Вход на сайт
Как докзать, что я еврей.
12.07.03 13:11
Есть ли у меня шанс иммигрировать в Германию по еврейской линии.
У моего отца в свидетельстве о рождении записано, что мать еврейка, а в паспорте написано - русский. То есть я еврей на 1/4.
У моего отца в свидетельстве о рождении записано, что мать еврейка, а в паспорте написано - русский. То есть я еврей на 1/4.
NEW 11.08.03 17:34
в ответ Dresdner 14.07.03 11:32
Для этого сначала должны признать отца евреем, тогда он сможет иммигрировать. Если вы совершеннолетний, то у вас может возникнуть с зтим проблема. Тогда у вас шансов очень мало. Хотя очень маленький шанс у вас все-таки есть. Вы тоже сможете иммигрировать, но только в том случае, если докажете, что отец больной человек или инвалид и нуждается в помощи. То есть при подаче
документов предоставляется справка подтверждающая, что отец действительно не может без вас обойтись, и заявление самого отца (в письменной форме). У меня почти такая-же история. У меня Бабушка еврейка, Мама, соответственно, тоже, а я 1/4 (отец украинец). Мы все иммигрировали без проблем. Бабушка с 80% инвалидностью написала прошение о том, что нуждается в помощи и мои мама, отец и я получили разрешение на выезд.
Ситуация выглядит подругому, если ваша бабушка жива, то уехать сможет, по такой схеме, только она и ваш отец. Но попробовать стоит "Попытка не пытка". Удачи.
документов предоставляется справка подтверждающая, что отец действительно не может без вас обойтись, и заявление самого отца (в письменной форме). У меня почти такая-же история. У меня Бабушка еврейка, Мама, соответственно, тоже, а я 1/4 (отец украинец). Мы все иммигрировали без проблем. Бабушка с 80% инвалидностью написала прошение о том, что нуждается в помощи и мои мама, отец и я получили разрешение на выезд.
Ситуация выглядит подругому, если ваша бабушка жива, то уехать сможет, по такой схеме, только она и ваш отец. Но попробовать стоит "Попытка не пытка". Удачи.
NEW 17.08.03 22:09
в ответ Dresdner 14.07.03 11:32
Kak uzhe bylo vyshe napisano, ego otetz smozhet vyehat' v Germaniju, esli cherez sud izmenit svoju natzianal'nost' na evreja po materi. Delaetsia elementarno i dlitsia protzes primerno 1-3 mesiatza, esli ne budut zatigivat' spetzial'no delo.
Sam zhe on smozhet pomeniat' takzhe svoju natzional'nost', no lish' posle otza. Soglasno zakonodatel'stvo Rossii, Belarusi i Ukrainy kazhdyj imeet pravo pomeniat' svoju natzional'nost' odin raz v zhizni. Ne znaju, otkoda podatel' voprosa ( ne posmotrel
).
Odnako est' odno no...
Ne znaju tochno, no gde-to slyshal, chto v proshlom godu priniali kakoj-to zakom, soglasno kotoromu emmigrirovat' cherez evrejstvi po otzu bol'she ne vozmozhno. No zakoma sam ne videl poka. Slyshal tol'ko zvon, kak govoritsia... Esli mozhesh mne chto po etomu
povodu podskazat', budu priznatelen.

Sam zhe on smozhet pomeniat' takzhe svoju natzional'nost', no lish' posle otza. Soglasno zakonodatel'stvo Rossii, Belarusi i Ukrainy kazhdyj imeet pravo pomeniat' svoju natzional'nost' odin raz v zhizni. Ne znaju, otkoda podatel' voprosa ( ne posmotrel
Odnako est' odno no...
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 19.08.03 11:00
в ответ Westfallen2003 19.08.03 00:03
Если назваться Петром Первым, то немецкая сторона, возможно, это и не признает. Хотя, если все документы в порядке ...
А смену национальности немецкая сторона призна╦т по полной программе, если только не сам ее сменил в свидетельстве о рождении с помощью шариковой ручки.
А смену национальности немецкая сторона призна╦т по полной программе, если только не сам ее сменил в свидетельстве о рождении с помощью шариковой ручки.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 19.08.03 11:56
в ответ Rosarote Ferkel 19.08.03 11:00
А смену национальности немецкая сторона призна╦т по полной программе, если только не сам ее сменил в свидетельстве о рождении с помощью шариковой ручки.
Пожалуйста - конкретные примеры в студию (примеров отказов по "новым" свидетельствам о рождении - предостаточно).
Пожалуйста - конкретные примеры в студию (примеров отказов по "новым" свидетельствам о рождении - предостаточно).
NEW 19.08.03 12:37
в ответ Dresdner 19.08.03 11:56
"Пожалуйста - конкретные примеры в студию ..." .
Конкретный пример - это я.
Вс╦, что я здесь
http://foren.germany.ru/juden/f/860049.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
написал, про меня.
"... примеров отказов по "новым" свидетельствам о рождении - предостаточно"
Eстественно, могут быть и отказы - в консульствах же живые люди работают, причем наши же, со своими проблемами и изменчивым настроением. Поэтому я и писАл, что в консульствах есть консультационные часы по еврейской эмиграции. Говорят по-русски, можно задавать вопросы и получать ответы. Я, например, был 3 раза и спрашивал, в числе прочих вопросов, получу ли я анкеты на ПМЖ, если получу новое свидетельство о рождении.
Мо╦ свидетельство о рождении датировано 1998 годом, оно нового образца, на н╦м стоит надпись: "Выдано повторно".
Конкретный пример - это я.
Вс╦, что я здесь
http://foren.germany.ru/juden/f/860049.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
написал, про меня.
"... примеров отказов по "новым" свидетельствам о рождении - предостаточно"
Eстественно, могут быть и отказы - в консульствах же живые люди работают, причем наши же, со своими проблемами и изменчивым настроением. Поэтому я и писАл, что в консульствах есть консультационные часы по еврейской эмиграции. Говорят по-русски, можно задавать вопросы и получать ответы. Я, например, был 3 раза и спрашивал, в числе прочих вопросов, получу ли я анкеты на ПМЖ, если получу новое свидетельство о рождении.
Мо╦ свидетельство о рождении датировано 1998 годом, оно нового образца, на н╦м стоит надпись: "Выдано повторно".
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 19.08.03 13:32
в ответ Dresdner 19.08.03 12:55
Выехали:
1. Я
2. Моя жена (не еврейка)
3. Наш сын
Когда я приш╦л на консультацию в консульство в первый раз, то принес следующие документы:
1. Бабушкин паспорт (национальность: еврейка)
2. Мамин паспорт (национальность: русская)
3. Мамино свидетельство о рождении, где указано, что ее мама (моя бабушка) еврейка.
4. Мое свидетельство о рождении (национальность родителей: русские)
на основании этих документов мне было отказано в выдаче анкет, т.к. в МО╗М свидетельстве о рождении один из родителей должен быть евреем.
На мой вопрос, что я должен сделать, чтобы получить анкеты, мне было сказано, что я должен иметь свидетельство о рождении с национальностью одного из родителей - еврей. Когда я спросил, будет ли действительным вновь выданное свидетельство о рождении, мне ответили:" Да, естественно".
Моя мама поменяла паспорт, я поменял свидетельство о рождении и со следующими документами приш╦л в консульство:
1. Бабушкин паспорт (национальность: еврейка)
2. Мамин новый паспорт (национальность: еврейка)
3. Мамино свидетельство о рождении, где указано, что ее мама (моя бабушка) еврейка.
4. Мое новое (1998 год) свидетельство о рождении (национальность мамы: еврейка)
на основании этих документов мне были выданы анкеты на ПМЖ.
P.S. Мама ехать не собиралась и не хочет до сих пор.
1. Я
2. Моя жена (не еврейка)
3. Наш сын
Когда я приш╦л на консультацию в консульство в первый раз, то принес следующие документы:
1. Бабушкин паспорт (национальность: еврейка)
2. Мамин паспорт (национальность: русская)
3. Мамино свидетельство о рождении, где указано, что ее мама (моя бабушка) еврейка.
4. Мое свидетельство о рождении (национальность родителей: русские)
на основании этих документов мне было отказано в выдаче анкет, т.к. в МО╗М свидетельстве о рождении один из родителей должен быть евреем.
На мой вопрос, что я должен сделать, чтобы получить анкеты, мне было сказано, что я должен иметь свидетельство о рождении с национальностью одного из родителей - еврей. Когда я спросил, будет ли действительным вновь выданное свидетельство о рождении, мне ответили:" Да, естественно".
Моя мама поменяла паспорт, я поменял свидетельство о рождении и со следующими документами приш╦л в консульство:
1. Бабушкин паспорт (национальность: еврейка)
2. Мамин новый паспорт (национальность: еврейка)
3. Мамино свидетельство о рождении, где указано, что ее мама (моя бабушка) еврейка.
4. Мое новое (1998 год) свидетельство о рождении (национальность мамы: еврейка)
на основании этих документов мне были выданы анкеты на ПМЖ.
P.S. Мама ехать не собиралась и не хочет до сих пор.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 19.08.03 13:51
1997 - 1998 год, Питерское консульство.
Единственное, что спросили, почему мама поменяла паспорт и попросили справку из отделения милиции о причинах замены. Справка была примерно следующего содержания:
"Такая-то поменяла паспорт из-за изменения национальности и по личному заявлению" - это стандартная справка, о ней знают все паспортистки в отделении.
Единственное, что спросили, почему мама поменяла паспорт и попросили справку из отделения милиции о причинах замены. Справка была примерно следующего содержания:
"Такая-то поменяла паспорт из-за изменения национальности и по личному заявлению" - это стандартная справка, о ней знают все паспортистки в отделении.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 19.08.03 20:22
в ответ spbia 19.08.03 19:37
" Упертым консульствам в суде доказывается, что при бабушке еврейке имеется право на эмиграцию.
"

класс!!! И какой же суд доказывает это консульству???? Да ещё и с учётом того, что "права" на эмиграцию по еврейской линии не существует вообще, лишь возможность.... И в правилах сию возможность регулирующуюю чётко написано что:
1. К кругу лиц имеющих право претендовать на приём в Германию относятся те, у кого хотябы один из родителей является евреем, что следует из соответствующей записи в свидетельстве о рождении выданом до 31 декабря 1991 года.
2. Определяет принадлежность претендента к "избранному кругу лиц" исключительно представительства Германии за рубежом (консульства). Чьё решение может (в абсолютно исключительном случае) изменить лишь федеральный административный суд в г. Берлин. Ни одна судебная или иная инстанция ни одной из стран бывшего СССР не могут оказать ни малейшего влияния на деятельность консульства.
Vorota e. V.
"
класс!!! И какой же суд доказывает это консульству???? Да ещё и с учётом того, что "права" на эмиграцию по еврейской линии не существует вообще, лишь возможность.... И в правилах сию возможность регулирующуюю чётко написано что:
1. К кругу лиц имеющих право претендовать на приём в Германию относятся те, у кого хотябы один из родителей является евреем, что следует из соответствующей записи в свидетельстве о рождении выданом до 31 декабря 1991 года.
2. Определяет принадлежность претендента к "избранному кругу лиц" исключительно представительства Германии за рубежом (консульства). Чьё решение может (в абсолютно исключительном случае) изменить лишь федеральный административный суд в г. Берлин. Ни одна судебная или иная инстанция ни одной из стран бывшего СССР не могут оказать ни малейшего влияния на деятельность консульства.
Vorota e. V.
NEW 20.08.03 08:30
в ответ Северянин 19.08.03 19:01
Когда я брал анкету, это объявление тоже уже висело. Но, я так думаю, имеется в виду старое свидетельство о рождении родителей и я писал, что именно его нельзя терять, иначе вероятность выезда равна, практически, нулю.
А в свидетельствах о рождении детей, как мне кажется, родители всегда старались ставить национальность: русский, чтобы у детей не было проблем впоследствии. И замена такого свидетельства, вероятно, не так страшна для консульства, как замена старого свидетельство о рождении родителей.
А в свидетельствах о рождении детей, как мне кажется, родители всегда старались ставить национальность: русский, чтобы у детей не было проблем впоследствии. И замена такого свидетельства, вероятно, не так страшна для консульства, как замена старого свидетельство о рождении родителей.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 20.08.03 12:16
в ответ Dresdner 20.08.03 11:46
Мозг сломал, пытаясь понять ... 
Я думаю, ничего не получится, т.к. основоопределяющим для консульства является старое свидетельство о рождении родителей. Старое - не только в смысле года выписки, а и состояния. И именно это свидетельство у меня проверяли в консульстве на наличие подтирок, приписок и т.д.
"А если сменить отца в свидетельстве о рождении ..."
Я же писАл о ЛЕГАЛЬНЫХ возможностях. На информационном стенде в консульстве было предупреждение, что консульство может затребовать предоставление любых документов, если оно сомневается в подлинности предоставленных. У меня, например, попросили принести свидетельство о браке родителей.
Я думаю, ничего не получится, т.к. основоопределяющим для консульства является старое свидетельство о рождении родителей. Старое - не только в смысле года выписки, а и состояния. И именно это свидетельство у меня проверяли в консульстве на наличие подтирок, приписок и т.д.
"А если сменить отца в свидетельстве о рождении ..."
Я же писАл о ЛЕГАЛЬНЫХ возможностях. На информационном стенде в консульстве было предупреждение, что консульство может затребовать предоставление любых документов, если оно сомневается в подлинности предоставленных. У меня, например, попросили принести свидетельство о браке родителей.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 20.08.03 13:15
в ответ Dresdner 20.08.03 12:19
Опять же, за то, что спросил - не убьют же!
Мне, например, как я уже писАл, на консультации ответили на все вопросы очень подробно, какие документы нужны, где взять недостающие, список дополнительных документов, подтверждающих легальность первых и многое другое.
Автор вопроса, похоже, уже ушел ...
Мне, например, как я уже писАл, на консультации ответили на все вопросы очень подробно, какие документы нужны, где взять недостающие, список дополнительных документов, подтверждающих легальность первых и многое другое.
Автор вопроса, похоже, уже ушел ...
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 21.08.03 13:48
в ответ Dresdner 18.08.03 13:28
Ja zhe konkretnyj vopros postavil.
Esli net Info po-etomu povodu, ne stoit brosat'sia umnymi frazami PLEAS! A vopros zaklüchalsia v sledujushem: Vozmozhna li nynche emigratzija v Germaniju, esli ne mama, a otetz evrej? Prichöm u menia poluchaetsia evrejstvo po dedu cherez mamu. 
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 21.08.03 14:03
в ответ Westfallen2003 19.08.03 00:03
Mnda...
A kak eto "nemetzkaja storona" budet dokazyvat'?..
Po-tvoemu dokumenty voobshe nel'zia teriat' v zhizni chti li?! Uto zh prosto kuram na smeh!
A esli podumat'... U menia deda Sovety kogda-to posle vojny objavili banditom, izmennikom i t.d. i zagnali na severnyj Ural. Zhili oni v vojnu kak raz v tom kraju, gde bylo mnogo band, chto pomogali nemtzam, a ne Sovetam. Togda mnogih grebli pod odnu grebönku. Materi v to vremia bylo 2-3 goda otrodu. Estestvenno, chto nikakih dokumentov ded posle sebia ne ostavil krome edinstvennoj fotokartochki. My nashli na nego dannye, gde on byl na prinuditel'nyh rabotah i gde umer, tak i ne smog vernut'sia domoj, k semje. Vot tol'ko odna problema: v lagere emu vo vseh dokumentah vpajali, chto on russkij. Arhiv toj mestnosti raspologaet lish' etimi bumagami. A arhiv, gde ded rodilsia, voobshe nichego na nego ne imeet. Koroche, polnoe Scheiße! Est' tol'ko paru starikov, chto mogut eshö podtverdit', chto ded hodil v sinagogu, no... "No" zaklüchaetsia v tom, chto ja prosto uma ne prilozhu, s chego tut i nachinat'. Chto skazhesh'?..
A esli podumat'... U menia deda Sovety kogda-to posle vojny objavili banditom, izmennikom i t.d. i zagnali na severnyj Ural. Zhili oni v vojnu kak raz v tom kraju, gde bylo mnogo band, chto pomogali nemtzam, a ne Sovetam. Togda mnogih grebli pod odnu grebönku. Materi v to vremia bylo 2-3 goda otrodu. Estestvenno, chto nikakih dokumentov ded posle sebia ne ostavil krome edinstvennoj fotokartochki. My nashli na nego dannye, gde on byl na prinuditel'nyh rabotah i gde umer, tak i ne smog vernut'sia domoj, k semje. Vot tol'ko odna problema: v lagere emu vo vseh dokumentah vpajali, chto on russkij. Arhiv toj mestnosti raspologaet lish' etimi bumagami. A arhiv, gde ded rodilsia, voobshe nichego na nego ne imeet. Koroche, polnoe Scheiße! Est' tol'ko paru starikov, chto mogut eshö podtverdit', chto ded hodil v sinagogu, no... "No" zaklüchaetsia v tom, chto ja prosto uma ne prilozhu, s chego tut i nachinat'. Chto skazhesh'?..
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 21.08.03 14:08
в ответ Dresdner 21.08.03 13:52
A chto mne delat' v mojom sluchae ( smotri chut' povyshe )? 
Naschöt perekodirovshika spasibo. Postarajus' osvoit', kogda budet vremeni pobol'she. Sejchas zhe kirillitzej bystree pluchaetsia. Izh izvini bitte!
Naschöt perekodirovshika spasibo. Postarajus' osvoit', kogda budet vremeni pobol'she. Sejchas zhe kirillitzej bystree pluchaetsia. Izh izvini bitte!
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 21.08.03 16:02
в ответ weiser Fuchs 21.08.03 14:03
>>По-твоему документы вообше нельзиа териать в жизни >>чти ли?! Уто ж просто курам на смех!
Терать мощно,
но не нущно так как немзи не пустить могут.
Свидетелство о росцдении это вообщге наиглавнейщи документ у щеловека:
Его лутще не терать.
>>А если подумать... У мениа деда Советы когда-то после >>войны обявили бандитом, изменником и т.д. и загнали на >>северный Урал.
Ето ущ тощно никому кроме родственников не интересно
Л.И.
Терать мощно,
но не нущно так как немзи не пустить могут.
Свидетелство о росцдении это вообщге наиглавнейщи документ у щеловека:
Его лутще не терать.
>>А если подумать... У мениа деда Советы когда-то после >>войны обявили бандитом, изменником и т.д. и загнали на >>северный Урал.
Ето ущ тощно никому кроме родственников не интересно
Л.И.
NEW 21.08.03 17:29
в ответ Tow. Brechneff 21.08.03 16:02
Uvazhaemyj Leonid Iljich, esli uzh vam po prostote vashej dushevnoj hochetsia pochitat' prosto interesnuju Info, to sovetuju obratit'sia na drugoj server ili na chat tipa fomenko.ru.

Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 21.08.03 22:46
в ответ weiser Fuchs 21.08.03 17:29
Уважаемый Леонид Илйич, если уж вам по простоте вашей душевной хочециа почитать просто интересную Инфо, то советую обратитьсиа на другой сервер или на чат типа фоменко.ру.
П.С НЕУЖЕЛИ МОЗГОВ НЕ ХВАТАЕТ ПОСТАВИТ ГАЛОЧКУ В ОКОШКЕ "Осуществлять ли перекодировку транслит->кириллица"
А?????!!!!!!!!!!!

П.С НЕУЖЕЛИ МОЗГОВ НЕ ХВАТАЕТ ПОСТАВИТ ГАЛОЧКУ В ОКОШКЕ "Осуществлять ли перекодировку транслит->кириллица"
А?????!!!!!!!!!!!
NEW 26.08.03 11:15
Мне кажется, нужно начать с информационных часов консульства, чтобы выяснить, выдадут ли Вам анкету, если Вы в своём свидетельстве о рождении будете иметь национальность отца - еврей. И уточнить список документов, подтверждающих эту запись. (Напомню, у меня это были: мамино СТАРОЕ свидетельство о рождении, свидетельство о браке родителей, справка из паспортного стола о причине смены национальности мамы.)
Если в консульстве подтвердят возможность выдачи анкеты, то нужно узнать в ЗАГСе, на основании каких документов Вы можете получить новое свидетельство о рождении с национальностью отца - еврей.
Мне кажется, путь следующий:
1. Паспортный стол.
Отец меняет национальность и получает справки для ЗАГСа и консульства. (Есть вероятность, что придется подавать иск в суд, если паспортный стол откажется менять национальность. Но, я думаю, это не понадобится.)
2. ЗАГС.
На основании справки из паспортного стола (решения суда) ЗАГС меняет Вам свидетельство о рождении.
Если в консульстве подтвердят возможность выдачи анкеты, то нужно узнать в ЗАГСе, на основании каких документов Вы можете получить новое свидетельство о рождении с национальностью отца - еврей.
Мне кажется, путь следующий:
1. Паспортный стол.
Отец меняет национальность и получает справки для ЗАГСа и консульства. (Есть вероятность, что придется подавать иск в суд, если паспортный стол откажется менять национальность. Но, я думаю, это не понадобится.)
2. ЗАГС.
На основании справки из паспортного стола (решения суда) ЗАГС меняет Вам свидетельство о рождении.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
NEW 26.08.03 20:25
в ответ inostranez 26.08.03 17:00
Может быть я что-то не понимаю?
Пишу ещ╦ раз:
Мне с новым свидетельством о рождении, выданным в 1998 году с пометкой "Выдано повторно" и с новым маминым паспортом, выданным в 1997 году, в консульстве выдали анкеты на ПМЖ. Дело было в Санкт-Петербурге.
На данный момент я живу в Германии уже 2,5 года.
Оста╦тся только попросить модератора объединить две параллельно идущие ветки:
1.Как доказать, что я еврей.
2.Еврейский дедушка - достаточно для эмиграции
Alexej_alair на мой взгляд, достаточно взрослый человек, чтобы принимать решения самостоятельно, имея информацию из нескольких источников и не обращая внимания на полярные мнения типа: "100% невозможно" и "100% возможно".
Для себя закрываю эту ветку.
Пишу ещ╦ раз:
Мне с новым свидетельством о рождении, выданным в 1998 году с пометкой "Выдано повторно" и с новым маминым паспортом, выданным в 1997 году, в консульстве выдали анкеты на ПМЖ. Дело было в Санкт-Петербурге.
На данный момент я живу в Германии уже 2,5 года.
Оста╦тся только попросить модератора объединить две параллельно идущие ветки:
1.Как доказать, что я еврей.
2.Еврейский дедушка - достаточно для эмиграции
Alexej_alair на мой взгляд, достаточно взрослый человек, чтобы принимать решения самостоятельно, имея информацию из нескольких источников и не обращая внимания на полярные мнения типа: "100% невозможно" и "100% возможно".
Для себя закрываю эту ветку.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...




