Виктор, интересно, на каком основании эти граждане Израиля получали в Германии бессрочный вид на жительство? Израиль к европейскому сообществу не относиться, то есть без какой-либо веской причины они на бессрочный вид на жительство не претендуют. Такой веской причиной могут быть брачные отношения с контингентфлюхтлингом, контракт на работу, болезнь и так далее. Те примеры, которые Вы упомянули, относяться как-раз к вышеупомянутым случаям с вескими причинами. Кроме того, это только ⌠примеры■, надеюсь, из чужой жизни, которые не обязательно должны быть достоверными.
Азюлянтами их в Германии тоже не примут, равно как и беженцами. Социальную помощь им платить тоже не будут, так как люди приезжающие в Германию с целью получения пособий права на последние не имеют (╖ 120 III BSHG). Кроме того, получение пособий является причиной для высылки из страны или непродления вида на жительство - исключением являются граждане EU (╖ 45, 46 AuslG iVm ╖ 120 BSHG), так что израильтяне, приехавщие начально по туристической визе и в последствии начавшие получать пособие, могут быть высланными из страны.
Насчёт легальной передачи таких данных, как гражданство претендента на статус, сравнимый по правам, которые он предоставляет, с немецким гражданством, существуют межгосударственные соглашения. В конце концов Израиль сам не заинтересован в том, чтобы его граждане путём неофицального отказа от своего гражданства - а скрытие своего гражданства для достижения каких-либо личных выгод иначе не трактуется - получали правовой статус в Германии. По-этому он любезно предоставит все нужные данные. Кроме того претендент на статус беженца, подавая заявление на него, автоматически разрешает административным органам Германии запрашивать информацию, которая играет какую-либо роль в процедуре получения этого статуса.
На вопрос о последствиях я, кстати, ответил (см. последний абзац моего предпоследнего постинга).
С уважением, Сергей

Я читал , - Германия до 70 (?) годов принимала свободно любых евреев из Израиля под
предлогом возрождения еврейской общины Германии. Позднее , под давлением Израиля ,
немцы закрыли эту эмиграцию. Когда открылись ворота СССР , бундестаг принял решение
разрешить эмиграцию советских евреев в Германию . Израиль был не против , но потом
увидав огромные очереди евреев у немецких консульсв, Израиль начал давить на Германию
с целью закрытия этой иммиграции. Немцы конечно ответили отказом , но обещали Израилю
не брать евреев которые были когда-нибудь эмигрантами в Израиле и США.
Виктор ,
Германия еще не приняла нн одного беженца-еврея из Израиля. Палестинцев - да , евреев -нет.
Да и вообще - Израиль демократическая страна , беженцев из Израиля нигде не признают.
Сергей ,
Я мейлами перекидывался с одним парнем из Германии , который в прошлом был израильтянином.
Кстати , именно он дал мне совет иммигрировать в ФРГ. На мой вопрос , не боится ли он , что
если его бывшая жена стукнет "куда надо" . Он ответил - нет! Просто никто бы не стал бы этим заниматься,
т.к. слишком мелкая на то проблема. Вот если узнают о подделанных метриках - это конец немецкой жизни.
Короче , если не иметь проблем с немецкой полицией - будешь со своей проблемой "неуловимым Джо"
Кстати , в Израиль нельзя репатриироваться евреям-зэкам ,а также- евреям-выкрестам . В консульских бланках
есть специальный раздел на это , надо ставить подпись под каждым пунктом.
Но не помню случая, щоб кого-то выкинули из Израиля, за то что он обманул консула (зек или выкрест)
Да и в США те же условия. Никто не станет высылать эмигранта с Грином , только за то
что он бывший зэк , который не сообщил этого факта в иммиграционных анкетах. Полиция станет
проверять его тогда , если он бывший убийца (факт его вины), насильник , принадлежность к русской
мафии.
С Уважением , Леонид

Леонид, не знаю, будут ли в Штатах и Израиле высылкой тех иммигрантов заниматься, которые иммигрировали туда путём обмана. В любом случае, сравнения правопорядка одной страны с правопорядком другой немного наивны.
Но насчёт Германии скажу, что ни один чиновник в Германии не решиться бездействовать при установлении такого значительного обмана, такого же значительного, как и подделка свидетельств о рождении. Ибо предпосылки для предоставления статуса беженца как ⌠иудаизм■ и ⌠исходная страна-СНГ■ равны по своей весомости и потому невыполнение хотя бы одной из них повлечёт за собой одинаковые последствия - утрату этого статуса. Чиновник обязан по-закону принять меры, как минимум в силу того, что подобный обман, выполняет состав преступления, да и вообще отчёт перед начальством с таким обоснованием своего бездействия, мол, ⌠мелкая это проблема■, в случае, где пахнет уголовщиной, просто неуместен. Закон есть закон и в Германии это не пустой писк.
Реплики анонима оставлю без комментария, посколько они не конструктивны и больше чем сотрясением воздуха не являются.
С уважением, Сергей

Виктор, если Вы считаете, что примеры, которые Вы тут приводите, являются достаточной причиной для миграции граждан Израиля в Германию, то можете издать пособие по миграции в Германию, где Вы все эти примеры о ваших знакомых и о антииракской агрессии научно-популярно опишите. Интересно, как только отреагирует чиновник в ведомстве по-делам иностранцев, если ему такую брошурку с Вашими примерами из жизни с невиноватым выражением лица подсунут. Полагаю, чтом туда он даже и смотреть не станет. Его взгляд устремится в заветный кодекс с законами, с законами, которые приводил я в своих постингах, ибо решение юридических проблем без применения законов по-детски наивно и как я уже сказал, больше чем бестолковым сотрясением воздуха не являются. Виктор, в Вашем возрасте Вы должны быть в курсе этого. Чтобы развеять Ваши сомнения насч╦т моего отношения к юриспруденции, замечу, что являюсь студентом права и в таких вопросах как правоположение контингентных беженцов в достаточной степени разбираюсь.
С уважением, Сергей

Виктор, Вы опять принялись за старое, высказываниями типа ⌠""десятки, если не сотни людей въехали в Германию из Израиля и благополучно живут здесь■""" пытаетесь убедить в правильности слухов, которых Вы нахватались в русскоязычных СМИ и во время партии в домино с соседом. Полагаю, что как-раз этого потенциальный клиент адвоката услышать не хотел. Ему было бы интересно, как и на каком основании он смог бы осуществить задуманное, к чему Вы, Виктор, и на сотую миллиметра в ваших постингах не приблизились. Основания и порядок действий предусматривает закон, так что те, мною названные параграфы, являются более чем достаточным ответом на вопрос, ибо адвокат, действительно, не перечисляет параграфы правовых норм, а только сообщает результаты их толкования и в соответсвии с этим шансы на успех. То и другое, Виктор, читайте в моих постингах.
Сравнение хирургического вмешательства с применением законов, честно говоря, не только неуместно, но и несерьёзно, Виктор. Также несерьёзно предполагать, что информацию о статусе беженца я почерпнул в учебниках. Ответы на такие вопросы предлагают соответсвующие юридические журналы, где существуют решения судов как-раз на тему миграции Израиль-Германия.
Всех благ и удачи, Сергей

Вопрос, является ли форум "Recht" на germany.ru СМИ, оставляю открытым, так как он относится к категории спорных. Допустим, Recht на germany.ru - это СМИ и я один из его участников, который действительно желает оказать квалифицированную юридическую помощь. Если Вы, Виктор, сомневаетесь в том, что я помог Леониду, то у вас совершенно искажённое представление о настоящей юридической консультации. Напомню, если Вы, случаем, забыли, что это разъяснение о правах, объективная оценка правовой ситуации, путём взвешивания всех преимуществ и недостатков, получение наиболее благоприятного для клиента результата.
Анологично поступил и я, высказав мою оценку данной ситуации, руководствуясь при этом актуальными решениями судов и законами. Я рассказал о последствиях нелегального переезда (собственно это и был вопрос Леонида). Все мне известные легальные варианты я тоже перечислил и более чем ясно объяснил, что на данный момент статус беженца евреям из Израиля не предоставляется.
Что предложили Вы, Виктор, кроме одних и тех же абстрактных ссылок на Ваших многочисленных знакомых-бывших израильтян, обстоятельства переезда которых Вам точно неизвестны. Ровным счётом - ничего конструктивного.
Пример с израильтянами, приехавших в Германию во время войны в заливе, потерял ещё марте 1991 свою актуальность. Вы, наверняка, не знаете, почему Берлин выдал им двухлетний вид на жительство (Aufenthaltsbefugnis) и почему им было предоставлено социальное пособие. Пока Вам известны только конечные факты, причину которым Вы объяснить не можете, ибо объяснение этому законы и указы МВД, ценность Вашей помощи ровна нулю.
И если Вы считаете, что я не помог Леониду, избавив его от бесполезных и неоправданных затрат на попытку переезда в Германию, то тогда я имею все основания полагать, что понятие ⌠юридическая консультация■ в Вашем толковании, означает ничто иное, как дать клиенту желаемый и обязательно положительный ответ, отправив его этим самым на реализацию авантюрной идеи. К сожалению, нынче таких адвокатов достаточно, цель которых - содрать с клиента побольше денег. Они берутся за дела без каких-либо шансов на успех, заверяют клиента в противоположном, и когда клиент проигрывает в первой инстанции, то его ⌠юридический консультант■ исчезает со словами "Sorry", "Es tut mir leid", ⌠виноват злой и негуманный судья■.
Сергей.