Добрый вечер дамы и господа! Мы подали документы в консульство в январе 2001 г., получили отказ из-за ламинирванного СОР. Основной заявитель родился 03.01.1944 г. СОР выдано 1961 г.(повторное). В дополнение к этому СОР предоставили СОР легализованное, которое прислали по запросу минюста Молдовы из Узбекистана, где родился основной заявитель. Ещ╦ предоставили выписку актовой записи о рождении, консульство нам ее так и не вернуло, а также личное военное дело офицера запаса Советской Армии (оригинал), где собраны документы, в которых указана еврейская национальность. Адвокат, получив письмо, в котором содержалось пояснение отказа на иммиграцию, не наш╦л в нем ссылку, что мы предоставили консулу перечисленные выше документы. Адвокат подал жалобу в администратвный суд. Суд состоялся в августе 2005 г., в иске было отказано, так как на момент вынесения решения действовал новый закон от 01.01.2005 г. Однако, административный суд, отказав в прошении на иммиграцию, пояснил, что:"...после того, как будут окончены преобразования законодателя и органов управления истцам возможно будет подать новое прошение-заявление на иммиграцию и предъявить доказательства, которые тогда будут требоваться", это цитата из решения административного суда. Адвокат, получив отказ суда обратился в верховный суд с опротестованием. Верховный суд рассматривл почти 2 года и мае 2007 г. отказал принять жалобу к рассмотрению. Адвокат после получения решения верховного суда сложил с себя мандат, но при этом посоветовал нам подать вновь прошение на иммиграцию. И второй адвокат, который тоже изучал наше дело после получения отказа из верховного суда, рекомендует нам подать новое прошение. Мы написали в консульство. Консульство письменно уведомило нас, что согласно решению верховного суда, дело закрыто в мае 2007 г., мы не можем подать прошение. Вопрос:" Можем ли мы подать прошение-заявление заново по новым правилам?"

Вы можете подать прошение и в случае отказа требовать его письменного обоснования. конечно жалко, что адвокат "сложил с себя мандат" вместо того, чтобы обжаловать решение в федеральном административном суде...

Добрый день, господин Dresdner. Благодарю Вас за ответ. У меня к Вам ещ╦ несколько вопросов. 1. Родственники в Германии сказали, что вопрос о непризнании консульством заламинированных документов ( это касается СОР) будто бы отмен╦н. В Германии состоялись судебные процессы по этим вопросам, и податчики иска, которым консульство отказало принимать их заламинированное СОР, выйграли. Если действительно это так, то не могли бы Вы разъяснить или дать ссылку на положение, в котором содержится данный вопрос. 2. Каков срок подачи протеста на отказ консульства ? В письме -отказе стоит дата 27.11.2007 г., а отправило консульство нам его через две недели. 3. Мы подавали прошение в январе 2001 г. по "старым "правилам. Дело это закрыто в мае 2007 г. Значит- мы можем вновь подать прошение, но уже по новым правилам ?

я не знаю какую ссылку Вы просите, но я вполне согласен с мнением Ваших родственников.

в письме должны быть указаны сроки опротестования. если не затруднит процитируйте его полностью.

это - наиболее сложный вопрос. мне кажется, что можете, и если Вам откажут по причине "повторного заявления", то доведя дело до суда, Вы можете на этот раз рассцитывать, что он встанет на Вашу сторону.

Добрый день, я на Ваш адрес неделю назад отправила ответ из консульства на наше письмо консулу. В письме мы просили е╦ вернуться к нашему делу. Она нам ответила 27.11.2007 г. Вот этот ответ-отказ я и отправила на Ваш адрес. Но Вы попросили меня задать вопросы на форуме. Может быть, Вы не получили от меня этот письменный отказ консула? Сообщите. Я вновь его вышлю.

если Вы имеете в виду это:

то это выглядит как отказ возобновить рассмотрение старого заявления, а не начать рассмотрение нового... в согласии с тем, что Вы - по Вашим словам - "просили её вернуться к нашему делу"...

Добрый день, господин Dresdner. В конце прошлой недели ездила в консульство. Беседу проводила сотрудник консульства. Я объяснила, что мы приехали за анкетами, чтобы подать прошение - заявление по новым правилам. Она мне ответила, что мы не можем подавать прошение, спросила, получили ли мы ответ от консула, и внимательно ли мы его прочитали. Я ей ответила, что мы получили ответ консула, в котором консул сообщила нам, что наше дело закрыто в мае 2007 г. Это было прошение и отказ по старым правилам, а сейчас мы просим выдать анкеты для подачи прошения по новым правилам. Сотрудник консульства вс╦ пыталась закончить со мной беседу, ссылаясь на то, что ей надо ознакомиться с нашим делом, с письмом-ответом консула, затем сказала ,что она не знает полностью текст новых правил при╦ма, говорила и о том, что в новых правилах есть ссылка на года, по которым мы не имеем права подавать новое прошение, вообщем, говорила-говорила, а когда я вновь попросила дать нам анкеты, выдала полный комплект. Я е╦ спросила, может ли с нами подавать документы сын, которому 36 лет, живет с нами. Сотрудник ответила положительно. И вс╦-таки добавила, что, очевидно, нам консульство в приеме документов по новым правилам откажет. Уважаемый господин Dresdner, имеет ли право консульство отказать нам, не принять у нас анкеты и документы для подачи прошения по новым правилам? Как Вы думаете, в ч╦м причина отказа? Ведь консульство по новым правилам самостоятельно не принимает решение, как это было раньше.

что написано у сына в СОР? иемет ли он ообще право на самостоятельную иммиграцию?


Это к сожалению отражает нормальное состояние дел, а именно, полную неkомпетентность немецких чиновников.

если Вам откажут (в чем я сомневаюсь) подавайте в суд. Ваш 36-летний сын может въехать только самостоятельно, ему надо подавать отдельное заявление.

Благодарю всех за ответы! Уважаемый господин Dresdner, я постоянно обращаюсь к Вам за советом, так как Вы всегда да╦те полный конкретный ответ, а ещ╦ и потому, что Вы давали разъяснения по новым вступившим правилам приема еврейских иммигрантов. Я сама тоже внимательно читала эти правила. Нигде не нашла, где было бы написано в этих правилах, что нам нельзя подавать документы вновь. И согласно памятки к ходотайству о приеме еврейских иммигрантов в разделе " Причины отказа в приеме "- ни по одному пункту мы не подходим! Да, мой муж рожд╦н 03.01.1944 г.,еврей , все лица, родившиеся до 01.01.1945 г. являются "жертвами нацистского режима". Данные документальные подтверждения могут быть представлены в добровольном (подчеркнуто) порядке . А мне заявили, что надо предоставить документы. Полная заморочка мозгов. Я сотруднику консульства говорю,что наше дело по старым правилам закрыто в мае 2007 г., она мне отвечает, что суд мы проиграли, и по новым правилам не можем подавать. Как это понимать?! Мой муж вовремя первой подачи, когда из-за бесконечных доказываний своей национальной принадлежности, заболел, получил группу инвалидности. Но это никого не интересует. Уважаемый господин Dresdner, я Вам отправляла текст- отказ Верховного суда, в котором суд ссылается на то ,что якобы адвокат выдвинул иск-жалобу, в котором говорит о политическом аспекте, который выдвинул адвокат в своей жалобе, и поэтому Верховный суд согласно политического момента говорит, что ни по старым ни по новым правилам мы не можем рассчитывать на еврейскую иммиграцию. Если Вас не затруднит дайте, пожалуйста, свой комментарий.

я Вам уже советовал подавать документы вновь.

я не представляю, о каком именно тексте Вы говорите...

Госпоин Dresdner, Вы меня извините за дотошность. Да, Вы нам уже советовали вновь подавать документы. А объясняю я вам так подробно только потому, что что все нам говорят о возможности новой подачи документов, а в консульстве - вс╦ наоборот. Прекрасно понимаю, что на форуме Вам задают огромное количество вопросов и всех, задающих их и не упомнишь...Но меня Вы, наверное, запомнили ( я никак не могла отправить Вам текст решения административного суда) А вслед я направила Вам и решение Верховного суда Берлина-Бранденбург. В этом решении Высший административный подтверждает сво╦ убеждение , "... что к спорному старому заявлению-прошению не применимо переходное предписание пар.104, абз. 1, положение 1 Закона о педоставлении вида на жительство. В дальнейшем Высший административный суд исходит из того, что истец не имеет права на иммиграцию ни по старой и не по новой правовой практике. Всего лишь утверждение , что якобы представление о праве административного суда Берлина в общественно-политическом отношении, а также с точки зрения равноправия не кажется убеждающим - данное утверждение Верховный администратвный суд не не считает достаточно веским, чтобы заниматься данной жалобой". Я Вам процитировала это решение, чтобы напомнить содержание отказа. Вы ответели мне,что Вас удивило, что Верховный суд вообще не стал рассматривать жалобу. Возможно, консульство также решило, исходя из решения Верховного суда, не принимать документы по новым правилам.

в оригинале написано по другому. Ваш перевод неточен, поэтому я не понял, о каком приговоре Вы говорите...

если консульство откажется принимать документы или даст по заявлению отказ, обратитесь на него с иском в суд... ну и конечно продолжайте держать нас в курсе событий!

Благодарю за ответ! Поздравляю с наступающим Новым годом! Счастья, добра, благополучия в 2008 г.

Шансов у вас нет выехать в Германию, пробуите в Израиль.