Всем привет :)

Я одна из тех, кто несмотря на ничтожно малую вероятность успеха, решила подать документы по дедушке.

Так как мне очень помог этот форум и я тоже кому-нибудь хочу помочь, возвращаюсь с результатами :) Возможно, кому-то пригодится для принятия решения.

Как и ожидалось, пришёл отказ.
Немного о ситуации: подала документы 04.08.2022 в Москве, бешайд датирован 20.07.2023.

Подавалась одна, на момент подачи было 27 лет, уже находилась в Германии по временному ВНЖ как студентка, в Москву приехала специально для подачи документов.

По баллам было изначально понятно, что прохожу.

По еврейству: еврей - отец моей мамы. Основные документы: свидетельство о рождении мамы оригинальное 1962го года, с записью, что её отец еврей. Военный билет деда в оригинале с указанием национальности. Также прилагала различные дополнительные архивные документы, в том числе копию заверенной копии (сама заверенная копия не дошла по почте из украинского архива), что мать деда - еврейка, вроде это была выписка из книги рождений.

Прилагаю скан бешайда. Там в одном месте допущена ошибка, что дед якобы по отцовской линии, но я думаю, что это просто опечатка.

Рассказываю просто для справки тем, кто сомневается и интересуется опытом подачи других. Обжаловать в Ансбахе, конечно, ничего не буду :)

Спасибо форуму и особенно Herr Morgow за помощь! :)

Мне всегда было интересно, а что если уже находясь в Германии вступить в местную еврейскую общину? Самостоятельно в смысле. И если примут - уже с бумагой оттуда подаваться.

1.справка с общины нужна только для ПИ,и справка нужна из общины по месту жительства, со стажем членства в ней не менее 2 лет на день подачи документов.

2. В члены религиозной общины принимают только евреев по hалахе.

3. Эта справка даже если ее выдаст председатель общины, не указ для союза прогрессивных. У них свое мнение по тому кто может быть членом иудейской общины. Даже внукам прошедщим Гиюр отказывают.

Я тоже думала об этом. Но меня и не приняли) По крайней мере, там, где я узнавала. В прогрессивной общине в Кёльне мне сказали, что в моём случае можно только в "круг друзей" общины. Я в него вступила и при подаче приносила справку об этом на всякий случай.

Вроде бы, в Гамбурге можно вступить тем, у кого отец еврей, но с дедушкой и там не предлагали.

Может, по знакомству или если долго искать, то можно найти.

Большое спасибо за столь подробный отчет. Обычно, люди, получившие отказ, пропадают с сайта навсегда.

а что если уже находясь в Германии вступить в местную еврейскую общину

Если вопрос про ТС, то община ее не возьмет, поскольку она не считается еврейкой, что, собственно, подтверждает бешайд.

уже с бумагой оттуда подаваться.

Откуда "оттуда", из Германии? Такую привилегию сейчас имеют только граждане Украины.

я думаю, Вы особо не расстроились, раз уже находитесь в Германии по студенческому ВНЖ. Удачи Вам. Лет 10 назад моя дочь прошла тот же путь что и Вы, практически, с теми же исходными данными. И даже документы были практически те же. Только она была одна из первопроходцев по дедушке. И она опротестовывала в Ансбахе. Без особого усердия, т.к. тоже уже имела студенческий ВНЖ. И тоже разбирали всем форумом ее историю. Теперь она довольна что сложилось все так как сложилось. А тогда плакала даже. У Вас тоже все получится и без ЕИ.

И тоже разбирали всем форумом ее историю

Ссылку дайте на разборку этой истории всем форумом , битте.

Спасибо за поддержку! :) Я не очень расстроилась, потому что изначально настроилась на то, что шансы близки к нулевым. Была готова к тому, что, скорее всего, просто выброшу деньги.

Я пробовала ради мамы, чтобы ей не пришлось собирать интеграционные баллы. Ей уже 61, немецкий учит, но даётся с трудом, да ещё и гёте институт закрылся. Придётся как-то решать проблему и продолжать её обучение. Я рада, что попробовала, не остается никаких "а что, если..."

А вы тоже по ЕИ переехали?

Пусть хоть какая-то польза будет от моего отказа :)

Да, мы переезжали по ЕИ в 2001 году с двумя тогда несовершеннолетними детьми, потом вернулись обратно. Но это уже другая история.. я половинка- у нас все благополучно тогда прошло.

Да. В 2001 году подавались по ЕИ с двумя тогда несовершеннолетними детьми. Тогда у нас все легко прошло. Но мы вернулись обратно. И уже взрослая дочь пробовала подаваться по новым правилам для внуков. По дедушке

комп глючит. Два раза про одно и то же

Herr Morgow, вряд ли найду ссылку сейчас. Давно дело было. Тогда был ник memw . Вы активно в обсуждении участвовали. Может и вспомните....

А это Вы memw, помню хорошо Вашу историю.

Ого, интересно. Спасибо большое за ответ! :)

Дополнение

Написала в BAMF и спросила по поводу ошибки "Großvater väterlicherseits".

Прикрепляю ответ и выделяю жирным самое главное, для будущих сомневающихся :)

der Passus " dass eine Abstammung über den Großvater väterlicherseits vorliegt" ist fehlerhaft, hier müsste es heißen "dass eine Abstammung über den Großvater mütterlicherseits vorliegt"
Grundsätzliche Auswirkung auf das Verfahren und damit auf die Entscheidung hat dieser Schreibfehler nicht. Sofern Sie wünschen kann hierzu eine Berichtigung erfolgen.
Die Feststellung einer Abstammung von einem jüdischen Großelternteil begründet sich durch die Geburtsurkunde Ihrer Mutter: "Durch die am 22.08.1962 ausgestellte Geburtsurkunde ihrer Mutter hat sie die Abstammung von einem jüdischen Großelternteil (Großvater) belegt"
Diese Urkunde wurde (mit anderen Unterlagen) auch der Zentralwohlfahrtsstelle der Juden in Deutschland e.V. (ZWST) und der Union progressiver Juden in Deutschland e.V. (UPJ) vorgelegt und von diesen bei der Entscheidung berücksichtigt.

Bei dieser Sachlage erfolgt, unabhängig ob die Abstammung von einem jüdischen Großvater über Vater oder Mutter nachgewiesen wird, eine Ablehnung durch ZWST / UPJ.

Ich bedauere keine erfreulichere Auskunft geben zu können.

Я бы если честно попробовал бы опротестовать.

Мы(точнее моя супруга) получили в 2017 как внучка еврея по отцу матери. А ведь даже не было многих документов в оригинале, различные справки архивные предоставляли.

И уже позже ее сестра, в 2020-2021 так же получила по таким же документам положительный ответ.

То есть два «положительных» факт в нашей семье уже было. Теща следующая :)

Подавались из Баку, не знаю имеет ли значение то откуда подаешься, если в итоге рассматривает один и тот же орган.

Не очень поняла, кто у Вашей жены еврейский родственник? Напишите, пожалуйста, точнее. И какие документы предоставляли? Полный список...

Интересно. Вот на такой случай, как у вас, и был мой 1% надежды :)

Видимо, у вашей жены какой-то золотой дедушка

Раз в жизни и палка стреляет... Ему просто повезло,что не заметили ошибку или он что-то не договаривает. Вот он пишет, что тёща собирается - может при этом и документы его жены еще раз всплывут, а там на них ещё раз посмотрят...

Не берите в голову, много других возможностей, и для Вашей мамы тоже. У неё обязательно всё может получится!

Она внучка еврея.
Отец ее матери еврей, если быть более точным Горский еврей - тат.

Так как я сказал что оригиналов многих документов не было, мы делали архивную справку СОР деда, свидетельство о браке, и свидетельство о смерти.
по факту один оригинальный документ, это СОР тещи, где указано что ее отец тат(Горский еврей, как я уже писал выше).

Ну это доки доказываемые еврейство.
А так по баллам, у нас было тоже по максимуму, возраст, вышка, опыт, языки, состояние в общин и так далее.

И правда говорят, хороший был человек.

Ну если быть более точным и более внимательно читать, то палка стреляла уже два раза.
И мы и сестра супруги, по этим документам «одобрялись», с разницей в том, что мы уже были в Германии на момент подачи сестры и у нее были + баллы за родню

Вот смотрите: будут рассматривать документы тещи’, у неё отец еврей, значит рассматривать будут опять либералы и увидят, что двоим дочерям они же подтвердили по дед, могут серьёзно задуматься, как это произошло и что с этим теперь делать

Анна а где ваша мама была 20 лет назад?? Когда никаких баллов .общин . еврейство по матери или отцу и прочей ерунды не было..Язык в 61 год учить нереально хотя для начального уровня легко.. мы сюда приехали со знанием языка - руки вверх и гитлер капут .. а сейчас фахарцт в немецкой клинике и все граждане Германии..Успехов вам

Спасибо большое за поддержку! :)

20 лет назад она никуда не собиралась :) Она и сейчас не рвётся, просто ищем пути ей приехать ко мне, раз уж я уехала

Спасибо!

Сейчас для нее искать пути -Такое..Практически нереальное проще после войны оформлять визу

Прекратите дезинформировать ТС. Ее маме не хватает немного ПИ. В1 который вполне реально получить даст ей недостающие баллы.