Ваши документы поступили на обработку в BW. Поменять землю распределения на этой стадии обработки документов можно только с помощью подачи документов в посольство заново. Как правило, распределение по землям происходит согласно квотам. Отклонения возможны, если родственники заявителя проживают в целевой земле и он укажет на это обстоятельство при подаче анкеты.
Находясь уже на земле распределения, безработный конт. беженец может переехать, если найд╦т работу в целевой земле или подаст обоснованное заявление на перераспределение. Шанс на успех у таких заявлений мал,(даже при наличии родственников в целевой земле), если заявитель является получателем социального пособия. Вариант с работой относиться к идеальным.
Сергей

>>можно только с помощью подачи документов в посольство заново
Ничего подобного. Можно и по-другому. Я уже устал обьяснять. Поищите плз на www.vorota.de в форуме сообщения про технологию смены земли.
Sincerely,
Mike

Миша, собственно, ничего нового в вашем постинге о "технологии смены земли" не нашел. В конце-концов обстоятельства особой суровости, которые вы имеете ввиду, упоминания больную родственницу, служат основанием для немецких чиновников для привилегированного отношения к заявителю. Это общее правило в немецком административном праве, соответственно распостраняющееся в сво╦м действии и на ходатайствующих о перераспределении контингентых беженцов, если им удастся доказать наличие этих обстоятельств особой суровости.
Как правило, это нелегко - на благоприятный прогноз таких ходатайств о перераспределении можно расчитывать в крайних случаях - а именно, когда проживающий в целевой земле родственник остро нуждается в присутствии ходайствующего и какие-либо альтернативы отсутствуют. Другими словами, нужны неоспоримые доказательства, которые должен предъявить либо ходатайствующий, либо его "беспомощный" родственник - нередко чиновники не признают предъявленые доказательства достаточными и поэтому некоторым приходиться идти на уголовно-наказуемый обман.
Ввиду вышеупомянутой непрактичности этого варианта, я не считаю его пригодным для реализации и придерживаюсь мнения совершать смену земли пут╦м нахождения работы в целевой земле.

>>на благоприятный прогноз таких ходатайств о перераспределении можно расчитывать в крайних случаях
Если допустить, что это так, тогда крайних случаев подозрительно много
>>нужны неоспоримые доказательства, которые должен предъявить либо ходатайствующий, либо его "беспомощный" родственник
Вот тут я наконец понял, в чем ошибочна точка зрения глубого уважаемого мною Сергея Ш. Он - теоретик, а я - практик. И я уж не знаю насчет практичности или непрактичности моего варианта, но я сменил землю именно так. Насчет уголовной наказуемости - да, возможно, если это смогут доказать. А попробуйте-ка докажите, если все документы, допустим, утеряны во время войны?
Sincerely,
Mike

А Вы можете хотя бы вкратце объяснить что Вас не устраивает в BW и в какую землю Вы хотели бы распределиться?
вообще-то я белый и пушистый

А чем Вам не нравится Baden-Wurtemberg? Когда меняют "ГДР" на западные земли, это еще как-то понятно. Не создавайте себе лишние проблемы. Захотите оттуда уехать - найдете работу в другой земле.

Миша, я не буду особо разглагольствовать на тему, чья точка зрения ошибочна и чья - нет. Скажу только одно: давать советы, реализация которых включает нелегальные элементы в виде фальсификации справки о состоянии здоровья родственника, не собираюсь, ибо не хочу подвергать вопрошающего бессмысленному риску быть пойманным при выполнении состава уголовного правонарушения. На вопрос о вероятности быть пойманным при таких махинациях ни вы, ни я однозначный ответ дать не можете. Есть два варианта ответа на этот вопрос - поймают или не поймают. В свете этого я считаю безответственным давать советы, исход реализации которых непредсказуем.
По поводу практики и теории замечу, что ходатайствами о перераспределении контингентных беженцев из восточных земель в землю Хессен я занимался неоднократно и пока успешно. Миша, поэтому представьте себе, что помимо теоретика можно быть также и практиком - одно другому не только не мешает, а наоборот - способствует.
Сергей

2 Сергей
Я не понимаю, почему нужно вести дискуссию в столь раздраженном тоне, как это делаете Вы. Ну просто не вижу для этого причины.
Сергей, я никому не предлагаю подделывать документы. Вы неправильно меня поняли. Речь я вел о недоказуемом родстве, что, согласитесь, с подделкой документов ничего общего не имеет.
А вообще, если уж на то пошло, легальных способов переезда существует 2 - воссоединение семьи и работа. Вы, я так понял, предлагаете пойти по второму варианту. Ну может быть оно так и лучше, только работа-то, поди, все равно фиктивная, если Вы этим занимались неоднократно. Где же здесь законность?
Вышесказанное основано на предположениях. Если я ошибаюсь, прошу меня извинить.
Неоднократностью занятий ходатайствами я похвастать не могу. Занимался я этим всего один раз - своим собственным. Успешно. Чем и поделился.
А насчет совета найти работу - он хорош. Бесспорно. Только для этого надо сначала приехать. А вопрос был о том, как поменять землю до приезда.
Кстати, еще раз вот перечитал предыдущее сообщение уважаемого Сергея Ш. и вот что захотелось добавить. Так, как предлагаю сделать я, выходит, нельзя. Что ж. Keine Problem. А тогда как - можно? Каким образом Вам, Сергей, удалось неоднократно и успешно перетаскивать народ с Вастока в Hessen? Я вот поделился технологией, поделитесь уж и Вы, сказавши А, скажите, как говорится, и В
Sincerely,
Mike

Я хотел сказать в конце предыдущего письма, конечно, "с ВОстока" а не с "ВАстока". Прошу прощения.
Sincerely,
Mike

У Вас как зарегистрированного пользователя germany.ru есть возможность редактировать свои сообщения. Для этого надо просто нажать соответствующую иконку, находящуюся справа/сверху от Вашего сообщения. Подробности можете узнать в "Помощи".
вообще-то я белый и пушистый

после изучения проблемы ваш вопрос стал понятен. сам я в германии совсем по другому делу, живу в sachsen.
вообще-то я белый и пушистый

Миша, насч╦т тона вы утрируете: когда я писал ответ на ваш постинг, я не испытывал ни чувства злости, ни чувства раздражения и тому подобных эмоций, а наоборот оставался наиболее объективным, и само собой, не желал, чтобы текст был трактован вами как раздражительный.
Вы ошиблись, предполагая, что я находил людям фиктивную работу в целевой земле или переправлял их туда нелегальными путями. Нет - перерасределение происходило строго в рамках закона. Спешу сразу заметить, что успех ходатайств о перераспределении зависил от наличия родственников в целевой земле. Без них - шансов нет. Если вас, Миша, интересует, то могу представить вашему вниманию два последних письма-ходатайства о перераспределении, имевших успех. Прилагаю их к постингу в виде doc-файла.
Сергей
NB. Исправленная версия файла - в постинге от 30/4/01 20:56.

Сергей,
Я рад, что ошибался и наша дискуссия протекает в исключительно дружелюбных тонах
На самом деле, я думаю, что эти ходатайства безусловно заинтересуют тех, для кого это актуально. У меня же после успешного (ну или почти успешного, 100% успешным оно будет, когда я сойду с трапа самолета в Дортмунде, я сейчас оформляю загранпаспорт) окончания перевода своих документов интерес остался чисто академический.
Если б Вы сразу сказали, что успех зависит от наличия родственников - никто б и не стал спорить и вообще дискуссия была б сообщений на 15 короче. Так что я все же рад, что мы пришли к какому-никакому консенсусу.
Sincerely,
Mike

Миша, о необходимости наличия родственников целевой земле я заявил ещ╦ в самом первом постинге http://www.germany.ru/cgi-bin/wwwthreads/showthreaded.pl?Cat=&Board=juden&Number=50033. Моей ошибкой было, наверняка, то, что в конце того постинга я забыл обобщить вышенаписанное в кратком резюме типа: "Перераспределение возможно при наличии либо работы, либо родственников в целевой земле" - а то черезчур запутанный ход мыслей получился. В любом случае желаю Вам удачи и успехов в Германии.
Сергей

Исправленная версия файла.
Сергей

буквально сегодня закончили перевод из Бранденбурга в NRW по весьма интересной причине: у одного из отезжающих редекое заболевание крови, а единственная на всю Германию клиника, специализирующаяся в этом направлении находится в Бохуме. BVA не только изменил землю назначения но и заверили, что бумаги будут рассмотрены в течении максимум полугода