Deutsch

Отказ по дедушке

2381  1 2 все
anna_vm прохожий31.07.23 17:16
31.07.23 17:16 

Всем привет :)

Я одна из тех, кто несмотря на ничтожно малую вероятность успеха, решила подать документы по дедушке.

Так как мне очень помог этот форум и я тоже кому-нибудь хочу помочь, возвращаюсь с результатами :) Возможно, кому-то пригодится для принятия решения.


Как и ожидалось, пришёл отказ.
Немного о ситуации: подала документы 04.08.2022 в Москве, бешайд датирован 20.07.2023.

Подавалась одна, на момент подачи было 27 лет, уже находилась в Германии по временному ВНЖ как студентка, в Москву приехала специально для подачи документов.


По баллам было изначально понятно, что прохожу.


По еврейству: еврей - отец моей мамы. Основные документы: свидетельство о рождении мамы оригинальное 1962го года, с записью, что её отец еврей. Военный билет деда в оригинале с указанием национальности. Также прилагала различные дополнительные архивные документы, в том числе копию заверенной копии (сама заверенная копия не дошла по почте из украинского архива), что мать деда - еврейка, вроде это была выписка из книги рождений.


Прилагаю скан бешайда. Там в одном месте допущена ошибка, что дед якобы по отцовской линии, но я думаю, что это просто опечатка.


Рассказываю просто для справки тем, кто сомневается и интересуется опытом подачи других. Обжаловать в Ансбахе, конечно, ничего не буду :)


Спасибо форуму и особенно Herr Morgow за помощь! :)



#1 
Gveon постоялец31.07.23 20:28
NEW 31.07.23 20:28 
в ответ anna_vm 31.07.23 17:16

Мне всегда было интересно, а что если уже находясь в Германии вступить в местную еврейскую общину? Самостоятельно в смысле. И если примут - уже с бумагой оттуда подаваться.


#2 
Herr Morgow патриот31.07.23 20:34
Herr Morgow
NEW 31.07.23 20:34 
в ответ Gveon 31.07.23 20:28, Последний раз изменено 08.08.23 21:34 (Herr Morgow)

1.справка с общины нужна только для ПИ,и справка нужна из общины по месту жительства, со стажем членства в ней не менее 2 лет на день подачи документов.

2. В члены религиозной общины принимают только евреев по hалахе.

3. Эта справка даже если ее выдаст председатель общины, не указ для союза прогрессивных. У них свое мнение по тому кто может быть членом иудейской общины. Даже внукам прошедщим Гиюр отказывают.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#3 
anna_vm прохожий02.08.23 00:53
NEW 02.08.23 00:53 
в ответ Gveon 31.07.23 20:28

Я тоже думала об этом. Но меня и не приняли) По крайней мере, там, где я узнавала. В прогрессивной общине в Кёльне мне сказали, что в моём случае можно только в "круг друзей" общины. Я в него вступила и при подаче приносила справку об этом на всякий случай.

Вроде бы, в Гамбурге можно вступить тем, у кого отец еврей, но с дедушкой и там не предлагали.

Может, по знакомству или если долго искать, то можно найти.

#4 
GratosAL коренной житель03.08.23 07:05
NEW 03.08.23 07:05 
в ответ anna_vm 31.07.23 17:16

Большое спасибо за столь подробный отчет. Обычно, люди, получившие отказ, пропадают с сайта навсегда.

#5 
GratosAL коренной житель03.08.23 07:09
NEW 03.08.23 07:09 
в ответ Gveon 31.07.23 20:28, Последний раз изменено 03.08.23 07:11 (GratosAL)
а что если уже находясь в Германии вступить в местную еврейскую общину

Если вопрос про ТС, то община ее не возьмет, поскольку она не считается еврейкой, что, собственно, подтверждает бешайд.


уже с бумагой оттуда подаваться.

Откуда "оттуда", из Германии? Такую привилегию сейчас имеют только граждане Украины.

#6 
Marina-66 прохожий05.08.23 09:43
NEW 05.08.23 09:43 
в ответ anna_vm 31.07.23 17:16

я думаю, Вы особо не расстроились, раз уже находитесь в Германии по студенческому ВНЖ. Удачи Вам. Лет 10 назад моя дочь прошла тот же путь что и Вы, практически, с теми же исходными данными. И даже документы были практически те же. Только она была одна из первопроходцев по дедушке. И она опротестовывала в Ансбахе. Без особого усердия, т.к. тоже уже имела студенческий ВНЖ. И тоже разбирали всем форумом ее историю. Теперь она довольна что сложилось все так как сложилось. А тогда плакала даже. У Вас тоже все получится и без ЕИ.

#7 
Herr Morgow патриот05.08.23 15:28
Herr Morgow
NEW 05.08.23 15:28 
в ответ Marina-66 05.08.23 09:43
И тоже разбирали всем форумом ее историю


Ссылку дайте на разборку этой истории всем форумом , битте.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#8 
anna_vm прохожий05.08.23 15:41
NEW 05.08.23 15:41 
в ответ Marina-66 05.08.23 09:43

Спасибо за поддержку! :) Я не очень расстроилась, потому что изначально настроилась на то, что шансы близки к нулевым. Была готова к тому, что, скорее всего, просто выброшу деньги.

Я пробовала ради мамы, чтобы ей не пришлось собирать интеграционные баллы. Ей уже 61, немецкий учит, но даётся с трудом, да ещё и гёте институт закрылся. Придётся как-то решать проблему и продолжать её обучение. Я рада, что попробовала, не остается никаких "а что, если..."


А вы тоже по ЕИ переехали?

#9 
anna_vm прохожий05.08.23 15:42
NEW 05.08.23 15:42 
в ответ GratosAL 03.08.23 07:05

Пусть хоть какая-то польза будет от моего отказа :)

#10 
Marina-66 прохожий05.08.23 15:47
NEW 05.08.23 15:47 
в ответ anna_vm 05.08.23 15:41

Да, мы переезжали по ЕИ в 2001 году с двумя тогда несовершеннолетними детьми, потом вернулись обратно. Но это уже другая история.. я половинка- у нас все благополучно тогда прошло.

#11 
Marina-66 прохожий05.08.23 15:49
NEW 05.08.23 15:49 
в ответ anna_vm 05.08.23 15:41

Да. В 2001 году подавались по ЕИ с двумя тогда несовершеннолетними детьми. Тогда у нас все легко прошло. Но мы вернулись обратно. И уже взрослая дочь пробовала подаваться по новым правилам для внуков. По дедушке

#12 
Marina-66 прохожий05.08.23 15:50
NEW 05.08.23 15:50 
в ответ Marina-66 05.08.23 15:49

комп глючит. Два раза про одно и то же

#13 
Marina-66 прохожий05.08.23 15:53
NEW 05.08.23 15:53 
в ответ Herr Morgow 05.08.23 15:28

Herr Morgow, вряд ли найду ссылку сейчас. Давно дело было. Тогда был ник memw . Вы активно в обсуждении участвовали. Может и вспомните....

#14 
Herr Morgow патриот05.08.23 21:24
Herr Morgow
NEW 05.08.23 21:24 
в ответ Marina-66 05.08.23 15:53, Последний раз изменено 06.08.23 10:41 (Herr Morgow)

А это Вы memw, помню хорошо Вашу историю.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#15 
anna_vm прохожий08.08.23 12:44
NEW 08.08.23 12:44 
в ответ Marina-66 05.08.23 15:49

Ого, интересно. Спасибо большое за ответ! :)

#16 
anna_vm прохожий08.08.23 12:49
NEW 08.08.23 12:49 
в ответ anna_vm 31.07.23 17:16

Дополнение


Написала в BAMF и спросила по поводу ошибки "Großvater väterlicherseits".


Прикрепляю ответ и выделяю жирным самое главное, для будущих сомневающихся :)


der Passus " dass eine Abstammung über den Großvater väterlicherseits vorliegt" ist fehlerhaft, hier müsste es heißen "dass eine Abstammung über den Großvater mütterlicherseits vorliegt"
Grundsätzliche Auswirkung auf das Verfahren und damit auf die Entscheidung hat dieser Schreibfehler nicht. Sofern Sie wünschen kann hierzu eine Berichtigung erfolgen.
Die Feststellung einer Abstammung von einem jüdischen Großelternteil begründet sich durch die Geburtsurkunde Ihrer Mutter: "Durch die am 22.08.1962 ausgestellte Geburtsurkunde ihrer Mutter hat sie die Abstammung von einem jüdischen Großelternteil (Großvater) belegt"
Diese Urkunde wurde (mit anderen Unterlagen) auch der Zentralwohlfahrtsstelle der Juden in Deutschland e.V. (ZWST) und der Union progressiver Juden in Deutschland e.V. (UPJ) vorgelegt und von diesen bei der Entscheidung berücksichtigt.


Bei dieser Sachlage erfolgt, unabhängig ob die Abstammung von einem jüdischen Großvater über Vater oder Mutter nachgewiesen wird, eine Ablehnung durch ZWST / UPJ.

Ich bedauere keine erfreulichere Auskunft geben zu können.

#17 
rafaben1tes посетитель10.08.23 08:56
rafaben1tes
NEW 10.08.23 08:56 
в ответ anna_vm 08.08.23 12:49

Я бы если честно попробовал бы опротестовать.

Мы(точнее моя супруга) получили в 2017 как внучка еврея по отцу матери. А ведь даже не было многих документов в оригинале, различные справки архивные предоставляли.

И уже позже ее сестра, в 2020-2021 так же получила по таким же документам положительный ответ.

То есть два «положительных» факт в нашей семье уже было. Теща следующая :)

Подавались из Баку, не знаю имеет ли значение то откуда подаешься, если в итоге рассматривает один и тот же орган.



#18 
Marina-66 прохожий10.08.23 12:22
NEW 10.08.23 12:22 
в ответ rafaben1tes 10.08.23 08:56

Не очень поняла, кто у Вашей жены еврейский родственник? Напишите, пожалуйста, точнее. И какие документы предоставляли? Полный список...

#19 
anna_vm прохожий11.08.23 17:32
NEW 11.08.23 17:32 
в ответ rafaben1tes 10.08.23 08:56

Интересно. Вот на такой случай, как у вас, и был мой 1% надежды :)

Видимо, у вашей жены какой-то золотой дедушка улыб

#20 
1 2 все