Deutsch

Отказы

687  
Natty2003 прохожий10.05.03 13:47
NEW 10.05.03 13:47 
Честно говоря, я слегка в растерянности. Насколько я поняла, сейчас пошли сплошные отказы, и не понятно, из-за чего. Я - "половинка" (у меня мама-еврейка), мне еще 2,5 года ждать (как минимум). Мало того, что все это время у меня будут проблемы с въездом в Европу, так еще и на 90 процентов откажут в посольстве??? Что-нибудь можно сделать, чтобы узнать, как продвигаются документы и какова вероятность отказа? А то зачем язык зря учить? :)
#1 
  Хрущёв прохожий10.05.03 14:22
NEW 10.05.03 14:22 
в ответ Natty2003 10.05.03 13:47
Я - "половинка" (у меня мама-еврейка), Вам дали анкету,Вы её здали?Тогда у Вас не должно быть отказа.И что за паника в отказах?Евреям пока не отказывают,может другие проблемы?
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
#2 
Shapiro N прохожий10.05.03 15:22
NEW 10.05.03 15:22 
в ответ Хрущёв 10.05.03 14:22
В Израиле если мама еврейка, то ты 100%
еврей!!!
Наталия
Наталия
#3 
  Хрущёв прохожий10.05.03 15:30
NEW 10.05.03 15:30 
в ответ Shapiro N 10.05.03 15:22
Для Германии этого мало.
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
#4 
goranna посетитель10.05.03 16:01
NEW 10.05.03 16:01 
в ответ Хрущёв 10.05.03 15:30
Для германии достаточно дедушки или бабушки! Главное что написано в документах!
#5 
  Andrew1 прохожий10.05.03 17:30
NEW 10.05.03 17:30 
в ответ Natty2003 10.05.03 13:47
Смотреть на проблему отказов нужно изнутри. Т.е. конкретно в том месте где вы живете. Те кто сейчас в Германии, даже понятия не имеют о происходящем внутри! Основная проблема, - это документы. Когда нас в печах сжигали, никто не спрашивал свидетельств! В лучшем случае линейкой доктор диагноз ставил!! А сейчас к каждой закарючке придираются! А они хоть знают, что власти в те времена даже возраст в свидетельствах на 1 год уменьшали, чтобы мальчики шли в армию более крепкими! Неговоря уже про строку национальность, которой вообще в свид. нет! Так хочется им в посольство хорошее письмо на эту тему отправить, только они всегда рады каждому отказу, уж поверьте, из первых рук сведения!
#6 
  Хрущёв прохожий10.05.03 17:40
NEW 10.05.03 17:40 
в ответ goranna 10.05.03 16:01
Для германии достаточно дедушки или бабушки!
Ваши слова да Богу в уши!
Мы им покажем ещ╦ Кузькину мать!!!!!!!
#7 
  Siebter прохожий10.05.03 18:00
NEW 10.05.03 18:00 
в ответ Andrew1 10.05.03 17:30
Уважаемый !
ВАС в печах не сжигали ! Не глумитесь над памятью. Если вам не хватает колбасы и вы хотите в Германию - добро пожаловать, никто ничего не скажет, только не прикрывайтесь теми, кого сжигали.
#8 
  SyaoPin завсегдатай11.05.03 10:45
NEW 11.05.03 10:45 
в ответ Siebter 10.05.03 18:00
Замечательно сказано!
#9 
  Andrew1 прохожий11.05.03 18:16
11.05.03 18:16 
в ответ Siebter 10.05.03 18:00
Жаль, что Ваши познания ограничиваются лишь колбасой! Не забыли какую тему обсуждаем?
P.S. Вредная привычка, воспринимать фразу буквально, и писать об этом, когда больше сказать нечего!
#10 
  SyaoPin завсегдатай12.05.03 10:54
NEW 12.05.03 10:54 
в ответ Andrew1 11.05.03 18:16
Дорогой Andrew1, но фразу "когда нас в печах сжигали" иначе как буквально воспринимать трудно. Или это была аллегория? Тогда не объясните ли Вы нам, в чем ее тайный смысл?
А прикрываться памятью погибших - большое свинство, с моей лично точки зрения. И главное, совершенно непонятно, что Вы хотите сказать. Что Германия Вам лично чем-то обязана? А почему, собственно? И чем конкретно она Вам обязана? Пишите конкретней, тогда можно будет и конкретней отвечать.
Я - пущенная стрела, и нет зла в моем сердце, но
Кто-то должен будет упасть Все равно...
#11 
  Andrew1 прохожий13.05.03 08:17
NEW 13.05.03 08:17 
в ответ SyaoPin 12.05.03 10:54
Вы гражданин меня удивляете!!! Если ничем не обязана, тогда скажите, на каком основании Германия принимает евреев, а не казахов!? Мне интересно послушать! :)
#12 
Сурок посетитель13.05.03 08:49
NEW 13.05.03 08:49 
в ответ Andrew1 13.05.03 08:17
Казахов тоже принимает, и в большом количестве. Тут один немец с собой бывает по двадцать казахов привозит. Ну и что? Это их дело, кого хотят, того и принимают. Вот завтра решат, что им хватит евреев принимать - и все. Что и кто возразить сможет?
#13 
  SyaoPin завсегдатай13.05.03 10:30
NEW 13.05.03 10:30 
в ответ Andrew1 13.05.03 08:17
"Если ничем не обязана, тогда скажите, на каком основании Германия принимает евреев, а не казахов!?"
Конкретно евреев принимают на основании решения правительства от какого-то там числа 1991-го года. Почему вдруг стали принимать именно евреев, известно в полной мере только тем, кто это решение принимал. Официально известно только, что в 1990 году ГДР вдруг начала давать вид на жительство евреям (в народе бродят разные объяснения этого странного решения, одна другой неправдоподобней). После объединения Германии западное правительство переняло часть обязательств ГДР, в том числе и о принятии евреев. Причем в начале процесса правительство Коля не собиралось этого делать. В начале в поддержку принятия евреев выступили только партии Зеленых и PDS, которые даже предлагали сразу давать евреям из СССР немецкое гр-во. Но в какой-то момент позиция правительства переменилась (опять-таки объяснений курсирует много), и решение принято было, хотя гр-во и зажали. Поговаривают, что это был некий тайный договор с Израилем (в 1990-1991 годах Израиль просто захлебывался от потока эмигрантов из СССР - более 300 тыс. за год ехало) в надежде немного Израиль "разгрузить". Это всего одна из версий. Существуют множество других версий, почему на самом деле стали принимать евреев. Большинство людей, в политике разбирающихся, сходятся во мнении, что в первую очередь экономические причины лежали в основе решения (например, версия о возмещении ущерба жертвам Холокоста - вспомним недавние тяжбы с американскими адвокатами).
Но версия, что принимают евреев в качестве компенсации за ужасы Холокоста, не нашла никаких реальных подтверждений.
Из таких соображений никакое правительство ничего делать не будет - в правительстве сидят прагматики, которым какие-то моральные обязательства глубоко чужды. Посмотрите внимательно на современных немецких политиков - все поймете.
А вообще, история вопроса довольно подробна обсуждалась на сайте www.vorota.de - сходите и почитайте.
Я - пущенная стрела, и нет зла в моем сердце, но
Кто-то должен будет упасть Все равно...
#14 
  Andrew1 прохожий14.05.03 05:45
NEW 14.05.03 05:45 
в ответ SyaoPin 13.05.03 10:30
Я так всегда искренне считал, что Германия выполняет обязательства Нюрнбергского процесса по приему евреев. По крайней мере, при собеседовании в посольстве этот ответ был принят одобрительно:)
----
Уже 18 марта 1990 года последовало заявление парламента ГДР, в котором признавалась ответственность обоих немецких государств за еврейский геноцид во время войны и декларировалась готовность к компенсации причиненного ущерба. А 11 июля 1990 года гэдээровское правительство (главой Совета министров уже был - с апреля по октябрь 1990 года - Лотар де Мезьер (Lothar de Maiziere), CDU) приняло постановление (Beschluss des Ministerrats), которым пообещало предоставить убежище преследуемым евреям. Но, чтобы не задевать СССР, слово "убежище" не использовалось -говорилось о "праве на постоянное место жительства в ГДР по гуманным соображениям"......
Для интересующихся продолжение здесь:
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=ART090
#15 
  SyaoPin завсегдатай14.05.03 08:32
NEW 14.05.03 08:32 
в ответ Andrew1 14.05.03 05:45
"Я так всегда искренне считал, что Германия выполняет обязательства Нюрнбергского процесса по приему евреев. По крайней мере, при собеседовании в посольстве этот ответ был принят одобрительно:)"
Естественно, а как же иначе. Это полуофициальная ложь, почему же не одобрять ее? Все лучше, чем правда.
Но повторяю - ни одно правительство в мире никогда не руководствуется моральными принципами, и уж тем более немецкое правительство Коля.
А слова "Германия выполняет обязательства и т.п." мне вовсе непонятны. У страны нет обязательств, страна - не человек и даже не группа людей, это только часть суши. Обязательства может взять на себя только конкретное правительство, конкретный парламент, другое конкретное исполнительное лицо. Но эти обязательства для следующего правительства уже не будут обязательными. Так, хорошо известно, что прием евреев при желании можно остановить в любой момент. И этого не делают не из моральных соображений отнюдь (если интересно из каких, найдите на Воротах Вита, если он еще там бывает, он объяснит).
Я - пущенная стрела, и нет зла в моем сердце, но
Кто-то должен будет упасть Все равно...
#16 
vagant старожил14.05.03 19:42
NEW 14.05.03 19:42 
в ответ Хрущёв 10.05.03 15:30
Нужно две мамы иметь? :)
Работаю без выходных, выходные бывают только отверстия.
Пока знаю буквы - пишу
#17 
goranna посетитель16.05.03 10:06
NEW 16.05.03 10:06 
в ответ Хрущёв 10.05.03 17:40
??? А причем тут бог?
#18