никаких аргументов не приводите, одни только эмоции. Кому они нужны? Вопрос риторический.

gretchen свой человек10.06.19 20:06
gretchen
NEW 10.06.19 20:06 
в ответ traum80 10.06.19 19:46, Последний раз изменено 10.06.19 22:37 (gretchen)

н.п. еще хорошие сериалы можно посмотреть.на Нетфликсе:Travellers / die Reisenden und the Rain...

П.С. Про Чернобыль идет огромная и серьезная дискуссия в моей ленте на ФБ, нет желания рассказывать все разумные аргументы НЕАДЕКВАТНОМУ , упертому на своем "собеседнику".

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
dArtagnan постоялец10.06.19 20:12
dArtagnan
NEW 10.06.19 20:12 
в ответ traum80 10.06.19 19:46

Кинематографически сериал безусловно силен. И актеры играют хорошо. Но... Противно, что все эти достоинства умножаются почти на ноль сценарной ложью.

Всем плевать, что из Припяти все могли уехать беспрепятственно сразу же. Всем плевать, что это не Щербина, а САМ ЛЕГАСОВ боялся паники при немедленной эвакуации - Валерий Алексеевич об этом говорит в своих надиктовках, расшифровки можно найти. Не было конфликта между Щербиной и Легасовым изначально, не был Щербина тупым аппаратчиком. Не было дыма над реактором. Не было радиоактивного черного пепла, оседавшего на беззащитные детские головы на мосту. Не было разгуливавших по площадке голиком шахтеров - они могли работать без одежды лишь в тоннеле (что, может, и было - хоть и сомнительно), в сентябре, когда это происходило, ночи уже холодные. Не было жертвенности Легасова - он ушел из жизни из-за болезни и депрессии, ею вызванной, а вовсе не в знак героического сопротивления системе и гэбухе в частности. В библиотеке МГУ не будут хранить отчеты по авариям на реакторах - это можно представить еще в библиотеке МИФИ, да и то как-то сильно сомнительно. Ну и речь людей, обращения друг к другу, дистанция и т.п. - абсолютно не из той жизни.

Фильм-катастрофа - да. Правда? Нет.

traum80 коренной житель10.06.19 20:39
NEW 10.06.19 20:39 
в ответ dArtagnan 10.06.19 20:12
Ну и речь людей, обращения друг к другу, дистанция и т.п. - абсолютно не из той жизни.

консультанты по этой части у них были видимо не очень хорошие...из некоторых песонажей вообще сделали злодеев человечества


я так понимаю, что Вы - физик?....этот форум возможно не то, место, где это нужно спрашивать, но все же...

так что же произошло в ту ночь? сначала считали, что это ошибка обслуживающего персонала, позже пришли к выводу, что это ошибки конструкции реактора?

т.е. это злосчастная кнопка безопастности, о которой все-время говорят в сериале, уже не играла такую роль в провоцировании взрыва? или я все неправильно поняла?

dArtagnan постоялец10.06.19 20:57
dArtagnan
NEW 10.06.19 20:57 
в ответ traum80 10.06.19 20:39, Последний раз изменено 10.06.19 21:17 (dArtagnan)

Объяснение причин аварии - это, кстати, одно из наиболее сильных мест в сериале. Что я безусловно ставлю ему в плюс. В общих чертах там все рассказано правильно - персонал реактора довел ситуацию до уровня, когда не справилась абсолютная защита. Вопрос (до сих пор не закрытый окончательно) о распределении вины между разрабами реактора и персоналом сложен и имеет тенденцию меняться со временем. Если изначально все валили на персонал, то постепенно тяжесть сместили на разрабов. Дятлова в сериале решили демонизировать, хотя, по большому счету, вина его в том, что он наплевал на многие "звоночки" и недостаток информации, понадеявшись на "абсолютный парашют" - систему АЗ-5. Ведь он ЗНАЛ про аварию на ЛАЭС (а там повезло просто, что рвануло как на ЧАЭС) - об этом однозначно утверждает его коллега В.И. Борец. Руководящие документы по реактору, как ни странно, позволяли проделать многие вещи, которые шаг за шагом вели к аварии (если верить Дятлову, то эти доки были прописаны недостаточно подробно), но Дятлов не мог не знать об опасности провала на низкую мощность. В остальном - да, реактор не отвечал современным нормам безопасности, был крайне сложен в управлении и имел конструктивные изъяны, главный из которых - конструкция стержней защиты, не обеспечивавших мгновенный останов цепной реакции. Про стержни в сериале тоже все более-менее правильно.

Дополню: это такая моя точка зрения, сложившаяся после прочтения отчетов МАГАТЭ, воспоминаний Дятлова и других участников событий. Не претендую на абсолют ни в коей мере, если кто-то аргументированно поправит - буду признателен.

ЗЫ. Дополню еще. Перформанс Легасова с табличками на суде - очень ржачно. То есть, по-амерски все правильно, более того, я даже считаю, что такая презентация была бы полезной в реальности для неспециалистов в зале суда, но вот только не было в СССР подобных традиций. Рисовали и вывешивали плакаты, а на суде, думаю, и их не было - только на заседаниях комиссий.

traum80 коренной житель11.06.19 08:45
NEW 11.06.19 08:45 
в ответ gretchen 10.06.19 20:06
П.С. Про Чернобыль идет огромная и серьезная дискуссия в моей ленте на ФБ, нет желания рассказывать все разумные аргументы НЕАДЕКВАТНОМУ , упертому на своем "собеседнику".

так давайте ссылку на Вашу серьезную дискуссию

Ваш оппонент как раз вполне адекватен и разумно аргументирует свою точку зрения

почему на него здесь накинулись - не совсем понятно....видимо слишком умно излагает и позволил себе отойти от мнения большинства