Баллы за родственников в Германии

Добрый день! Прошу подсказать, кто в курсе вопроса о начислении баллов в ПИ в случае наличие родственников в Германии: какую ответственность несут ранее приехавшие родственники и какие на них могут быть возложены обязательства, если я укажу их при подаче документов? Необходимо ли документально подтверждать родство?

Начисляется 5 баллов независимо от количества и родства. Доказать родство надо документально.

Спасибо, а Вы не скажете, какие в этом случае на родственников возлагаются обязательства? У меня двоюродный брат с семьей по линии еврейской иммиграции в Германии не очень давно - года два, я могу указать его и подтвердить родство, но к чему это его обязывает?

У меня двоюродный брат с семьей по линии еврейской иммиграции в Германии не очень давно - года два, я могу указать его и подтвердить родство, но к чему это его обязывает?

Получите 5 баллов ПИ за родственника . И больше ничего. Никаких обязательств нет и не может быть.

Спасибо. не совсем понятно тогда, за что 5 баллов, если наличие родственников ни на что не влияет - они сами по себе, мы - сами по себе.

Вам нужны баллы или объяснение за что их начисляют? Если последнее задайте этот вопрос разработчикам системы ПИ.

Я пытаюсь разобраться во всем насколько это возможно.

Невозможно разобраться в том в чем нет логики.

Мои родственники так не считают, за два года жизни в Германии утвердились во мнении, что все очень четко организовано. Уверены, что раз за них дают баллы, то это в каких -то ситуациях может повлечь за собой какие-то проблемы. Вы не подскажете, какими нормативными документами разъясняется этот вопрос?

2 года это очень многа, чтобы разобраться в немецкой бюрократии. Улыбнуло.🤣🤣🤣

Вы ищете проблемы там где их нет.

Проблема есть. Она состоит в том, что живущая в Германии семья двоюродного брата опасается последствий, если я укажу их в качестве своих родственников, поэтому тянут с документами, подтверждающими родственную связь. Они хотят точно знать - что на них в данном случае возлагается. Я им вчера вечером передал Ваше мнение, они мне возражают: для чего тогда этот пункт включен и за него дают 5 баллов, если это не имеет никакого значения. Вариант "нет логики" уже рассмотрен и не принят.

А вы не рассматриваете тот вариант, что если родственники УЖЕ живут в Германии, то имеют какое то представление об этом обществе и какие-никакие связи. Тем самым могут помочь вам быстрее социализироваться в обществе, которое им уже «знакомо» и быстрее пройти все бюрократические дела. Я не знаю, что именно закладывали в этот пункт разработчики программы, но я бы для себя это объяснила именн так)) Вторая сторона вряд ли может быть чем то обязана, если ее указывают в анкете, т.к они для этого не подписывают никаких соглашений.

Спасибо, именно так я и понимаю, как Вы написали. Суть проблемы в том, что мало чего еще знающие и мало чего понимающие родственники всего опасаются, и одним из опасений является опасение, что на них что-то возложат, к чему-то обяжут в случае, если вдруг со мной что-то случится. Главный аргумент "немцы просто так пять баллов не дают. за язык - пять, и за родственников -тоже пять, значит - это имеет большое значение!".
Я им объясняю, что не собираюсь их ни о чем просить, вообще никак не побеспокою - но они все равно опасаются, говорят "покажи разъяснения по этому пункту, где бы было написано - что возлагается на родственников, указанных в анкете."
И аргумент "вы же ничего не подписываете" тоже не убеждает. Они считают, что даже ничего не подписывая, то все равно находятся в юрисдикции германского законодательства и оно может их обязать за что-то отвечать, если я вдруг, к примеру, совершу какое-то то противоправное действие.

Если набираете баллы без "так называемых родственников", то не упоминайте о них и забудьте. Ни у кого такой вопрос не возникает, все стараются помочь родным и близким, Ваш случай это исключение, от таких "родственников" даже в будущем никакой помощи Вы не дождетесь. И скорей всего они не хотят Вашего переезда.

Я не знаю, что именно закладывали в этот пункт разработчики программы,

Они сами это не знают. Как нет логики в подсчете ПИ для заявителей старшего возраста. Все равно им прямая дорога в ГЗ.

может направят вас где-то недалеко от них жить и они помогут вам немного интегрироваться в нем.жизнь... походы по госучреждениям ...и прочее..но это конечно если у них желание есть, они не обязаны вам с вышеперечислен. помогать

Почти во всем с Вами согласен, желания помочь нет никакого. Мы не были близки со времен детства, поэтому я обратился только для формальности, ради пяти баллов, для меня это важно. Помощи никакой не прошу.
Но вообще меня несколько озадачивает отношение к тем, кто ищет общения по поводу еврейской иммиграции - кроме этого форума, я не нашел больше ничего. Это небо и земля в сравнении с огромным количеством телеграмм-каналов по репатриации в Израиль, хотя в Германию перебраться сейчас среди евреев по -прежнему очень много желающих.

Что такое ГЗ. поясните пожалуйста.

Я об этом же и пишу, что мне от них помощи не надо, только дайте возможность получить пять баллов, которые для меня могут стать решающими.

Что такое ГЗ.

Узнаете когда придёт время. Сейчас вам это не нужно.

грyнд зихерунг для пенсиоров,которые пенсию не заработали и получают минимум от государства

спасибо. Программа переводит "grand Sicherung" как "большой предохранитель".

На гранд а Grundsicherung für alter.

Ему об этом рано думать.

Не соглашусь с Вами - любая информация имеет значение, вне зависимости от того - актуальна она сегодняшний день или может быть полезна послезавтра.
Но в том, что нет логики в ПИ для людей пенсионного возраста - согласен абсолютно на миллион процентов. При чем там дипломы, стажи работы и прочая мутота, если речь идет о заявителе, у которого шансов на трудоустройство нет никаких просто по возрасту.

чем там дипломы, стажи работы и прочая мутота, если речь идет о заявителе, у которого шансов на трудоустройство нет никаких просто по возрасту.

Есть правило подсчета баллов, его надо придерживаться. У Вас получается, как и у ваших родственников. Таких лучше рядом вообще не иметь.

Кстати, здесь пенсионный возраст уже 67 лет. Те, кто хочет, находят работу и в 60 лет.

Подсчет ПИ нужен и для людей в возрасте старше 67, моложе 78, если у них нет детей или супругов проживающих по ЕИ.

Да, спасибо, недавно как раз здесь на форуме писали об этом.

Ну и что? Нужен так нужен.

Чем больше пунктов, тем вероятнее участие человека в жизни , не важно будет ли человек работать в почтенном возрасте или нет. Моей родственнице уже 75 , музыку деткам преподаёт, тете 80 - математику , да ещё и на немецком на уровне абитура.

утвердились во мнении, что все очень четко организовано.

🤣 тут царит хаос и произвол чиновников

Видимо, Вы имеете в виду людей, которые иммигрировали в относительно молодом возрасте.
Насколько я могу судить, для тех, кто попал в Германию в возрасте за 60 такие примеры, как Ваш - это, скорее, исключение.

Хаос и произвол чиновников царил всегда и везде даже в мирное время.
Разница только в том, что где-то можно из сложной ситуации выйти с меньшими потерями, а где-то - с бОльшими, а где-то - вообще не выйти.
А если говорить про сегодняшний день, то чиновников и винить особо не в чем - столько народу сразу на голову.
Штат если и добавился, то не за счет хорошо подготовленных и компетентных, поэтому и удивляться нечему. Спасибо, что хоть что-то успевают сделать.

Вам наверное лучше видно чем нам живущих в Германии не один десяток лет.🤣🤣🤣🤣

Насколько я могу судить, для тех, кто попал в Германию в возрасте за 60 такие примеры, как Ваш - это, скорее, исключение.

Я и сейчас вижу ( не каждый день, конечно) такие примеры среди приезжающих.

Еще раз спасибо за помощь на форуме,

В анкете Заявителя этот пункт допускает и внесение знакомых, не только родственников: 6.1 Leben Verwandte oder

Bekannte von Ihnen in Deutschland?

Проживают ли Ваши родственники или знакомые в Германии?

Я , по совету сотрудницы консульства, вписал человек 12, указав их контактные данные , по которым можно с ними связаться. Предупредил их, и все, никаких копий аусвайсов не прикладывал. Дело было в Киеве в 2019м.

Спасибо. Поясните, пожалуйста, насчитали ли Вам дополнительные баллы по этому пункту анкеты? И еще вопрос - к кому-либо из указанных Вами близких людей обращались с проверками достоверности указанных Вами данных?

никто не обращался никуда. я конечно указала родителей и дочку. никто !!! ничего не проверял у них лично. может у них в компе видно все. но я и носила их пмж конечно

Спасибо