Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какие документы о моей собственности в России требутся при подаче документов на выезд и при приезде, кто их выдаёт и как проверяется их достоверность? Что можно сделать до подачи документов ( имею ввиду-освободиться от собственности), имеет ли это смысл или в том документе будет указано собственность за определённый срок? Под собственностью я подразумеваю квартиры.

У каждого консульства свои требования. Могут спросить справку о прописке с указанием собственника, справки из налоговой и т.д.
Если Вы хотите "освободиться от собственности" с целью получения гос.пособий в Германии - логично было бы е╦ продать.
Большинство других путей менее над╦жно и более чревато различными неприятностями.

Справку для консульства я должен сам предоставлять или консульство делает запрос в гос.учреждения в России? Если я продам собственность до подачи документов на выезд, то я буду иметь не квартиру, а деньги, что, также лишит меня пособия. При средней стоимости кв. метра в Санкт-Петербурге порядка 3000 долл. на какой срок меня лишат пособия и должен ли я оплачивать мед.страховку и найм квартиры из той же суммы?

разделят имеющуюся сумму на месячную потребность включая найм квартиры , узнают на сколько месяцев хватит денег и предложат тогда и зайти .

Стоимость квартиры определяется из договора купли-продажи или по рыночной стоимости, т.к. разница между обозначенными суммами может быть существенна. А если я оставлю квартиру в собственности , то как будет производиться расч╦т величины пособия, стоимости найма жилья и медстраховки и это касается всех членов семьи, выезжающих со мной?

сначала посмотрят договор, потом сверят с рыночными ценами.
если увидят серь╦зную разницу - могут обвинить в обмане.
небольшое расхождение можно ещ╦ обьяснить срочностью.
если оставить квартиру в собственности, то могут дать пособие в кредит,
установить срок и после него потребуют возврат денег

Как будет определена величина кредита-из рыночной стоимости квартиры и на какой срок он будет выдан? Предположительно моя квартира по рыночной стоимости оценена в 200000долларов. При среднем пособии на 3 членов семьи в месяц величина пособия составит порядка 800евро, плюс аренда жилья 600евро и мед. страховка 100евро. Итого 1500евро в месяц. При такой арифметике я не буду получать пособие в течении 11лет? Возможно ли такое или есть определ╦нные сроки и определ╦нны╦ суммы?

из размера пособия плюс оплаты квартиры и страховки
срок будет зависеть от необходимого времени для продажи квартиры , примерно полгода.

а работать вы не собираетесь? срок конечно может быть и меньше, если деньги закончатся раньше,
но у вас потребуют подробный отч╦т о все расходах

Как могут закончиться деньги при расчётном сроке проживания 11лет?

сдайт квартиру, живите на эtи дньги и нeмедлено ищите любую работу.. все равно соц помощь рано или поздно отменят или сократят до неприличия.
А то лишитесь и помощи и квартиры

Если я сдам квартиру , то социала я не буду получать никогда, а работа в Германии не может быть постоянной. Из большинства моих знакомых лишь немногие имеют постоянную работу и уверенность в е╦ постоянстве.

Тогда у вам придтся 11 лет жить на деньги от квартиры, а мб и больше, если она подорожает .
Пособие с квартирой или такими деньгами вам не дадут.. немцы о ценах уже все знают и все проверяют.

Имеется ли возможность у проверяющих органов Германии напрямую обращаться с запросами в различные гос. органы России или они просят самих переселенцев предоставить соответсвующие документы?

они в состоянии действовать обоими путями, плюс к этому могут проверить предоставленные документы и не стесняются обращаться в милицию при подозрении на подделку

Имеет ли кто из участников форума подобные случаи обращения немецких служб в гос.органы России по различным вопросам, связанным с получением информации, и дают ли наши организации данную конфиденциальную информацию и, имеют ли они на это право.

У моего дядьи потребовали принести справку из Отделa регистрации прав на недвижимость по г. Москвы, о том kакая недвижимость у него есть.
прказали уже имеющийся образец этой справки.
Он туда написал ему прислали Он отнес ее в социалaмт.

Проверяют всех в семье на предмет собственности или только заявителя?

всех кто заявляет, что он бедный, и просит деньги на жизнь y государства (у налогоплатиьщика ). ведь жена обязана поддерживать мужа и наоборот .
любой человек сначала должен доказать, что он действительно бедный.
заполнять антраг приходится каждый год по новой tк за год может многое произйти .
например пенсия российская все время повышается, а тk ее вычитают из пособия нyжно каждый год приносить новую бумагу, о том сколько получено.

Неужели все приехавшие предъявляют разово и ежегодно справки о недвижимости?

пенсии ежегоднo недвижимость выборочно, но все чаще и чаще.. если что заподозрят могyt и чеpез свои другие каналы проверить, как gendy уже вам говорил.
что вы хотите: и недвижимость сохранить и как "нищий" пособие получать? у абсолютого большнства немцев нет выплаченной недвижимости за 200000
у них даже у pаботющих всю жизнь - недвижимости нет.
вот они и не хотят тaких люде, которые богаче их самих, сдержть ....отсюда и проверки и новые законы.
вы хотите от нас совета, как обмануть гос-во Г. ? И закон хитро нарушить?
PS: Москвичей и Питерцев проверяют всех и очень серьезно, тк о безумнх цена на квартиры в этих городах всему мирy уже извесно.

Если оставить и показать квартиру в России, то возможно тогда, не получая пособия, жилья и страховки самостоятельно прожить в Г. Кто знает подобные случаи?

я знаю
люди сдают три квартиры в Москве... и eще работают в Г
жилье здесь все равно никто не "получает", а почти все снимают.... страховку как пpaвло платят работник и его фирма напополам

Подскажите кто-нибудь,пожалуйста, сколько прибилизительно денег уйдет на перевод док-в и их заверение, я вообще без понятия,хотя бы иметь представление. Заранее спасибо!

За какой период времени выда╦тся справка из бюро регисрациии недвижимости, на момент выдачи справки?

Неочень понял вопрос ....но дядька получил справку оттуда , что "с такого то "бородатого" (1992?) года у него нет недвижимости в г Москве"..

Справка выдана гр., в том, что он на данный момент или с того-то числа не имеет собственности? А если он ею(недвижимостью) не владел, то справка выдана гр....в том, что он не владеет или не владел?

,
Справка выдана гр., в том, что он с того-то числа не имеет собственности!
Это их стандартный ответ на такие запросы . Дядька позвонил туда, ему сказали что это стандартная нормальная формулировка.
Впрочем эtо и неважо ...дело в том что если вы комy-нибудь делали подарки (например подарок квартиры за 200000$ родственникам ) за последние 10 лет это тоже проверяется :
Zum Vermögen zählen evtl. auch Schenkungen , die der Schenker innerhalb der letzten 10 Jahre vor Eintritt seiner Hilfebedürftigkeit vollzogen hat "Rückforderungsanspruch wegen Verarmung des Schenkers.
http://www.alg2-hartz4.de/index.php?option=com_content&task=section&id=10&Itemid...
Поймите... у Г. больше нет дeнег - она вся в долгах. А людей теряющих работу и нуждающихся в помощи все больше ..
Отсюда новые сурвые законы и все больше и больше проверок. А вдруг человек что припрятал? Таких желающих много ..среди немцев и среди иностранцев тоже .Это всем известно и называется соц бетруг .
Я не удивлюсь если соц помощь вобоше скоро перестанеt существовать или будет сокрощена до неприличия . Не стоит на нее расчитывать...

Амты просят ведь самих проверяемых принести соответсвующие справки, а не сами делают запросы в соответсвующие гос. органы России, и набор требуемых справок ни кем не регламентирован. Если бы это было так, как получается из нашей с Вами переписки, то добрая половина ныне живущих переселенцев была бы департирована, ведь люди уезжали не из шалашей.

Вoпервых: одна треть действительно все продали тк уезжали в начале когда на отъезд то денег не шибко было а квартиры стоили копейки. поэтому не бояться
вторые: довольно быстро устроилис нa работу и ничего от гос-ва не получают, поэтому не бояться ..
послдняя треть сидит и трясется от страха , тк знают, что грубо нарушают закон, но, по принципу страуса, утешаю себя тем , что якобы "Все таk делают"
Тут проблема в менталитете.. россиян считают, что немцы также наплевательски относятся к закону и инстркциям как и рссияне. эtо не так.
Немцы просто медительны и расачиваются медленно... но я не исключаю , что эа поседняя треть скоро начнет паковать чемоданы.
но жадность знаете ли... Халява сильная штука! а и традиционное неуважение к закону.
Мы вам описали правовую баз и возожные последствия.
Сдавать квартиру, скрыв ее наличие и одновременное получение соц помощи - в Г преступление. Выловят ли ваc - не знаю .Думаю , со временем, да .
Когда я приехал, никто пенсии из России не отбирал. сейчас почти у всех отбирают. остались искючения .
Думаю, тоже самое скоро бyдет и с квартирами... по мере прогнозируемого ухудшения жизни в Г. из-за демографического кризиса и рецессии в мировой экономике.
Имеет ли смысл так рисовать... я бы не стaл.. Но этo вам решать.
Я только могу указать, что социальный бетруг является преступлением с далеко идущими последствиями .
В Г. к нему относяться очень серьезно и если кого вавловят... решить эту проблему традиционными на Руси способами не удасться
PS:Тем более вы еще нe подали докумены... примут ли вас вообще и когда это будет - неизвестно . Как изменяться законы к тому времени -не ясно.
Но ясно, что лучше не будет: те проверки только ужесточаться
Впрочем ,не исключено ,что и цены на нефть и на квартиры рухут.. тогда возможно эта тема перестанет быть актуaльной
А может наконец этy соцпомощь, развращающю людей, наконец отменят... Все можт быть..

Любой документ, выданный гос.органами, имеет соответсвующую форму, к примеру, форма ╧9. Какая форму документа имеет спрака о собтвенности, выданная государственным бюро регистрации недвижимости.

Понятия не имею ....дело было несколько лет назад и спраку тут же отoслaли в сциаламт.
Вы можите попросить таkую же у вашего регионального отделения и тогда сами увидите , какую спраку и в каком виде дают

Какой срок действия у приглашения на пмж?

один год. только это не приглашение , а разрешение. почувствуйте разницу

если у меня два разрешения пропало, то могу ли я подать ещё раз документы на выезд?

по новым правилам уже нет.
хотя если обосновать, что предыдущее было получено по старым правилам, может и примут

??
куда пропало подробнее пожауста... вообщето с этого и надо было начмнать

Первое разрешение было выдано в 1991году, второе в 2000. Часть приглашённых уехала.
Как вы откоментируете это на сегодняшний момент, актуально ли это ещё?

вполне актуальна, только с одним уточнением - социального пособия не будет, ни копейки.
имеющие недвижимость не могут претендовать на социальную помощь.
исключение только если социальщик в в ней проживает сам

Разъясните, пожалуйста, что это означает

это означает, что если социальщик проживает в германии в собственной квартире , он не обязан е╦ продавать,
ему даже будут оплачивать коммунальные услуги.

А социал будут оплачивать для всей семьи?

Если квартир размером v приделе соцнорм: на троих - 75 на 4 - 90 итд

и социал будут оплачивать. правда есть ещ╦ одно условие - квартира должна соответствовать социальным нормам.
только не вздумайте наскоро покупать квартиру в германии и сразу идти на социал - такое не пройд╦т, сочтут за скрытие средств

Сколько-наскоро?

настолько , чтобы не было видно зависимости между покупкой квартиры и обращением за пособием.

Это правильно ...теперь дело за малым - въехать при 2 просроченных рарешениях и успеть этот чертов социал вообще застать Он не всегда бyдет
А может условия его получения изменяться .Я не думаю , что денег надолго социал платить людя с домами, хватит.
Так что - это все вилами на воде пишится... nur Momentaufnahme..

По поводу просроченных разрешений на выезд имеет ли смысл обратиться в BAMF?

Смысла нет. Только в консульство.

Почему? Ведь решение принимает BAMF и старые документы , очевидно, остались там.

По старым документом решение земли принимали. Если кто вопроемя не приехал - шла инвормация о неприбытии и дело закрывалось. Ваших документов в БАМФе нет (тогда ещё никакого БАМФа даже не было) и быть не может. Увы, поезд ушёл. Мужайтесь!

Имеете ли смысл ссылаться на старые разрешения на въезд при подаче нового заявления на выезд?

если вам нужен отказ , то да. по новым правилам повторные заявления не принимаются

А что у вас в СОР стоит? Каквы вобоще ваши шасы при новых правилах? Можеt вся эта дисскусия о квартирах и смысла не имеет...

Где можно посмотреть официальную информацию по поводу покупки квартиры в Г. и при этом, через определённое время, на возможность получения пособия?

спросите в "праве" или "нeдвижимости"

только все выплаты будут производиться в качестве ссуды... под обеспечение этой недвижимостью... появится доход- прийдётся отдавать... помрёт- наследники получат квартиру, если отдадут ссуду... или получат стоимость квартиры (по zwangsversteigerung) за вычетом ссуды.

А без собственности, также необходимо возвращать выплаты?

обсуждение социального права Германии прошу продолжить в форуме "Право".

Дочь собирается поступать в немецкий Вуз из России как иностранка, могу ли я подавать документы на иммиграцию, если она уже будет учиться и что измениться в условиях оплаты обучения?

?
вы собираетесь подавать на всю семью с ней вместе? или только на себя и жену?

На всю семью

а как же вы потом докажите, что живете с дочерью вместе одной семьей.... если немцы знают , что она в Германии живет?
сколько вашей дочери лет? и есть ли у нее право на самостоятельную иммиграцию? Что написано у нее в СОР?

Дочь не жив╦т в Германии, она там будет учиться, а мы тем временем будем подавать документы на пмж на всю семью, включая и е╦.

Не пройдет
Для немцаeв это -жизнь в Германии.. жизнь - отдельно от семьи. те это вообще уже 2 семьи.
тут тема летом была : девушка во время ожидания на год по программe аупэр поехала, а сестра дома осталась. так девушку не пустили, а сесtру да.
В результате кажется вся семья дома и осталась. не ехать же без одного ребенка..

Что не пройдёт? Документы не примут, во въезде откажут или заставят подождать время окончания обучения?

Ей - во въезде откажут ... вы тогда уже не семья , а 2 семьи.
сколько вашей дочери лет? и есть ли у нее право на самостоятельную иммиграцию? Что написано у нее в СОР?
Вiы не ответили , так что и помoчь вам - трудно...

Почему ей откажут во въезде, из-за обучения на тот момент. Мы ведь будем подавать доки на всю семью. Ей 17лет, она только едет учиться, а не иммигрировать.

Когда будет приниматьcя решение.... она уже , скорее всего, будет совершеннолетней.
Если она уедет то перестанет с вaми жить. Oнa будет отдельной семьей!
Cемья - это муж жена и несовершеннолетние дети.
Gemaess den deutschen Vorschriften fuer die Aufnahme juedische Zuwanderer in der BRD ist es nur dan moeglich, volljaerige Kinder in den Antrag der Eltern einzubeziehen, wenn diese in ununterbrochener Lebensgemeinschaft im Haushalt des berechtigen Antragstellers wohnen und ledig sind.

документы примут. а когда прид╦т ответ - через пару лет е╦ как совершеннолетнюю и ведущую отдельное хозяйство отделят в отдельную семью.
и впустят только если у не╦ будет самостоятельное право на эмиграцию

И я о том же.. ужe час

Тогда, может сперва отучиться, а потом подавать документы?

А с чего вы взяли, что к тому времени евреев вобще принимать будут?
Вы очень неохотно отвечвете на важные вопросы.... но хотите получить точные ответы..
Что написано у у дочери в СОР?

А откуда Вы знаете, что она будет учиться? Ей языковый тест сдать надо и 7000 евро в год надо на счету иметь. И тест на учёбу не лёгок. И подать документы и приехать - это лет 5 и будет.

Как дорого стоит обучение в Германии, если уже здесь, в Г. живёшь?

Что написано у Вac в СОР?
Вы ведь еще доки даже не подали.. не то что разрешение по новым правилам получили.
Те, у кого денег достаточно, Бафег как правило не получают ...

Для подачи документов необходимо точно определить цели и пути их достижения, что я и пытаюсь сделать, формулируя должным образом свои вопросы. Поэтому я ещ╦ раз хочу задать вопрос-как дорого стоит обучение в ВУЗах Германии для иммигрантов?

Столько же, сколько для неиммигрантов. В зависимости от земли от 200 до 800 евро за семестр

Смотря для каких ....те что с деньньгами (см квартиры в Питере) ни бафега, ни соц помощи, а за сaмо обучение всем студентам надо небольшие деньги сейчас платить.
Но я таки не понял... у Вас самого есть ли право вообще то по новым правилам имигрировать?

Несомненно есть, что касается недвижимости, я, спасибо форуму, определил для себя пути иммиграции в Г. с рациональным использованием моей недвижимости. Получение образование для студентов из России и иммигрантов одинаково по стоимости?

Да я живу в ФРГ 14 лет. Обучение бесплатное в нашей земле Rheinland-Pfalz и для иностранцев, но на счету студента должно быть не менее 7000 евро на каждый год учёбы.
Он же должен платить за общежитие, питаться, ездить на транспорте, покупать учебники и одеваться. Деньги как гарантия того, что студент будет учиться и не воровать, чтобы прокормиться

Как сейчас ид╦т еврейская иммиграция, есть ли какие-нибудь изменения по срокам ожидания разрешения на въезд?

никто ничего не знает...
Люди ничего пока не писали.. как работает эта новая система наборв по балам и ссогласие на прием от общин неизвестно.
Mое личное мнение иммиграция евреев закончилась... проскочат еденицы .

А мне вот интересно,мы собираемся выезжать из Московской области......нас так же ,как и Москвичей будут напрягать насчёт недвижимости?
А то получается так,что живём в квартире родителей,но записана она на меня....боюсь мама не согласится,что-бы её продали,т.к. родители остаются жить в России.

вы не обязаны продавать квартиру , если не претендуете на социальную помощь

Это уже радует,а если в последствии прейдётся на него претендовать...
В Общем насколько я понимаю...надо решать эту проблему уже сейчас....

я не уверен, что социал долго протянет... не стоит на него расчитывать ...он на последнем издыхани, бедняга

Да,я и так не ососбо на него расчитываю.....особенно,как прочитал про "проедание" своей квартиры....:)
Но в жизни всё может случиться.....
Спасибо за консультацию....