Login
Einbürgerung
17.01.03 12:33
Был только что в сво╦м Bezirksamte в Kölne. Вышел оттуда в шоке. Вышло новое указание для Kontingentflüchtlingov: заявление на Einbürgerung можно подавать через 6 лет, но необходимо предоставить справку об уплате gesetzliche Rentenversicherung за последние 60 месяцев (!!!!!!!!) . Понимать надо так: особо не расслаблялятся! Приехав и поучив годик язык- срочно идите работать, нечего тратить время на всякую там уч╦бу (во время которой Rentenversicherung не платятся , конечно). С таким бредом сталкиваюсь в первый раз; многие друзья в других землях, да и просто городах NRW прошли это без проблем. Подскажите, что делать? А если только начал работать, ждать 5 лет????? 
NEW 17.01.03 13:14
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
60 mesjazew??!! 
A mozhet tut kakoi-to misverstдndnis? Kogda eto postanowlenie wyshlo? Esche w Dekabre ja o takom ne slyschala. Ja dokumanty podala i oni u menja takogo ne prosili.
Mogu posowetowat' (ja by delala tak):
poiskat' takoe postanowlenie w Internete. (pust' w Bizirksamte wam dannye etogo postanowlenija dadut: kogda, gde i kem takoe g****o bylo pridumanno)
Ili shodit' k Anwaltu. Potomu chto chinowniki inogda sami na snajut,chto da kak. (nu po prinzypu: slyschal swon da ne snaju gde on)
Glawnoe ne pankowat'. A popytat'sja rasobrat'sja: gde oni takoe wsjali? Uspehow
A mozhet tut kakoi-to misverstдndnis? Kogda eto postanowlenie wyshlo? Esche w Dekabre ja o takom ne slyschala. Ja dokumanty podala i oni u menja takogo ne prosili. Mogu posowetowat' (ja by delala tak):
poiskat' takoe postanowlenie w Internete. (pust' w Bizirksamte wam dannye etogo postanowlenija dadut: kogda, gde i kem takoe g****o bylo pridumanno)
Ili shodit' k Anwaltu. Potomu chto chinowniki inogda sami na snajut,chto da kak. (nu po prinzypu: slyschal swon da ne snaju gde on)
Glawnoe ne pankowat'. A popytat'sja rasobrat'sja: gde oni takoe wsjali? Uspehow
NEW 17.01.03 13:59
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
А если только начал работать, ждать 5 лет???
2 года наверное, ведь через 8 можно "всем".
Впрочем немезкое Граждансво врадли в ващей жизни что-то изменит.
2 года наверное, ведь через 8 можно "всем".
Впрочем немезкое Граждансво врадли в ващей жизни что-то изменит.
NEW 17.01.03 17:34
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
глупости вам сказали. попроси у чиновника подробную информацию о том кто, когда и где его издал
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
NEW 17.01.03 17:53
in Antwort hlka 17.01.03 17:34
Как обяснили- внутренний Arbeitsanweisung, согласно которому Stadt Köln и руководствуется...
NEW 17.01.03 18:39
in Antwort Anonymous 17.01.03 17:53
Ну так вам же все обяснили...
В принзипе это ведь логично требовать некоторий
трудовой стаж при "поступлении на граждансво".
Еслиу них такие инструкзии, то они им следуют...
Спросите у них можно ли через 8 или более лет.
В принзипе это ведь логично требовать некоторий
трудовой стаж при "поступлении на граждансво".
Еслиу них такие инструкзии, то они им следуют...
Спросите у них можно ли через 8 или более лет.
NEW 17.01.03 18:46
in Antwort Anonymous 17.01.03 18:39
5 лет это "некоторый " ??? У вас сколько если не секрет ?
NEW 17.01.03 18:48
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
А я уже 10 лет живу и никакого гражданства не ХОЧУ ! Я не НЕМЕЦ !
NEW 17.01.03 18:51
in Antwort Anonymous 17.01.03 18:46
NEW 19.01.03 01:01
in Antwort Anonymous 17.01.03 17:53
внутренний Arbeitsanweisung не может стоять выше закона. возьмите закон, прочитайте. попросите anweisung. если есть адвокатская страховка, то сразу со всеми бумагами к адвокату. впервые слышу, чтобы какой-то срок требовали. обычно интересуются текущим местом работы. сходите в общину и пожалуйтесь.
а главное, подайте бумаги и требуйте письменного отказа. потом widerspruch, основанный на прочитанном вами законе
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
а главное, подайте бумаги и требуйте письменного отказа. потом widerspruch, основанный на прочитанном вами законе
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
NEW 23.01.03 11:26
in Antwort Anonymous 17.01.03 18:48
Slava Bogu, jest jescho ljudi, dumajuschije kak ja! A to sejchas ves "jevrejskij kontingent" massovo povalil poluchat grazhdanstvo i stanovitsja arijzami. U nih, navernoje, posle poluchenija pasporta menjajetsja zvet glaz i volos, i nemezkij stanovitsja idealnym, ;-)
Ja pochti 7 let v Germanii, 5 iz nih rabotaju, nemezkij znaju normalno(luchshe, chem nekotoryje novoispechjonnyje "nemzy"), a grazhdanstva tozhe ne hochu. Ranshe, po gluposti, hotel... Ja sebja i s ukrainskim pasportom horosho chuvstvuju ;-) Ili ty schastliv, ili net, kak pasport mozhet eto izmenit?
Ja pochti 7 let v Germanii, 5 iz nih rabotaju, nemezkij znaju normalno(luchshe, chem nekotoryje novoispechjonnyje "nemzy"), a grazhdanstva tozhe ne hochu. Ranshe, po gluposti, hotel... Ja sebja i s ukrainskim pasportom horosho chuvstvuju ;-) Ili ty schastliv, ili net, kak pasport mozhet eto izmenit?
NEW 23.01.03 11:52
in Antwort EinSteinbock 23.01.03 11:26
>>А то сейчас вес "еврейский контингент" массово повалил >>получат гражданство и становится арийзами.
В принзипе в этом плохого ничего нет, если луди хотат
свои "отнощения" с Германией "зарагестрировать"
Каждий "должен" и рещает это сам дла себа рещить, щто ему надо и что ему лутче.
Верно, что ожидания от получения нем. Граждансва часто преувеличени, но это и понатно.
В принзипе в этом плохого ничего нет, если луди хотат
свои "отнощения" с Германией "зарагестрировать"
Каждий "должен" и рещает это сам дла себа рещить, щто ему надо и что ему лутче.
Верно, что ожидания от получения нем. Граждансва часто преувеличени, но это и понатно.
NEW 23.01.03 13:37
in Antwort Anonymous 23.01.03 11:52
Da, eto tozhe verno. Kazhdyj reshajet sam. A vse svjazannyje s poluchenijem grazhdanstva illjuzii, vsjo ravno lopnut, ranshe ili poszhe. 
NEW 23.01.03 16:09
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
Был в своем безирке в Кельне ничего подобного не требовали.
Единственное что надо подтвердить с чего все эти годы жил последовательно с приезда.
Единственное что надо подтвердить с чего все эти годы жил последовательно с приезда.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 23.01.03 17:38 
а я хо4у полу4ить немезкое гращданство, 4то-бы, например, в исраел или в америку вису кащдый раз не делать.
in Antwort Anonymous 23.01.03 11:52
а я хо4у полу4ить немезкое гращданство, 4то-бы, например, в исраел или в америку вису кащдый раз не делать.
NEW 23.01.03 18:09
in Antwort EinSteinbock 23.01.03 11:26
>U nih, navernoje, posle poluchenija pasporta menjajetsja >zvet glaz i volos, i nemezkij stanovitsja idealnym, ;-)
Слышь, козерожка, эрудированный, начитанный и т.д., а злости-то в тебе откуда столько?
Слышь, козерожка, эрудированный, начитанный и т.д., а злости-то в тебе откуда столько?
NEW 23.01.03 22:27
in Antwort EinSteinbock 23.01.03 11:26
А мне вот гражданство было не обходимо я вра4ь и мне нужет <Approbation> а е го дают только немзем и как я не хотел его не принимать все равно пришлось
NEW 27.01.03 10:32
in Antwort Anonymous 23.01.03 18:09
EinSteinbock otvechajet ANONIMOUS po povodu zlosti:
Ja reshil pokinut sistemu i ne uchavstvovat bolshe v diskussijah na Germany.ru. Jesli ja kogo-to obidel moim zamechanijem pro "perekrasku" volos i izmenenija zveta glaz - SORRY!!!!!!! Konechno, vopros s grazhdanstvom kazhdyj reshajet sam, ishodja iz svoih soobrazhenij, i ne mne reshat, horosho eto ili ploho. Ja etot vopros dlja sebja poka reshil, no, mozhet byt', ja kogda-nibud peredumaju i tozhe reshu prinjat nemezkoje grazhdanstvo?
Naschjot zlosti - ty prav/prava, zlost' imejetsja. Periodami. Periodami prohodit. Vot sejchas, naprimer, proshla :-)))
Koroche: vsem uspehov!!!
Ja reshil pokinut sistemu i ne uchavstvovat bolshe v diskussijah na Germany.ru. Jesli ja kogo-to obidel moim zamechanijem pro "perekrasku" volos i izmenenija zveta glaz - SORRY!!!!!!! Konechno, vopros s grazhdanstvom kazhdyj reshajet sam, ishodja iz svoih soobrazhenij, i ne mne reshat, horosho eto ili ploho. Ja etot vopros dlja sebja poka reshil, no, mozhet byt', ja kogda-nibud peredumaju i tozhe reshu prinjat nemezkoje grazhdanstvo?
Naschjot zlosti - ty prav/prava, zlost' imejetsja. Periodami. Periodami prohodit. Vot sejchas, naprimer, proshla :-)))
Koroche: vsem uspehov!!!
NEW 28.01.03 10:06
in Antwort tetesept 27.01.03 23:21
Да это верно,
В Германии самие либеральние правила приема
в западной европе. Даже российское граждансво сейщас наверное сложнее получить.
В Германии самие либеральние правила приема
в западной европе. Даже российское граждансво сейщас наверное сложнее получить.
NEW 29.01.03 16:03
in Antwort Anonymous 28.01.03 23:25
Граждане, спокойнее... Кое-кому надо уяснить, что гражданство и национальность - разные понятия. И человек, живущий в стране постоянно должен иметь гражданство этой страны для использования своих прав и обязанностей, а вера или национальность - дело личное. Почему тогда никто не ругает еврея, имеющего к-примеру российское или американское гражданство. Или может гражданин Израиля - автоматически еврей по - национальности? там есть куча арабов-израильтян,но евреями они от этого не стали,как и не станут немцами германские евреи.Гражданства можно лишить,национальности - нет.
А по поводу отказа - есть закон, где все четко написано по параграфам и пунктам (новая редакция с 01.01.2000). И пункта о стаже там нет. Так что пишите возражение.
Mark S.
Кое-кому надо уяснить, что гражданство и национальность - разные понятия. И человек, живущий в стране постоянно должен иметь гражданство этой страны для использования своих прав и обязанностей, а вера или национальность - дело личное. Почему тогда никто не ругает еврея, имеющего к-примеру российское или американское гражданство. Или может гражданин Израиля - автоматически еврей по - национальности? там есть куча арабов-израильтян,но евреями они от этого не стали,как и не станут немцами германские евреи.Гражданства можно лишить,национальности - нет. А по поводу отказа - есть закон, где все четко написано по параграфам и пунктам (новая редакция с 01.01.2000). И пункта о стаже там нет. Так что пишите возражение.
Mark S.
NEW 29.01.03 21:10
in Antwort Anonymous 29.01.03 16:03
>>И человек, живущий в стране постоянно должен иметь гражданство этой страны для использования своих прав и обязанностей>>
Obyazannosti u Vas est i bez grazhdanstva (platit nalogi, naprimer, ili vesti sebya horosho v transporte), i prav u Vas tozhe bez grazhdanstva dostatochno (krome prava vybirat, no takoe li eto uzhe uschemlenie?), tak-chto argumentazija pro "dolzhen" ne prinimaetsya. Kak napisal odin uchastnik diskussii (EinSteinbock?), kazhdyj reshaet sam, v sootvetstvii so svoej situaziej.
Obyazannosti u Vas est i bez grazhdanstva (platit nalogi, naprimer, ili vesti sebya horosho v transporte), i prav u Vas tozhe bez grazhdanstva dostatochno (krome prava vybirat, no takoe li eto uzhe uschemlenie?), tak-chto argumentazija pro "dolzhen" ne prinimaetsya. Kak napisal odin uchastnik diskussii (EinSteinbock?), kazhdyj reshaet sam, v sootvetstvii so svoej situaziej.
NEW 30.01.03 16:14
in Antwort Anonymous 29.01.03 21:10
...слово "должен" не значит обязан.Естественно это дело личное, но желание получения гражданства совсем не бросает тень на человека, как это выражали некоторые на форуме, и нежелание его получить тоже не делает из отказника героя, даже в некоторых случаях лишает определенных выгод. А на счет крупных фирм, не берущих на работу без гр. - бред.
Кстати,никто пока еще толком на вопрос спрашивающего не ответил.
А если по теме - 60 месяцев взносов требуется для получения Aufenthatsberechtigung (ст.27 пункт 3 AuslG) и необязательно для этого работать, можно платить в частные страховки(если деньги есть,0); для гражданства же действует другой закон -(Staatsangeh?rigkeitsgesetz), где требуется самостоятельно себя обеспечивать, для этого опять же необязательно работать, если есть другой источник дохода(легальный)...
Мark S.
Кстати,никто пока еще толком на вопрос спрашивающего не ответил.
А если по теме - 60 месяцев взносов требуется для получения Aufenthatsberechtigung (ст.27 пункт 3 AuslG) и необязательно для этого работать, можно платить в частные страховки(если деньги есть,0); для гражданства же действует другой закон -(Staatsangeh?rigkeitsgesetz), где требуется самостоятельно себя обеспечивать, для этого опять же необязательно работать, если есть другой источник дохода(легальный)...
Мark S.
NEW 30.01.03 21:53
in Antwort Anonymous 30.01.03 16:14
Der Einbürgerungsbewerber muss den eigenen und den Lebensunterhalt der Familie sowie etwaige gegen ihn gerichtete Unterhaltsansprüche nachhaltig und auf Dauer ... bestreiten können..
Die Unterhaltsfähigkeit umfasst auch eine ausreichende soziale Absicherung gegen Krankheit, Pflegebedürftigkeit, Berufs- oder Erwerbsunfähigkeit und für das Alter.
(8.1.1.4 StaG VwV)
На этом основании и требуют уплаты пенсионных взносов. При желании, могут, наверное, еще и не то попросить...
Die Unterhaltsfähigkeit umfasst auch eine ausreichende soziale Absicherung gegen Krankheit, Pflegebedürftigkeit, Berufs- oder Erwerbsunfähigkeit und für das Alter.
(8.1.1.4 StaG VwV)
На этом основании и требуют уплаты пенсионных взносов. При желании, могут, наверное, еще и не то попросить...
Speak My Language
NEW 31.01.03 00:06
in Antwort olya.de 30.01.03 21:53
60 месяцев - это не сказка, а реальность, прич╦м уже давно.
Но уч╦ба в ВУЗе в совке на дневном стационаре защитывается в признаваемый здесь стаж. Запросите BfA, пусть Вам пришлют справочку о засчтанном стаже, может быть не вс╦ так уж плохо :))
кхе-кхе, старость - не радость...
Но уч╦ба в ВУЗе в совке на дневном стационаре защитывается в признаваемый здесь стаж. Запросите BfA, пусть Вам пришлют справочку о засчтанном стаже, может быть не вс╦ так уж плохо :))
кхе-кхе, старость - не радость...
NEW 31.01.03 08:53
in Antwort olya.de 30.01.03 21:53
Прошу прощения , а где написано , что именно 60 месяцев. Закон требует в общем, что само собой разумеется. Государство не хочет получить лишнего нахлебника,не имеющего пенсии (согласно закона )) ) . Так можно из головы любой срок придумать, на то и закон , чтоб чиновник не вымахивался. Этот случай - типичный для ленивого чинуши, который не хотел из принципа(а может он в этот день переел) принимать документы, и рассчитывал на незнание клиента. Я с этим сталкиваюсь часто и иду в амты немного юридически подкованным.
Mark S.
Mark S.
NEW 31.01.03 10:33
in Antwort Anonymous 31.01.03 08:53
60 месяцев - минимальный срок, который нужно проработать для получения в Германии хоть какой-то пенсии.
Speak My Language
NEW 31.01.03 13:10
in Antwort Anonymous 29.01.03 21:10
Вы все интересно пишете, но такое впечатление, что многие участники этого топика напрочь забыли о кодировке...
Везде хорошо, где нас нет, и хорошо, что нас там нет.
Везде хорошо, где нас нет, и хорошо, что нас там нет.
NEW 31.01.03 14:44
in Antwort olya.de 31.01.03 10:33
не спорю, но это с точки зрения пенсионного законодательства, а в законе о гражданстве есть совершенно четкие требования и это там не упоминается, кроме того это все касается обязательной пенс. страховки. Частные имеют совсем другие условия и сроки, и далеко не все работают по-найму, страховаться не обязаны, так что , им гражданство заказано?
Этот случай - просто произвол, быстро разрешимый на уровне шефа зарвавшегося чинуши.
Маrk S.
Этот случай - просто произвол, быстро разрешимый на уровне шефа зарвавшегося чинуши.
Маrk S.
NEW 31.01.03 14:55
in Antwort Anonymous 31.01.03 14:44
С точки зрения закона о гражданстве, точнее VwV к нему, есть четкое требование об ausreichende soziale Absicherung ... für das Alter.
Как Вы полагаете, что еще, кроме пенсии или других достаточных денежных накоплений может иметься в виду ?
Как Вы полагаете, что еще, кроме пенсии или других достаточных денежных накоплений может иметься в виду ?
Speak My Language
NEW 31.01.03 16:25
in Antwort olya.de 31.01.03 14:55
все правильно, только конкретные дни,месяцы и годы не предписаны, все базируется исключительно на благоприятных видах на фин. будущее заявителя со стороны закона.
Если я миллионер(хотелось бы)))), я не нуждаюсь в выплате мне пенсии по старости, и не плачу взносы. Значит, по Вашему, я не имею права на гражданство ? Но с формальной стороны закона - если бы конечно такой пункт был - это именно так и было бы.
Если я миллионер(хотелось бы)))), я не нуждаюсь в выплате мне пенсии по старости, и не плачу взносы. Значит, по Вашему, я не имею права на гражданство ? Но с формальной стороны закона - если бы конечно такой пункт был - это именно так и было бы.
NEW 31.01.03 16:45
in Antwort Anonymous 31.01.03 16:25
С моей точки зрения, (которая, увы, не является авторитетной для немецких органов 
) эти требования - предельно вольное толковние закона. Однако оно вполне допустимо, и возможно, даже предписано конкретному чиновнику какими-то директивами.
) эти требования - предельно вольное толковние закона. Однако оно вполне допустимо, и возможно, даже предписано конкретному чиновнику какими-то директивами. Speak My Language
NEW 03.02.03 20:38
in Antwort olya.de 30.01.03 21:53
С меня просто затребовали Versicherungsverlauf. Ни о каких сроках выплаты страховки не говорилось, сказано было в общих чертах, что человек должен заботиться о старости.
Во-первых, 60 месяцев пенсионной страховки требуют в основном у тех, кто подает на Ermesseneinbuergerung. У конти, в принципе, такой же вид подачи на гражанство, но для них официально предусмотрены послабления. Требовать бесостановочной работы 5 лет из 6 - полный бред. Есть, к примеру, студенты, которые при всем желании не могут работать более 20 часов в неделю, при этом даже стандартное время обучения в Вузе 9-10 семестров, т.е. 5 лет. По этой логике гражданство может получить (из конти) только чернорабочий, который не выучив язык и не получив образования, пошел с превого для выгребать мусор. Во-вторых, есть категории лиц, которые вообще не подлежат обязательному пенсионному страхованию: приват-доценты, переводчики и т.п. При этом прочитав парочку-другую лекций или переведя десяток книг, можно заработать никак не меньше, чем вкалывая за станком. И что, таким людям гражданства не давать?
Во-первых, 60 месяцев пенсионной страховки требуют в основном у тех, кто подает на Ermesseneinbuergerung. У конти, в принципе, такой же вид подачи на гражанство, но для них официально предусмотрены послабления. Требовать бесостановочной работы 5 лет из 6 - полный бред. Есть, к примеру, студенты, которые при всем желании не могут работать более 20 часов в неделю, при этом даже стандартное время обучения в Вузе 9-10 семестров, т.е. 5 лет. По этой логике гражданство может получить (из конти) только чернорабочий, который не выучив язык и не получив образования, пошел с превого для выгребать мусор. Во-вторых, есть категории лиц, которые вообще не подлежат обязательному пенсионному страхованию: приват-доценты, переводчики и т.п. При этом прочитав парочку-другую лекций или переведя десяток книг, можно заработать никак не меньше, чем вкалывая за станком. И что, таким людям гражданства не давать?
NEW 06.02.03 18:46
in Antwort DVS 03.02.03 20:38
Если кото-то тема еще интересует, сообщаю из первых рук. Позавчера подавал на гражданство, сдал гору документов и нагло переспросил про 60 мес. выплаты страховки. Получил ответ: такого от контингентных беженцев не требуется, а требуется только следующее: проживание 6 лет, доходы, достаточные для независимости от госпособий, владение немецким языком. И все. По-видимому, речь с обсуждаемом случае действительно идет о местных инструкциях.
NEW 07.02.03 08:50
in Antwort DVS 06.02.03 18:46
Мне тоже самое сказала адвокат, в самом худщем случае заявление будет заморожено, и разморожено через 8 лет пребывания в стране.
Т.е или через 6 лет и около 2лет ждать(в Кельне) или через 8 лет 4 месяца. Разница в сроках небольшая.
Т.е или через 6 лет и около 2лет ждать(в Кельне) или через 8 лет 4 месяца. Разница в сроках небольшая.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 07.02.03 10:43
in Antwort DVS 06.02.03 18:46
владение немецким языком
А кстати, какой уровень владения немецким языком требуется и от кого - от всех членов семьи или от одного?
А кстати, какой уровень владения немецким языком требуется и от кого - от всех членов семьи или от одного?
NEW 07.02.03 21:07
in Antwort vok 07.02.03 10:43
Каждый из членов семьи должен либо сдавать (платный) языковой тест, либо подвердить документально знание языка. Мы с женой предъявили справки о DSH, который когда-то сдавали, поступая в университет. Этого вполне хватило. Знакомого же, который показал бумажку из Volkshochschule, Mittelstufe I, отправили на тест. Кроме того, нас с женой попросили каждого написать от руки свою биографию на листочках в клеточку. Впрямь как в школе! Чиновница бегло просмотрела текст, хлопнула печать и сказала, что вопрос со знанием языка закрыт. т.к. видно, что мы можем связно формировать мысли.
О уровне знания языка. В Verwaltungsvorschriften написано (цитирую не дословно): "Знание языка должно соответствовать уровню общения человека и его роду деятельности. Знание языка на бытовом уровне недостаточно". Т.е., формально с грузчика могут потребовать один уровень знаний, а с инженера другой.
О уровне знания языка. В Verwaltungsvorschriften написано (цитирую не дословно): "Знание языка должно соответствовать уровню общения человека и его роду деятельности. Знание языка на бытовом уровне недостаточно". Т.е., формально с грузчика могут потребовать один уровень знаний, а с инженера другой.
NEW 07.02.03 21:10
in Antwort Anonymous 07.02.03 21:07
Последнее сообщение было мое, проблемы с авторизацией.
NEW 08.02.03 00:32
in Antwort Anonymous 07.02.03 21:07
Языковой тест расчитан на полных дебилов. Я когда прочитал задание, долго не мог врубиться verscheißen die mich? Оказалось нет, все было на полном серьезе. Не бойтесь теста. Что бы его не здать нужно обладать выдающимся незнанием языка (не на бытовом уровне)
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.02.03 03:15
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
В ответ на:Был только что в сво╦м Bezirksamte в Kölne. Вышел оттуда в шоке. Вышло новое указание для Kontingentflüchtlingov: заявление на Einbürgerung можно подавать через 6 лет, но необходимо предоставить справку об уплате gesetzliche Rentenversicherung за последние 60 месяцев (!!!!!!!!) . Понимать надо так: особо не расслаблялятся! Приехав и поучив годик язык- срочно идите работать, нечего тратить время на всякую там уч╦бу (во время которой Rentenversicherung не платятся , конечно). С таким бредом сталкиваюсь в первый раз; многие друзья в других землях, да и просто городах NRW прошли это без проблем. Подскажите, что делать? А если только начал работать, ждать 5 лет?????
полная чепуха и произвол местного канцеляра-а как быть с людьми не платящами в Rentenversicherungполная чепуха и
произвол местного канцеляра-а как быть с людьми не платящами в Rentenversicherung, например все Gewerbetreibende
В мире не так много любви, чтобы проходить мимо,не коснувшись, не тронув ееД. Голсуорси
NEW 24.02.03 14:48
in Antwort DVS 07.02.03 21:10
в случае конти экзамен сдает только заявитель, ост. члены семьи принимаются автоматом, если не так - снова перегибы на местах.
NEW 24.02.03 15:16
in Antwort Anonymous 24.02.03 14:48
//в случае конти экзамен сдает только заявитель
Такого закона не существует.
//снова перегибы на местах
Даже дла знатоков Илфа и Петрова искучений не делают:
если здают так каждий...
Такого закона не существует.
//снова перегибы на местах
Даже дла знатоков Илфа и Петрова искучений не делают:
если здают так каждий...
NEW 24.02.03 15:28
in Antwort Anonymous 24.02.03 15:16
закона о еврейских беженцах и двойном гражданстве тоже, поэтому все стоит на циркулярно-инструкционной основе, поэтому и послабления...
ну не хотят они снова с евреями отношения портить
ну не хотят они снова с евреями отношения портить
NEW 24.02.03 16:19
in Antwort Anonymous 24.02.03 15:28
закона о еврейских беженцах и двойном гражданстве тоже
Ошибаетесь, такой закон есть - Gesetz Эber "Maъnahmen fЭr im Rahmen humanitДrer Hilfsaktionen aufgenommene FlЭchtlinge".
не поймите меня правильно!
Ошибаетесь, такой закон есть - Gesetz Эber "Maъnahmen fЭr im Rahmen humanitДrer Hilfsaktionen aufgenommene FlЭchtlinge".
не поймите меня правильно!
NEW 24.02.03 16:55
in Antwort Dresdner 24.02.03 16:19
А вот и нет, пункты этого закона (и то не все)просто применили к конти, ибо другого небыло, это вам любой юрист скажет. Вообще прием евреев из бывшего СССР начался на основе устной договоренности Коля и председателя ЦС Евреев...
NEW 25.02.03 10:32
in Antwort Anonymous 24.02.03 16:55
Не надо мне растолковывать прописные истины. Я Вам лишь объяснил каким законом определяется статус еврейских иммигрантов в ФРГ. И именно благодаря этому статусу (а не "подпольным" нормативным актам), еврейские иммигранты могут получить гражданство на 2 года раньше других и не отказываться от прежнего гражданства. Как только вышеупомянутый закон отменят (через Zuwanderungsgesetz) эти поблажки перестанут иметь место быть.
не поймите меня правильно!
Я Вам лишь объяснил каким законом определяется статус еврейских иммигрантов в ФРГ. И именно благодаря этому статусу (а не "подпольным" нормативным актам), еврейские иммигранты могут получить гражданство на 2 года раньше других и не отказываться от прежнего гражданства. Как только вышеупомянутый закон отменят (через Zuwanderungsgesetz) эти поблажки перестанут иметь место быть.не поймите меня правильно!
NEW 26.02.03 12:45
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
Во- первых:
попросите у работника этой службы письменное подтверждение того, что эти 60 месяцев учтены в каком- то законе. Очень сомневаюсь, что он Вам это даст. А если и даст, то ...
Во- вторых:
заключите как можно быстрее адвокатскую страховку, и пусть Ваш адвокат ведет с этим учреждением переписку. Будет и быстрее и эффективнее.
попросите у работника этой службы письменное подтверждение того, что эти 60 месяцев учтены в каком- то законе. Очень сомневаюсь, что он Вам это даст. А если и даст, то ...
Во- вторых:
заключите как можно быстрее адвокатскую страховку, и пусть Ваш адвокат ведет с этим учреждением переписку. Будет и быстрее и эффективнее.
NEW 26.02.03 13:37
in Antwort Anonymous 26.02.03 12:45
>>заключите как можно быстрее адвокатскую страховку
ето не "катить", сначала нужно застраховаца,
и только потом проблеми "получать".
Старховка страхует. не всем видимо понатно, что это значит...
ето не "катить", сначала нужно застраховаца,
и только потом проблеми "получать".
Старховка страхует. не всем видимо понатно, что это значит...
NEW 28.02.03 11:28
in Antwort tetesept 27.01.03 23:21
jerunda! mozhno i bez grazhdanstva rabotu najti,-bylo by zhelanije! Vklyuchaya gossluzhbu
NEW 28.02.03 15:26
in Antwort tetesept 27.01.03 23:21
Nu i bred nesesch'!!! Ja rabotaju bez grashdanstwa 3 goda na choroschej bol'schoj EDV-firme ca. 300 shelowek. Moj rodstwennik(toshe bez grashdanstwa)rabotaet wtoroj god kak inzener-maschinostroitel'. Tak schto kto ishet, tot wsegda najdet.
NEW 28.02.03 16:10
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
Ne pereshiwaj,
schkolu i uni zashitiwajut za 3 goda, a ostal'nie 5 let moshesch' dobrowol'no doplatit'.
Eto wipiska iz dokumentow BFA. www.bfa.de
Nachzahlung von Beitr?gen f?r Ausbildungszeiten:
F?r Zeiten einer schulischen Ausbildung nach dem vollendeten 16.Lebensjahr, die nicht als Anrechnungszeiten ber?cksichtigt werden, k?nnen Versicherte auf Antrag freiwillige Beitr?ge nachzahlen. Der Antrag kann grunds?tzlich bis zum 31.12.2004 danach nur noch bis zur Vollendung des 45. Lebensjahres gestellt werden.
Zeiten schulischer Ausbildung (an allgemeinbildenden Schulen, Fach- und Fachhochschulen oder Hochschulen) nach vollendetem 17. Lebensjahr werden als Anrechnungszeiten bis zur Hцchstdauer von acht Jahren angerechnet. Von den acht Jahren werden bis zu drei Jahre schulischer Ausbildung als bewertete, die weiteren √ bis zu fьnf Jahre √ als unbewertete Anrechnungszeit berьcksichtigt. Bei einem
Rentenbeginn vor dem 1. 1. 2002 betrдgt die Hцchstdauer der maximal berьcksichtigungsfдhigen Anrechnungszeiten wegen schulischer Ausbildung grundsдtzlich drei Jahre.
schkolu i uni zashitiwajut za 3 goda, a ostal'nie 5 let moshesch' dobrowol'no doplatit'.
Eto wipiska iz dokumentow BFA. www.bfa.de
Nachzahlung von Beitr?gen f?r Ausbildungszeiten:
F?r Zeiten einer schulischen Ausbildung nach dem vollendeten 16.Lebensjahr, die nicht als Anrechnungszeiten ber?cksichtigt werden, k?nnen Versicherte auf Antrag freiwillige Beitr?ge nachzahlen. Der Antrag kann grunds?tzlich bis zum 31.12.2004 danach nur noch bis zur Vollendung des 45. Lebensjahres gestellt werden.
Zeiten schulischer Ausbildung (an allgemeinbildenden Schulen, Fach- und Fachhochschulen oder Hochschulen) nach vollendetem 17. Lebensjahr werden als Anrechnungszeiten bis zur Hцchstdauer von acht Jahren angerechnet. Von den acht Jahren werden bis zu drei Jahre schulischer Ausbildung als bewertete, die weiteren √ bis zu fьnf Jahre √ als unbewertete Anrechnungszeit berьcksichtigt. Bei einem
Rentenbeginn vor dem 1. 1. 2002 betrдgt die Hцchstdauer der maximal berьcksichtigungsfдhigen Anrechnungszeiten wegen schulischer Ausbildung grundsдtzlich drei Jahre.
NEW 02.03.03 23:26
in Antwort Anonymous 26.02.03 12:45
quote" Как только вышеупомянутый закон отменят (через Zuwanderungsgesetz) эти поблажки перестанут иметь место быть." Oбьясните пожалуйста поподробнее!
Oбьясните пожалуйста поподробнее!
NEW 03.03.03 12:57
in Antwort Anonymous 02.03.03 23:26
А чего объяснять? Еврейские эмигранты будут уравнены с другими иностранцами имеющими ПМЖ в Германии, т.е. (по состоянию других законов на сегодняшний момент) - гражданство через 8 лет с обязательным отказом от прежнего.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
NEW 03.03.03 18:50
in Antwort Dresdner 03.03.03 12:57
Interesno, a snajete li wy sluchai, kogda ne jewrejam, ne bezhenzam, a russkim, perebrawschimsja w germaniju, dawali nemezkoje grazhdanstwo ne trebuja otkasa ot rossijskogo? Otkliknites, kto imejet informaziju ili opyt.
NEW 04.03.03 13:35
in Antwort kiddy 23.01.03 16:09
А в какой форме требуют подтверждения, то ты жил последовательно эти годы тут???
bye , Alexander
www.chestnov.com
Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora
Android .
NEW 04.03.03 14:17
in Antwort achest 04.03.03 13:35
В виде бумажек, социалхильфебешейдов, цейгниссов с курсов, социалферзихерунгсмельдунгов, в анкете пишешь и в биографии которую предоставляешь.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 04.03.03 18:33
in Antwort Anonymous 28.02.03 15:26
Гражданство нужно не всем, в большинстве профессий оно не дает резкого улучшения ситуации. Программистам или инженерам оно и впрямь ни к чему, но есть и другие: врачи, адвокаты, люди, желающие стать чиновниками. Тут уж без гражданства никак.
NEW 04.03.03 19:50
in Antwort EinSteinbock 23.01.03 11:26
Да думают так многие, стесняться таких взглядов не надо.Каждый пусть решает для себя сам.Я тоже придерживаюсь Вашей точки зрения по данному вопросу, но если кого-то гражданство сделает счастливым, то пусть тот человек не отворачивается от своего счастья и не навязывает его другим.
ИМХО
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
ИМХО
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 04.03.03 22:05
in Antwort DVS 04.03.03 18:33
Программистам и инженерам к чему. Если твоя фирма делает что нибудь по заказу минобороны или НАТО(довольно крупные заказчики в Германии) то допуск (вопросы слизаны с совкового вопросника) ты можешь и не пройти...
Если обязательства которые ты на себя берешь типа признавать конституцию итд. не противоречат твоим взглядам то ничего плохого ИМХО в принятии гражданства нет.
Если обязательства которые ты на себя берешь типа признавать конституцию итд. не противоречат твоим взглядам то ничего плохого ИМХО в принятии гражданства нет.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 21.03.03 20:58
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
Хочется продолжить несколько завядшую тему, поскольку я сам, увы, попал в ту же ситуацию. Пришел подавать на гр-во в г. Мюнстер, NRW, и услышал про эти 60 месяцев.
При чем, мне даже было объяснено, в чем суть дела. Местный Kreisregierung дает гр-во конти через 6 лет только при условии существования гарантии, что они ни при каких обстоятельствах не станут получателями социальной помощи, в том числе и в случае Berufsunfähigkeit. 60 месяцев - это один вариант такой гарантии. Оговорюсь, что речь идет не о 60 месяцах стажа, а о 60 месяцах выплат в gesetzliche Rentenversicherung, т.е., к примеру, 60 месяцев, из которых 40 человек был Angestellte, а 20 - Beamter, не канают.
В случае же, если человек не набирает 60 месяцев, он должен предоставить другую гарантию своего непопадания на социал - при помощи Erwerbsunfähigkeitversicherung.
У меня следующий вопрос - кто-нибудь проходил этот путь? Оформлял эту страховку? Сколько это может стоить?
При чем, мне даже было объяснено, в чем суть дела. Местный Kreisregierung дает гр-во конти через 6 лет только при условии существования гарантии, что они ни при каких обстоятельствах не станут получателями социальной помощи, в том числе и в случае Berufsunfähigkeit. 60 месяцев - это один вариант такой гарантии. Оговорюсь, что речь идет не о 60 месяцах стажа, а о 60 месяцах выплат в gesetzliche Rentenversicherung, т.е., к примеру, 60 месяцев, из которых 40 человек был Angestellte, а 20 - Beamter, не канают.
В случае же, если человек не набирает 60 месяцев, он должен предоставить другую гарантию своего непопадания на социал - при помощи Erwerbsunfähigkeitversicherung.
У меня следующий вопрос - кто-нибудь проходил этот путь? Оформлял эту страховку? Сколько это может стоить?
NEW 25.03.03 11:29 
...... Клас. Я тож такого мнения я сам не еврей я работаю в Германии но моя фирма давит на меня в получении гражданства ..... а я так считаю. Нет это лично мо╦ мнение что я должен всегда имет возможност послат всех .. Ну по русски в общем............. ..Конечно это образное виражение.
in Antwort Anonymous 17.01.03 18:48
...... Клас. Я тож такого мнения я сам не еврей я работаю в Германии но моя фирма давит на меня в получении гражданства ..... а я так считаю. Нет это лично мо╦ мнение что я должен всегда имет возможност послат всех .. Ну по русски в общем............. ..Конечно это образное виражение. 
NEW 27.03.03 18:53
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
В Германии уж 11 лет работаю с эмигрантами. На кой вам нужен немецкий паспорт- не знаю, если вы врач, то конечно понять можно. Раньше нужно было ждать 15 лет, сейчас 8. И желающих потерять статус Эммигранта , который да╦т право вам в нестабильном политическом случае эммигрировать дальше очень мало.
NEW 31.03.03 11:21
in Antwort Nikak 27.03.03 18:53
"На кой вам нужен немецкий паспорт- не знаю, если вы врач, то конечно понять можно."
Я не врач. Я ассистент в университете. И мое нынешнее место мне удалось получить с большим трудом, именно в виду отсутствия гр-ва. Потому что оно беамтерское (хотя и на время), а беамтеры по правилам должны быть гражданами. Исключения допускаются, но редко. И мне пришлось напрячься, чтобы доказать, что я достоин быть оным исключением. Я хотел бы себя на будущее от второй такой процедуры избавить.
"И желающих потерять статус Эммигранта , который да╦т право вам в нестабильном политическом случае эммигрировать дальше очень мало."
Куда дальше? Какое такое право? И что такое "нестабильный политический случай"? Совершенно непонятно, что Вы имеете в виду. Разве что эмиграцию в Израиль. Так куда уж нестабильнее! :(
Я не врач. Я ассистент в университете. И мое нынешнее место мне удалось получить с большим трудом, именно в виду отсутствия гр-ва. Потому что оно беамтерское (хотя и на время), а беамтеры по правилам должны быть гражданами. Исключения допускаются, но редко. И мне пришлось напрячься, чтобы доказать, что я достоин быть оным исключением. Я хотел бы себя на будущее от второй такой процедуры избавить.
"И желающих потерять статус Эммигранта , который да╦т право вам в нестабильном политическом случае эммигрировать дальше очень мало."
Куда дальше? Какое такое право? И что такое "нестабильный политический случай"? Совершенно непонятно, что Вы имеете в виду. Разве что эмиграцию в Израиль. Так куда уж нестабильнее! :(
NEW 05.04.03 00:31
in Antwort Anonymous 17.01.03 12:33
добрый день или ночь
У моич родителей таже самоя проблема с <Einbürgerungsamt in Köln>. Проблема в том что есть два разных пораграфа. По порографу 80 (кажеться) вам надо плтить, по порографу 8 или 18 ´этого не надо. У Вас есть две бозможности:
1. Поговорить с <Sachbearbeiter> и обеснить ему башу ситуатцию, может вам побес╦т и Вашы документы будут обробатываться по другому порографу чем сейчас
2. Или Вы заплатите всю суму за один раз и вам не надо ждать так долго
если что пишите мне, в <Köln> они немножко страню. Я зивы в <Hessen> и у меня не было проблем
У моич родителей таже самоя проблема с <Einbürgerungsamt in Köln>. Проблема в том что есть два разных пораграфа. По порографу 80 (кажеться) вам надо плтить, по порографу 8 или 18 ´этого не надо. У Вас есть две бозможности:
1. Поговорить с <Sachbearbeiter> и обеснить ему башу ситуатцию, может вам побес╦т и Вашы документы будут обробатываться по другому порографу чем сейчас
2. Или Вы заплатите всю суму за один раз и вам не надо ждать так долго
если что пишите мне, в <Köln> они немножко страню. Я зивы в <Hessen> и у меня не было проблем