русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Jüdische Zuwanderung

Плохие стороны эмиграции

1728  1 2 alle
Eleka7 прохожий31.03.03 13:15
31.03.03 13:15 
У меня просьба ко всем,кто будет в дальнейшем писать здесь:пишите только о плохом,но объективно(т.е. правду)об эмиграции евреев в Германию.И очень прошу учесть,что тем,кто решил эмигрировать по 65 лет.Ну,смелее(не забудьте,только правду)!!!
#1 
  Roma_HH постоялец31.03.03 13:31
NEW 31.03.03 13:31 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
плохо будет если ты не еудеш с ними
Ne molchite kak ryba ob led!
#2 
Eleka7 прохожий31.03.03 13:36
NEW 31.03.03 13:36 
in Antwort Roma_HH 31.03.03 13:31
Спасибо,Рома за заботу,но у меня другой путь....Если бы я об этом раньше знала...
#3 
  Roma_HH постоялец31.03.03 13:43
NEW 31.03.03 13:43 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:36
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи....
Ne molchite kak ryba ob led!
#4 
Korser свой человек31.03.03 14:29
Korser
NEW 31.03.03 14:29 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
Долго думал, что бы плохого написать,трудно. Мои довольны.
Попробую.
1. Сало не такое вкусное
2. язык непонятней русского
3. к соседке за солью не всегда зайдеш
4.(наверное самое важное) Могилы там остаются.Но это кому как.
Не бойтесь совершенства,вы никогда его не достигнете.
#5 
Aktrisa_uz гость31.03.03 14:35
Aktrisa_uz
NEW 31.03.03 14:35 
in Antwort Korser 31.03.03 14:29
к соседке за солью не всегда зайдеш
Вот это точно. После Узбекистана это трудно. Я тут переодически порываюсь к соседям, то за штопором, то ещ╦ за чем-нибудь, так вовремя останавливают. Вот недавно плов приготовила, так по старой привычке чуть соседям не понесла попробовать.
#6 
Korser свой человек31.03.03 14:51
Korser
NEW 31.03.03 14:51 
in Antwort Aktrisa_uz 31.03.03 14:35
У меня бабуля вроде не плохая,но все равно не то.
Как плов,получился?
Не бойтесь совершенства,вы никогда его не достигнете.
#7 
kiddy gekickt bis 14/1/26 11:17 знакомое лицо31.03.03 16:00
NEW 31.03.03 16:00 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
А зачем надо обделывать страну которая нас приняла?
Да при нынешнем состоянии медицины в совке многие кто тут живчиками по 2 раза на курорты в год ездит (на социале то) при их возрасте и болячках давно бы на кладбищах лежали.
Ведут себя многие пожилые люди ужасно, сплетничают права в социале качают, хвастают своей мнимой крутизной в общем пациенты психиатров, но к эмиграции как к проекту немецких властей это отношения не имеет потому что дома они вели себя точно также.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#8 
Северянин посетитель31.03.03 16:46
NEW 31.03.03 16:46 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
Все зависит от человека. Насколько они коммуникабельны? Готовы к возможным трудностям? Знает хоть один из родителей язык хотя бы на первичном уровне. Задача со многими неизвестными.
По моим наблюдениям из стариков - 50% говорит, что жизнью довольны, 40% говорит, что не довольны, но фиг их отсюда выселишь - скорее удавятся. И где-то 10% действительно хотели бы уехать назад.
#9 
Eleka7 прохожий31.03.03 16:48
NEW 31.03.03 16:48 
in Antwort kiddy 31.03.03 16:00
Я совсем не просила ругать страну,которая решилась принять эмигрантов на таких условиях,а это была просьба назвать негативные стороны эмиграции.Ведь как известно,все имеет две стороны и чтобы решиться на эмиграцию надо знать не только хорошее,но и трудности,которые наверное предстоят.А о хороших сторонах и так ясно,что уж тут говорить...Итак,поделитесь трудностями....
#10 
_Igs_ посетитель31.03.03 17:01
NEW 31.03.03 17:01 
in Antwort Eleka7 31.03.03 16:48
Для пожилых людей основная трудность - это дефицит общения. Старые друзья-знакомые (да и дети, как я понимаю) далеко, а новые знакомства преобретаются с трудом. Да и как отмечалось выше, с соседями тоже не слишком пообщаешься.
Кроме того при незнании языка могут возникать дополнительные проблемы. Например такой проблемой может стать посещение врача (в больших городах всегда можно разыскать русско-говорящего врача, а в маленьких городках с этим может быть проблема).
#11 
  EinSteinbock прохожий31.03.03 17:29
NEW 31.03.03 17:29 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
Девочка, да что же ты вс╦ плохое ищешь? На ветке про общежития ты просишь тоже дать тебе плохую, но честную информазию про хаймы. Родная, ты чего, только родилась? Емигразия трудна, ясно! Но она не трагична, особенно в Германии (конечно, есть исключения, но я говорю о тендензии). Если ты искренне хочешь найти контакт с людьми, познакомиться и принять культуру страны, которая тебя приняла, то уже не так тебе будет сложно. Скажу тебе честно, мо╦ суб"ективное мнение: плохо тогда, когда приезжаешь с претензией, что тебе все должны. Или с мнением, что вс╦ равно ничего не добь╦шся. А мне, например, и Германия нравится, и немцы, а недавно ко мне соседи заходили, просили открывачку для пива...
#12 
Eleka7 прохожий31.03.03 17:45
NEW 31.03.03 17:45 
in Antwort EinSteinbock 31.03.03 17:29
Спасибо за ваш добрый отклик,но не плохое я ищу,а хочу знать все негативные стороны ибо не сама собираюсь ехать,а родители,а если они,зная все негативное решатся,то это будет честный выбор,чтобы не было потом разочарований.Ведь люди в их возрасте очень тяжело все переживают.Спасибо вам.
#13 
Eleka7 прохожий31.03.03 17:52
NEW 31.03.03 17:52 
in Antwort Eleka7 31.03.03 17:45
А по характеру они у меня очень хорошие,просто я их очень люблю и боюсь за них.
#14 
  Roma_HH постоялец31.03.03 18:37
NEW 31.03.03 18:37 
in Antwort Eleka7 31.03.03 17:52
У моей тетки был Муж... Инвалид войны, герой итд...
Умер в болнице в москве в страшных муках, потому что врачи и медсестры продавали обесболивающее налево.
Хочеш им такую участь- отговаривай их ехать. Хочеш что бы хоть на старости лет пожили как люди: поддержи их как можеш.
Ne molchite kak ryba ob led!
#15 
anton2002 посетитель31.03.03 19:45
NEW 31.03.03 19:45 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
Я живу в Киеве и на руках имею документы и конечно же сомневаюсь так-как есть что терять.А на счёт стариков скажу им надо ехать,а если кто из них знает идыш(еврейский)то класс.
Р.С.Идыш очень похож на немецкий.По любому немецкий понять смогут.Удачи.
#16 
  EinSteinbock прохожий31.03.03 22:19
NEW 31.03.03 22:19 
in Antwort Eleka7 31.03.03 17:45
Ну, не знал, чтоситуация такая. Теперь мне тво╦ беспокойство понятно. Извини за сарказм . В таком случае, как у тебя, советовать что-то трудно... Мы видим ситуацию несколько иначе, чем пожилые лыди...
#17 
Berlije_2002 постоялец01.04.03 11:30
NEW 01.04.03 11:30 
in Antwort Eleka7 31.03.03 17:45
САмое плохое будет для них оказаться в деревне, где не будет знакомых, без машины там никуда, а сдать на права в таком возрасте - проблема, если не шофер в прошлом.
Но наверное их распределят туда, где есть община, а
ето уже не деревня, там и знакомых русскоязычных наидут.
Если они едут в большои город, то отбросте все сомнения и
не волнуитесь.
#18 
anton2002 посетитель01.04.03 19:39
NEW 01.04.03 19:39 
in Antwort Berlije_2002 01.04.03 11:30
Если они едут в большои город, то отбросте все сомнения и
не волнуитесь.
А откуда они могут знать большой город или деревня?
#19 
Berlije_2002 постоялец02.04.03 10:31
NEW 02.04.03 10:31 
in Antwort anton2002 01.04.03 19:39
Когда ужнают, куда их послали, тогда и расслабятся
(напрягутся). А зачем сеичас заранее нервы мотать ?
#20 
nortap местный житель02.04.03 17:13
nortap
NEW 02.04.03 17:13 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
Моя свекровь приехала полтора года назад примерно в выше названном возрасте. я ей сразу же показала , где община, она уже через неделю читала лекции о правильном питании. Для не╦ был двойной стресс - она дома ещ╦ работала, а тут - ни работы, ни подруг, и язык не наш. Освоилась быстро, подруги есть, она и дома активистка была, и сейчас в активе общины, по-моему, ей неплохо, да и все дети е╦ уже тут. Вс╦ заб´висит от характера.
Leben und leben lassen.
#21 
Eleka7 гость05.04.03 12:25
NEW 05.04.03 12:25 
in Antwort nortap 02.04.03 17:13
Спасибо всем огромное...если вам нечего написать о плохих сторонах и трудностях эмиграции,то это очень хороший знак!
#22 
kamelie прохожий07.04.03 16:09
kamelie
NEW 07.04.03 16:09 
in Antwort Eleka7 05.04.03 12:25
Я бы отнесла к плохим сторонам эмиграции проблемы и разборки внутри еврейской общины. Зависть, скука, а может быть просто скверный характер часто приводит к тому, что пожилые люди по старой советской привычке начинают "стучать" друг на друга в социаламт и другие организации: кто-куда поехал, кто работает по-черному и т.д. Я об этом много раз слышала от своих пожилых родственников, живущих в разных городах и землях Германии.
#23 
ntv постоялец09.04.03 08:43
NEW 09.04.03 08:43 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
Кажется пару лет назад в Дюссельдорфе гдето, направленным взрывом грохнули с десяток евреев. Показывали долго по телевизору об этом. По праздникам ихние сборища охраняет палиция, что бы их непобила местная молодежь, или молодёжь арабской национальности Я был на одном концерте, где было много евреев. При входе в зал всех прозванивали миноискателем. Бомбы искали. Сейчас я стараюсь меньше находиться там, где находятся евреи. Неравён час ухлопают неразобравшись вместе с ними. 99% евреев везде говорят, что они русские, скрывая свою настоящую национальность и лишь незначительная часть говорит правду. Скорее всего это вызвано страхом. Ведь никому из прибывших из России людей другой национальности не приходится скрывать своё истенное национальное происхождение и маскироваться под русского, как это вынужденны делать евреи. Я ниразу не слышал, чтобы российский немец назвал себя русским. Он скажет: "я немец из россии", или "российский немец" . Зато евреи повсюду кричат, что они русские, хотя конечно внешность их здорого выдаёт . Вообщем страх евреев преследует повсюду. И это я считаю самым больным местом еврейской иммиграции.
#24 
Aleks62 прохожий10.04.03 20:21
NEW 10.04.03 20:21 
in Antwort Eleka7 05.04.03 12:25
Читай газеты.Я напечатал на ворвтах и через 5 минут меня убрали.Это называется демркратическая страна Германия.
Привожу текст в газете и думай:ТЕНДЕНЦИИ
Сенсационное заявление
сделал канцлер Германии
Герхард Шредер в одной из
своих последних речей. Он
призвал немцев ни много ни
мало≈спасать национальную
экономику! Это означает, что
им придется смириться с резким
снижением всех социальных
стандартов, коими бюргеры
так гордились последние
десятилетия.
Э
кономический рост в стране почти остановился, а показатели фондового рынка чуть ли не самые плохие в мире. Безработица достигла 11% трудоспособного населения, что делает ФРГ ≈ когда-то страну почти полной занятости ≈ одним из чемпионов по безработице в Европе. Причем, если раньше безработица там была структурной, то есть труднее всего было устроиться работникам низкой квалификации, то сейчас она затронула практически все профессии.
Здешние экономисты давно уже критиковали чрезмерно высокие зарплаты и слишком уж щедрые социальные пособия, позволяющие жить припеваючи целой армии безработных, быстро прирастающей, к тому же, еще и эмигрантами из

ГЕРМАНИЯ ЗАСТОЕМ

бывшего Советского Союза и Азии. Пособия по безработице будут урезаны, а тех, кто станет отказываться от предлагаемой на биржах труда работы, ожидают санкции. Предполагается также ╚оптимизировать╩ систему медицинского страхования и здравоохранения, естественно, в сторону урезания оказываемых услуг. Все эти атрибуты ╚социального государства╩ оказались не по карману крупнейшей экономике Евро-

ЗАБОЛЕЛА
пы. ╚Общество не может больше кормить людей, которые не очень-то рвутся работать╩, ≈ признает канцлер.
Так что без непопулярных мер никак не обойтись. Предлагается, в частности, параллельно с биржей труда создание еще и так называемых ╚персональных сервисных центров╩, торгующих рабочей силой. Фактически людей будут сдавать... напрокат, за деньги.
Схематично это выглядит так. Если потерявшего работу не удалось устроить сразу через биржу, ему в добровольно-принудительном порядке предложат поступить в такое агентство, которое будет пристраивать его на работу, но с зарплатой не выше прежнего пособия. Ежели и на таких условиях его никто не возьмет, оплату будут снижать и дальше ≈ пока не найдется ╚покупатель╩. Само собой, что от ╚проката╩ рабсилы агентство будет иметь свой доход ≈ как коммерческое предприятие. Может, и не очень справедливо, зато эффективно с точки зрения повышения занятости в стране. Так что придется немцам затягивать пояса, как в годы послевоенного восстановления.
Наталия ЯВОРСКАЯ, ╚Сегодня╩

ч-
#25 
ntv постоялец10.04.03 21:31
NEW 10.04.03 21:31 
in Antwort Aleks62 10.04.03 20:21
Браво, браво А то поток паразитов вс╦ больше и больше увеличивается. Быть может потом подумают, ехать сюда или нет. Неуспеют заехать и сразу в социал бегут . Налогами обкладывают так, что на работу ходить нехочется. А социальщики жрут, и спят сколько захотят и живут за чужой сч╦т. Я тоже слышал об этом законе. Хороший, ничего не скажешь. И чем быстрее его протолкнут, тем будет лучше для жителей страны
#26 
  Roma_HH местный житель10.04.03 22:24
NEW 10.04.03 22:24 
in Antwort ntv 10.04.03 21:31
а если неровен час сам безработным станеш?
Кстати родители ее пресдтарелые и работать не будут
Ne molchite kak ryba ob led!
#27 
INC посетитель10.04.03 22:30
INC
NEW 10.04.03 22:30 
in Antwort Roma_HH 10.04.03 22:24
" а если неровен час сам безработным станеш " . - искать другую работу , работа то есть - только работать из за этой тупой системы в Германии невыгодно или не интересно , потому что соц.пособие чуть меньше и можно не слазить с дивана
#28 
ntv постоялец10.04.03 22:50
NEW 10.04.03 22:50 
in Antwort INC 10.04.03 22:30
Никто не спорит, социальное пособие нужно. Всякие ситуации бывают в жизни. Но не здоровым же жлобам, которые попросту нехотят идти на работу.
#29 
WowaB прохожий11.04.03 11:31
WowaB
NEW 11.04.03 11:31 
in Antwort Eleka7 31.03.03 13:15
Один мой знакомый говорил-
эмиграция это бочка дерьма, которую нужно вычерпать и , естественно съесть чайной ложечкой. Конечно бывают и другие варианты, а как у вас с языком? вы себе представляете, как будете общатся с многочисленными бюрократами, они ведь не говорят по русски. С моими родителями ходила моя жена, а у вас есть кто вам поможет ? Этот этап оформления, поиска квартиры длится пол года. Ну дальше по спокойнее, но все равно нужно посещать бюрократов.Это самая главная проблема, я считаю.
Удачи Вова
#30 
Северянин завсегдатай11.04.03 15:32
NEW 11.04.03 15:32 
in Antwort ntv 10.04.03 21:31
Этот закон уже с нового года действует. Вы газеты читаете? Или только раздел спорт.
#31 
ntv постоялец12.04.03 00:13
NEW 12.04.03 00:13 
in Antwort Северянин 11.04.03 15:32
Так какого же хрена тогда социальщиков не гонят на работу? Улицы вон все грязные, мести некому???
#32 
Северянин завсегдатай12.04.03 06:06
NEW 12.04.03 06:06 
in Antwort ntv 12.04.03 00:13
Задайте этот вопрос своему бургомистру. В других местах гонят на работу. В Баварии мне рассказывали даже предпенсионного возраста на работу гоняют.
#33 
iuzefa прохожий22.04.03 10:01
NEW 22.04.03 10:01 
in Antwort Северянин 12.04.03 06:06
оговорюсь сразу, я еще не приехала в Германию,но жду не дождусь.
мама там, брат с семьей, родственники более дальние. Все довольны, не работают только мама - ей 58, и со здоровьем проблемы, да тетя с дядей - им по 70. Мама моя уехала первой, и очень тосковала без родных, да и сейчас по моей дочке - своей внучке тоскует, но я ее скоро привезу. Словом, недостатком была только тоска. И никаких "разборок" в общине - только однажды какая-то ненормальная стала маме письма пачками слать, дескать, нахребетница она ( забавно, что сама она на социале, хотя и здоровая, и значительно - на 7 лет - моложе), да ее быстро урезонили из общины же.Насчет еврейства- мои не сталкивались ни с чем подобным, хотя может просто повезло. ЕЙ-ей, здесь нам покруче было, да и сейчас, стоит мне подоити к помещению, где в моем городе находится община, можно такого услышать... Да вот на днях я мацу несла в коробочке с соответствующей надписью и услышала " жидовка, как вас еще не передавили". Я например это игнорирую, везде есть дураки. В основном в моей стране отношение к евреям как ко всем не титульной нации, то есть мы люди второго сорта.
Насчет социала - он нужен, всякие жизненные ситуации бывают, и хотя я и учу усиленно сейчас язык и надеюсь работу найти - знаю, что придется и мне на социале побыть, трезво смотрите - не найду же я работу сразу... Брат мой только через 1,5 года нашел работу, его жена - почти через 2 года. Но ведь я верну этот долг государству, ведь и из моей зарплаты будут выплаты на тех, кто оказался в неуютной ситуации...Как подобные выплаты делает мой брат. Хотя - трезвее было бы снизить например моей маме выплату, а у ее сына "скосить" отчисления.И у меня потом скашивать...
И еще, может, не стоит под одну гребенку всех социальщиков?
Мой знакомый, промаявшись и не найдя нормальной работы, пошел на низкоквалифицированную, и теперь на нем крест как на специалисте.
и сейчас он говорит - не надо было спешить, лучше побыл бы еще на социале, но нашел бы хорошую работу...Это только в совке можно попросить нормальную запись сделать, в Германии фокус не пройдет.
#34 
1 2 alle