Deutsch

евреи! С чего начать?

1379  1 2 3 все
  kans знакомое лицо15.01.07 18:21
15.01.07 18:21 
пара хочет подать заявление на принятие в германию как еврейских эмигрантов из москвы.Муж имеет мать еврейку по документам и бабушку с дедушкой. В своем паспорте он был русским.но по остальным документам везде родственники зафиксированы евреями.синагогу никогда не посещал.но ради такого дела готов на изменения.С чего им начать и что необходимо предпринять для подачи заявления и быть каким то образом связанными с еврейской общиной. но ума не приложим как это сделать.нужно ли учит ьнемецкий и проходит шпрахтест?
#1 
Dresdner министр без портфеля15.01.07 18:36
Dresdner
NEW 15.01.07 18:36 
в ответ kans 15.01.07 18:21
В ответ на:
С чего им начать

с прочтения заглавного сообщения.
#2 
zzz5 постоялец15.01.07 19:40
NEW 15.01.07 19:40 
в ответ kans 15.01.07 18:21
прочитали?
Сходите в посольство в Москве на Ленинский раньше там была отдельная будочка с объявлениями для конти .
Всех запускали к 10утра и тётя все очень подробно рассказывала.
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#3 
  kans знакомое лицо15.01.07 20:34
NEW 15.01.07 20:34 
в ответ Dresdner 15.01.07 18:36
прочитали еще перед тем как попросили меня написать сюда.все равн оне понятно.
#4 
  kans знакомое лицо15.01.07 20:35
NEW 15.01.07 20:35 
в ответ zzz5 15.01.07 19:40
давно уже сие посольство не практикует и какждый раз отсылает приходить еще через полгода и тп. были уже 4 раза за последний год полтора. в посольтве ничего не объясняют.я так понимаю тут на форуме тоже мало что объяснять по еврейскому вопросу. мдааа. куда ж им бедным податься?!
#5 
  Horeck-II свой человек15.01.07 21:02
NEW 15.01.07 21:02 
в ответ kans 15.01.07 18:21
>>.нужно ли учит ьнемецкий и проходит шпрахтест
- сделайте обрезание (от синаноги)
- виучите немезкий
ради такого дела !
может и возмут вас в Германию
#6 
  Mukhametov коренной житель16.01.07 09:45
NEW 16.01.07 09:45 
в ответ kans 15.01.07 20:35, Последний раз изменено 16.01.07 09:46 (Mukhametov)
В ответ на:
мдааа. куда ж им бедным податься?!

В посольство........на форуме вы не найдете четких инструкций и не искать безполезно.
Только официальные представители могут прояснить ири желании ихним
В ответ на:
были уже 4 раза

Есть желание, уехать, ходите каждую неделю.Под лежачий камень вода не течет
#7 
Dresdner министр без портфеля16.01.07 10:30
Dresdner
NEW 16.01.07 10:30 
в ответ kans 15.01.07 20:34
что конкретно не понятно?
#8 
  kans знакомое лицо16.01.07 11:10
NEW 16.01.07 11:10 
в ответ Dresdner 16.01.07 10:30
где взять антраг ткскть? посольство не выдает бланки заявлений в москве по крайней мере.и как становиться членом общины еврейской чтобы она дала рекомендацию иличто там такое вроде должна выдать илинаписать?
#9 
Dresdner министр без портфеля16.01.07 11:19
Dresdner
NEW 16.01.07 11:19 
в ответ kans 16.01.07 11:10
В ответ на:
где взять антраг ткскть? посольство не выдает бланки заявлений в москве по крайней мере.

в заглавном сообщении, которое Вы по Вашим словам читали, содержатся в т.ч. и ссылки на формуляры заявлений.
В ответ на:
и как становиться членом общины еврейской чтобы она дала рекомендацию иличто там такое вроде должна выдать илинаписать?

это необязательно. рекомндацию должна дать немецкая община, членом которой до переселения стать нельзя.
#10 
zzz5 постоялец17.01.07 11:46
NEW 17.01.07 11:46 
в ответ kans 16.01.07 11:10, Последний раз изменено 17.01.07 11:55 (zzz5)
а тут же параллельная ветка про москву, у них спросите http://foren.germany.ru/juden/f/6966595.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
там конечно про тест,но как-то они до него дошли
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#11 
  kans знакомое лицо18.01.07 12:50
NEW 18.01.07 12:50 
в ответ Dresdner 16.01.07 11:19
Скажите а как может дать рекомендацию немецкая община не зная человека кот находится в москве? То есть я хочу спросить также откуда она знает что этот человек действительно иудей и блюдет традиции веры?
#12 
Dresdner министр без портфеля18.01.07 14:15
Dresdner
NEW 18.01.07 14:15 
в ответ kans 18.01.07 12:50
тайна сия велика есть... Вы можете задать этот вопрос в http://www.zentralratdjuden.de/de/topic/1.html и передать нам их ответ...
#13 
  Mukhametov коренной житель18.01.07 14:17
NEW 18.01.07 14:17 
в ответ kans 18.01.07 12:50
Все синагоги связаны между собой.
Не знаю как нынча но наши анкетные данные к ним пришли и до сих пор там.
#14 
BW2000 местный житель18.01.07 14:39
BW2000
NEW 18.01.07 14:39 
в ответ kans 15.01.07 18:21
В ответ на:
В своем паспорте он был русским.но по остальным документам везде родственники зафиксированы евреями.
Разве с "русским" паспортом берут?
#15 
Dresdner министр без портфеля18.01.07 14:44
Dresdner
NEW 18.01.07 14:44 
в ответ BW2000 18.01.07 14:39
да, если в свидетельстве о рождении, выданном до 1990 года, национальность хотя бы одного из родителей обозначена как "еврей (еврейка)"...
#16 
zzz5 постоялец18.01.07 15:54
NEW 18.01.07 15:54 
в ответ Dresdner 18.01.07 14:44
интересно я если после 1990,скажем через год 18летний человек родившийся 1.1.1991 имея только свою метрику - не сможет доказать своё еврейство?
тогда можно подсчитать когда наша эмиграция естественно прекратиться - не скоро!
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#17 
  Mukhametov коренной житель18.01.07 17:53
NEW 18.01.07 17:53 
в ответ zzz5 18.01.07 15:54
раньше доказательство еврейства возможно было при наличии отметки о национальности деда.
сейчас нверное этого не достаточно я не знаю прошло 3 года какие законы?
у остальных это до правнуков(разумеется они не были заявителями) в документах стояло русский.
#18 
Dresdner министр без портфеля18.01.07 18:04
Dresdner
NEW 18.01.07 18:04 
в ответ zzz5 18.01.07 15:54
В ответ на:
интересно я если после 1990,скажем через год 18летний человек родившийся 1.1.1991 имея только свою метрику - не сможет доказать своё еврейство?

собственно проблема начинается уже для рожденных (точнее получивших СОР) 1.1.1990...
#19 
Zittau постоялец18.01.07 22:12
NEW 18.01.07 22:12 
в ответ Dresdner 18.01.07 18:04
Рожденный после этой даты может предъявить СОР родителей, рожденных до этой даты.
#20 
Zittau постоялец18.01.07 22:15
NEW 18.01.07 22:15 
в ответ kans 16.01.07 11:10
Никаких рекомендаций еврейских общин не нужно. О Вашей потенциальной возможности стать членом одной из еврейских общин в Германии после Вашего приезда в Германию будет решать комиссия при БАМФе на основе Ваших документов.
#21 
Dresdner министр без портфеля19.01.07 11:25
Dresdner
NEW 19.01.07 11:25 
в ответ Zittau 18.01.07 22:12
В ответ на:
Рожденный после этой даты может предъявить СОР родителей, рожденных до этой даты.

это Ваше личное мнение, или оно базируется на каких-то официальных документах?
#22 
zzz5 постоялец19.01.07 13:37
NEW 19.01.07 13:37 
в ответ Zittau 18.01.07 22:15
В ответ на:
О Вашей потенциальной возможности стать членом одной из еврейских общин в Германии после Вашего приезда в Германию будет решать комиссия при БАМФе на основе Ваших документов.


по тому как вы это описали- этот пункт изменений -- фикция.
или если она решит что нет такой возможности - обротно ехать?
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#23 
Dresdner министр без портфеля19.01.07 13:52
Dresdner
NEW 19.01.07 13:52 
в ответ zzz5 19.01.07 13:37
надо читать:
В ответ на:
возможности стать членом одной из еврейских общин в Германии после Вашего приезда в Германию

а не
В ответ на:
после Вашего приезда в Германию будет решать комиссия при БАМФе
.

#24 
zzz5 постоялец19.01.07 15:37
NEW 19.01.07 15:37 
в ответ Dresdner 19.01.07 13:52
Казнить,нельзя помиловать! а может быть всётаки: Казнить нельзя,помиловать!

т.е. евреи по-отцу получают худшие карты или вообще не получают?
в этой связи Демографические процессы российского еврейства
http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_550.html
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#25 
GrGalina прохожий19.01.07 16:55
GrGalina
NEW 19.01.07 16:55 
в ответ zzz5 19.01.07 15:37
"Худшими картами" евреям по отцу вы имеете в виду те 10 баллов,которые можно вообще не получить,да?Если еврейская община в Германии отказала ,например,то это же не отказ,правда?
#26 
Dresdner министр без портфеля19.01.07 17:45
Dresdner
NEW 19.01.07 17:45 
в ответ GrGalina 19.01.07 16:55
В ответ на:
Если еврейская община в Германии отказала ,например,то это же не отказ,правда?

это - отказ. "предполагаемое участие в работе еврейских организаций" и "возможность принятия в одну из еврейских общин Германии" - разные вещи.
#27 
zzz5 постоялец19.01.07 19:29
NEW 19.01.07 19:29 
в ответ GrGalina 19.01.07 16:55
В ответ на:
Если еврейская община в Германии отказала ,например,то это же не отказ,правда?

Как я понимаю - это дело молодое, пока ещё никому по этой причине не отказали и никого не приняли.Либеральные общины пытаются помогать евреам по-отцу эмигрировать в Германию http://www.davidstern.de .
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#28 
Zittau постоялец19.01.07 22:21
NEW 19.01.07 22:21 
в ответ Dresdner 19.01.07 11:25
Это моя трактовка новых правил, в которых сказано, что принимаются документы до 1990 года, из которых следует еврейское происхождение. Если кто-то принесет свидетельство о рождении матери или отца, выданное до этой даты - то полный вперед. Нигде не указано, что речь идет об именных, то есть личных документах. В принципе, это правило и раньше действовало и предъявлявшие СОР с "не той" записью могли подкрепить его СОРом родителей с "той записью". В этом пункте правил я как раз и не вижу ничего нового.
#29 
Zittau постоялец19.01.07 22:24
NEW 19.01.07 22:24 
в ответ zzz5 19.01.07 15:37
Евреи по отцу - не евреи, а дети евреев. Они не получат худшие карты, вот увидите! Мой ответ основан на частых беседах с членами этой уже созданной комиссии при БАМФе.
#30 
BW2000 местный житель19.01.07 22:25
BW2000
NEW 19.01.07 22:25 
в ответ Zittau 19.01.07 22:21
В ответ на:
Нигде не указано, что речь идет об именных, то есть личных документах.
Тогда и с соседскими документами можно прийти
#31 
Zittau постоялец19.01.07 22:27
NEW 19.01.07 22:27 
в ответ zzz5 19.01.07 19:29
Вы правы, представители либеральных общин входят в эту комиссию.
#32 
zzz5 постоялец20.01.07 11:53
NEW 20.01.07 11:53 
в ответ Zittau 19.01.07 22:24
В ответ на:
Они не получат худшие карты, вот увидите!


Основная проблема в плохой интеграции конти http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_512.html ,от сюда и стремление правительства ограничить этот вид эмиграции.
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#33 
a-dros прохожий20.01.07 15:49
a-dros
NEW 20.01.07 15:49 
в ответ kans 15.01.07 18:21
С чего начать? Сходить к психиатору. Сейчас уезжать из Москвы в Германию?! Это точно случай для психиатора.
#34 
Zittau постоялец20.01.07 22:04
NEW 20.01.07 22:04 
в ответ BW2000 19.01.07 22:25
Если из соседских документов следует, что Вы - еврей, то да.
#35 
Zittau постоялец20.01.07 22:13
NEW 20.01.07 22:13 
в ответ a-dros 20.01.07 15:49
Москва - город очень дорогой, очень грязный, очень шумный, очень перенаселенный, с отвратительной экологией, это молох, который сжирает себя сам, это стресс... Считается. что города с населением больше миллиона, неприспособлены для жизни. Вы просто привыкли и другого не знаете. Если в Москве так хорошо, почему москвичи при первой же возможности оттуда уезжают - за город, на лето - на дачу.. Германия, за исключением трех больших городов - это сплошная дача.
#36 
BW2000 местный житель20.01.07 22:50
BW2000
NEW 20.01.07 22:50 
в ответ Zittau 20.01.07 22:04
ню-ню
#37 
zzz5 постоялец21.01.07 11:19
NEW 21.01.07 11:19 
в ответ Zittau 20.01.07 22:13
В ответ на:
Если в Москве так хорошо, почему москвичи при первой же возможности оттуда уезжают

А провинциалы в том числе и из Германии при первой же возможности валят в Москву.
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#38 
Dresdner министр без портфеля21.01.07 12:47
Dresdner
NEW 21.01.07 12:47 
в ответ zzz5 21.01.07 11:19
дальнейшую дискуссию о том почему "провинциалы в том числе и из Германии при первой же возможности валят в Москву" прошу продолжить в форуме "Дискуссионный Клуб".
#39 
  Mukhametov коренной житель21.01.07 13:55
NEW 21.01.07 13:55 
в ответ kans 15.01.07 18:21
Если для вас социала достаточно то вы счастливчик.
Для меня это не халява, а подачка для потдержки штанов
#40 
Dresdner министр без портфеля21.01.07 13:56
Dresdner
NEW 21.01.07 13:56 
в ответ Zittau 19.01.07 22:21
В ответ на:
Это моя трактовка новых правил, в которых сказано, что принимаются документы до 1990 года, из которых следует еврейское происхождение. Если кто-то принесет свидетельство о рождении матери или отца, выданное до этой даты - то полный вперед. Нигде не указано, что речь идет об именных, то есть личных документах. В принципе, это правило и раньше действовало и предъявлявшие СОР с "не той" записью могли подкрепить его СОРом родителей с "той записью". В этом пункте правил я как раз и не вижу ничего нового.

согласен. подобная интерпретация возможна...
#41 
OlegDj посетитель21.01.07 14:31
OlegDj
NEW 21.01.07 14:31 
в ответ kans 15.01.07 18:21
Hi!
Я конти с восьмилетним стажем. Сейчас в Москве. Если есть желание, можете звякнуть 89032579794.
#42 
zzz5 знакомое лицо22.01.07 15:26
NEW 22.01.07 15:26 
в ответ Zittau 19.01.07 22:24
В ответ на:
Евреи по отцу - не евреи, а дети евреев.

авраам родил исаака,исаак родил якова и.тд.. Тогда наверно евреи про это не знали?
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
#43 
GrGalina прохожий23.01.07 15:57
GrGalina
NEW 23.01.07 15:57 
в ответ zzz5 22.01.07 15:26

#44 
DeGo прохожий24.01.07 12:13
DeGo
NEW 24.01.07 12:13 
в ответ kans 15.01.07 18:21, Последний раз изменено 13.02.07 14:56 (DeGo)
С информации и языка начать.
Я посоветую вам обратиться в посольство за информацией, и параллельно заглянуть на сайт ведомства по делам мигрантов. www.bamf.de (анкеты, информация, правила etc.)
http://www.bamf.de/cln_043/nn_566316/SiteGlobals/Forms/Suche/ServiceSucheForm,te...
О подтверждении национальной принадлежности:
Я по паспорту проходила как русская. В метрике отец значился евреем, а мама - русской, хотя она только по отцу - русская. В ее же метрике 1942 года национальность родителей не указана. Графы такой не было. Метрика бабушки пропала во время войны. Акты ЗАГСА на границе фашисты сожгли вместе с ЗАГсом. Мы пошли сложным путем через раввинский суд Московской синагоги на Архипова. У бабушки в военном билете 1941 года все же была указана национальность. Раввин разговаривает с тобой на идиш, распрашивает о детскикх воспоминаниях, традициях и на основании сего подтверждает принадлежность к иудаизму. Затем автоматом получает такое свидетельство мама и затем и я. Впрочем хлопоты бали напрасными, в посольстве бумажек не потребовали. Достаточно оказалось паспорта и метрики отца. Мы всей семьей ехали, хотя мне почти 30 было, а сестра была замужем, и по идее должна была рассматриваться по отдельному заявлению.
Если будут вопросы пишите в личку dego@germany.ru Адреса общин и контакты подкинем, с переводом подсобим. А пока учите язык на очень серьезном уровне. Все средства - в уроки. Это - ваши инвестиции в будущее. Здешние курсы ничего не дадут, окромя интеграционных сведений.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#45 
pavelde старожил06.02.07 07:53
pavelde
NEW 06.02.07 07:53 
в ответ Dresdner 19.01.07 11:25
Ранее были случаи когда даже НА ОСНОВАНИИ МЕСТА ЗАХОРОНЕНИЯ бабушки-дедушки человека без евр. документов принимали в Германию..Правда после пары лет переписки....
Думаю что и сейчас если сильно попотеть-все получиться...
#46 
pavelde старожил06.02.07 08:13
pavelde
NEW 06.02.07 08:13 
в ответ zzz5 19.01.07 19:29
Членом Либеральной Еврейской общины Гамбурга может стать в соответствии с Уставом общины любой житель Гамбурга, являющийся евреем по Галахе, то есть рождённый матерью еврейкой или перешедший в иудаизм.
#47 
1 2 3 все