Нашла работу, переехала (с разрешения и оплаты почти всех трат Арбайтсамтом).
Пытаюсь получить прописку - ставят Nebenwohnung.
Зарплата пока не высокая - базис, перспективы есть.
Понятно, что на базис не выжить. Местный АА готов доплачивать, если вычеркнут в паспорте Wohnsitznahme.
На старом месте Auslendebehörde отказывается. Причина - вам не хватит зарплаты на жизнь. Пояснение, что местный АА готов доплачивать не катят... Предлагают вернуться...
В итоге - на з/п не выжить (не продержаться 3 месяца Probezeit), вернуться - на какие шиши? Да и работу терять ох, как не хочется...
Что делать?

Что-то я момента не понял - При заполнении формуляра на прописку ты сама указываешь. является этот адрес твоим основным местом жительства (Hauptwohnsitzt) или нет. Потому как слово Nebenwohnung подразумевает, что у тебя есть ещ╦ и Hauptwohnung, где ты так же пописана

Я переехала, найдя работу - это понятно?
Работа дает мне пока не полную зарплату... Это понятно?
Мне не разрешают отписаться от земли, где работы нет ( туда я тупо эмигрировала несколько лет назад... перспектив никаких).
Земля, куда я переехала готова доплачивать до нормального минимума при условии отписки по старому месту прописки...
ЗЫ Будто не в Германии, а в Росиии... более того, в СССР...

Вовсе не подразумевает. Я сдала квартиру, переехала и пол года получала доплату на новом месте, в другой земле.
Пока не вычиркнут на старом - в новом не пропишут.
Вот и не понятно - земле, государству-таки выгоднее полное пособие платить и блажить о суках -эмигрантах?

Мне не разрешают отписаться от земли, где работы нет ( туда я тупо эмигрировала несколько лет назад... перспектив никаких).
по какой линии Вы эмигрировали?
Земля, куда я переехала готова доплачивать до нормального минимума при условии отписки по старому месту прописки...
Так все-таки Земля готова доплачивать или AA?

по какой линии Вы эмигрировали?
По еврейской..
Так все-таки Земля готова доплачивать или AA?
АА.. А есть разница?
Мне-то все-равно... Я работать хочу... Вот такая идиотка...

АА.. А есть разница?
в принципе конечно... AA - организация федеральная...
Попробуйте в разговоре с чиновниками сослаться на 23.2.2 VAH BMI:
"Eine wohnsitzbeschränkende Auflage sollte eine Gesamtdauer von zwei Jahren nicht überschreiten"

Сосед-немец помог мне составить петицию в Ландтаги обеих земель и в комитет по делам эмигрантов в Берлин - там мы ссылались на Женевскую конвенцию (Artikel 23 und 26 der Genfer Flüchtlingskonvention von 1951 ) и еще что-то (я лучше файл петиции прикреплю...)
Результата не принесло - не желают в Auslenderbehoerde вникать. За все предыдущие три года я не слышала столько хамства, как за этот месяц, пока пыталась что-то сделать.
Я уже сто раз пожалела, что ввязалась в эту авантюру с переездом... Но отступать некуда, надо выкручиваться, т.к. у меня уверенность, что такой работы найти мне больше не повезет.
Не, я не понимаю, это политика такая? Лучше сидеть на попе ровно и не рыпаться? (В том смысле, что писать никому не нужные бевербунги для отмазки и получать пособие.)

В первом постинге говорилось, что речь идет о работе на базис.
Если есть уверенность, что лучшей работы не найти, впору собираться домой.

Не надо обижать светлую память Советского Союза. Такого крепостного права, как здесь, с этими хитрыми отметками в Aufenthaltserlaubnis, там не было.
Вы никогда здесь не слышали от местного населения, что дескать "Вы (мы) жили там, в СССР, в тоталитарном обществе, где напрочь отсутствовала свобода"?
Теперь, если такое услышите, у Вас, надеюсь, будет, что им ответить.
Это небольшое лирическое отступление.
Что тут можно посоветовать.
Для того, чтобы не находиться между двух огней: Арбайтзамта и Ауслендерамта, их надо столкнуть лбами между собой. Для этого надо получить от Ауслендерамта бумагу, где они официально отказываются дать Вам вольную.
Затем копию этого письма надо отправить в Арбайтзамт, сопроводив его своими комментариями, что Ауслендерамт препятствует Вашему уходу из-под финансовой опеки государства. Пусть одни чиновники разбираются с другими. Я бы ещё подключил к этому делу адвоката, в качестве катализатора этого процесса. Тем более, что Вам, как человеку с низкими доходами, это не будет стоить ни копейки. А экономить бюджетные деньги это моветон.
╘ Нейтральные воды

Не надо обижать светлую память Советского Союза. Такого крепостного права, как здесь, с этими хитрыми отметками в Aufenthaltserlaubnis, там не было.
Вы очень хорошо знакомы с правами иностранцев в бывшем СССР? Я Вам уже делал замечание о склонность превращать любую ветвь в тему для "Дискуссионного клуба"... Постарайтесь от этой склонности избавиться...

Я это помню, поэтому в своём посте дал ещё и совет, как бы я поступил в подобной ситуации.
А то, что написал там в начале, было просто проявлением эмоций в ответ на эмоции автора. Только и всего. Просто мне здесь в самом начале тоже приходилось сталкиваться с подобной несуразицей, связанной с этими отметками.
Если что, прошу извинить.
╘ Нейтральные воды

В принципе "петиция" идейно составлено неплохо, хотя стилистически не звучит. Да и вообще непонятно, почему Вы ударились в писание петиций, не испробовав в начале более простые методы. В частности я имею в виду подачу письменного заявления на устранение Auflage. После получения письменного ответа (вероятно с отказом) можно будет написать протест (Widerspruch) с упоминанием тех моментов, которые упомянуты в "петиции", с устранением явных фактических ошибок:
1) Вы не являетесь Konventionsflüchtling... В настоящее время даже непонятно продолжает ли в Вашем отношении действовать HumHAG (у Вас имеется, кстати, соответствующая справка?).
2) Срок для поздних переселенцев составляет 3, а не 2 года...

В первом постинге говорилось, что речь идет о работе на базис.
Если есть уверенность, что лучшей работы не найти, впору собираться домой.

В моем посте идет речь о возможной перспективе... "Дома" меня ждет лишь пособие... Не понимаю иронии...
Вы за то, чтобы не рыпаться? Ваше право.
Я предпочитаю работать.

Для того, чтобы не находиться между двух огней: Арбайтзамта и Ауслендерамта, их надо столкнуть лбами между собой. Для этого надо получить от Ауслендерамта бумагу, где они официально отказываются дать Вам вольную.
Не желают они письменно отвечать - понятно ведь, что такой ответ будет пущен в ход. Заставить я не могу.
Адвокаты не берутся за мое дело (я получила бумагу от Amtsgericht - "Berechtigungsschein fuer Beratungshilfe durch einen Rechtsanwalt") - не интересно, говорят... Возни много, денег - мало.

Да и вообще непонятно, почему Вы ударились в писание петиций, не испробовав в начале более простые методы.
Все было испробовано... Как я уже выше ответила - не желают давать письменные отказы...
Разумеется, мне самой в голову не могло бы прийти писать петиции - фантазии и языка не хватит... Схватилась, что называется, за соломинку.
К слову, фрау из ландтага (по телефону) убедила не забирать петицию и пообещала ускорить процесс расмотрения. Не знаю, чем закончится, но отношение намного приятнее, чем в других амтах.
1) Вы не являетесь Konventionsflüchtling... В настоящее время даже непонятно продолжает ли в Вашем отношении действовать HumHAG (у Вас имеется, кстати, соответствующая справка?).
Я запуталась. Евреев часто приравнивают к беженцам... Почему- не меня спрашивать надо.
2) Срок для поздних переселенцев составляет 3, а не 2 года...
Не важно... Я здесь ровно 4 года...

Не желают они письменно отвечать - понятно ведь, что такой ответ будет пущен в ход. Заставить я не могу.
А Вы подавали письменное заявление? Заставить Вы можете: если учреждение не отвечает на Ваше заявление в течение трех месяцев, Вы вправе подать на него в суд за бездействие (Untätigkeit).
http://www.aufenthaltstitel.de/vwgo.html#75

Я запуталась. Евреев часто приравнивают к беженцам... Почему- не меня спрашивать надо.
я Вас не спрашиваю. я Вас информирую...
еврейские иммигранты не являются Konventionsflüchtlinge. Они в лучшем случае (поскольку соответствующий закон с 1.1.2005 отменен) являются Kontingentflüchtlinge... А в худшем случае (см. информацию в предыдущих скобках) они просто являются иностранцами, принятыми Германией "в государственных интересах".
Не важно... Я здесь ровно 4 года...
важно. в подобном общении с учреждениями необходимо быть предельно точным...

Значит нужно помочь адвокату.
Напишите грамотное письмо. Для этого стоит заплатить пару копеек тому, кто с этим лучше справится, если Вам самой это трудно сделать.
Распечатайте в двух экземплярах. Один экземпляр пошлите заказным письмом своему бератору в ауслендерамте. И не просто заказным, а с уведомлением о вручении. В конце письма должно стоять требование (просьба) о письменном ответе.
Не могу сказать, какой срок для ответа является максимальным. Раньше я считал, что четыре недели, а недавно услышал, что не четыре, а шесть.
Вообще, адвокат ведёт себя странно. Деньги не пахнут, ему не всё равно.
Когда-то давно я клюнул на рекламу русского адвоката. Она мне тоже заявила по телефону, что работать за оплату от Amtsgericht'a она не хочет, мол, это всё копейки.
Но дело оказалось не в этом. А в том, что на тот момент, она ещё была не адвокатом, а всего лишь стажёром. То есть, самостоятельной лицензии у неё ещё не было, вот она и решила поработать с деньгами, получаемыми непосредственно от клиентов. Так я понял из её намёков. Ну а на ком ей такие деньги делать, как не на бывших соотечественниках, сирых и убогих. Местные, если им и придётся оплачивать адвокатские услуги из своего кармана, то к русскому стажёру они точно не пойдут.
Поэтому, попробуйте найти другого адвоката и помогите ему исходным материалом. Очень часто вопросы решаются ещё на стадии собирания доказательств. Чиновники тут тоже не дураки, понимают, что такое получить заказное письмо, за которое надо расписаться в его получении. Такое письмо скорее всего уже без ответа не останется.
╘ Нейтральные воды

И не просто заказным, а с уведомлением о вручении.
Как это называется по-немецки?
Действительно, напишу, приложу копии Arbeitsvertrag, Lohnbescheinigung и характеристику от босса - жутко хвалебную (получила через две недели работы).
Хуже не будет, а вдруг польза?

Кажется полностью это называется Einschreiben Brief mit Rückschein. Просто я чаще всего, если надо послать заказным, шлю Einschreiben Einwurf. Это когда надо быть уверенным, что письмо дошло, а доказательств о вручении не нужно. То есть, самое простое заказное письмо.
Кстати, вот тут: http://deutschepost.de/briefstatus Вы всегда сможете проверить, где находится Ваше заказное письмо на данный момент.
╘ Нейтральные воды

Спасибо :)

Не забудьте озаглавить свое письмо соответствующим образом - например "Antrag auf Aufhebung der wohnsitzbeschränkenden Auflage" и вставить ключевую фразу "Ich beantrage hiermit die wohnsitzbeschränkende Auflage aufzuheben"... (желательно выделить шрифтом)...

Спасибо, Dresdner.
О результатах доложу.

О результатах доложу.
Очень надеюсь, что к тому времени, когда получите ответ, Вы не забудете об этом обещании...
кстати, Вас может заинтересовать мнение по этому поводу МВД Niedersachsen:
http://www.aufenthaltstitel.de/nds/juedischeemigranten.html#6
(пункт 6.2)

Вы знаете, я имел в своё время несчастье убедиться в лукавости нижнесаксонского МВД. Тогда в том, что сейчас написано в п. 6.1. в этой ссылке, выглядело несколько иначе. Если речь шла о воссоединении супругов, родителей с несовершеннолетними детьми или детей с родителями, страше 65 лет, то материальные предпосылки роли не играли.
Но так было только на бумаге.
Это я знаю на своём личном примере, на примере знакомых по общежитию. И относительно недавно читал о свежем примере на этом же форуме.
В последнем случае речь шла о том, что нужно было разрешение на переселение для пожилого одинокого человека. При том, что на общежитие она не претендует и муж её дочери работает. И всё равно они не могли добиться разрешения на Umverteilung.
Это исключительно нижнесаксонские заморочки. В NRW ничего подобного не было, такие вопросы решались тут довольно легко. Думаю, что и сейчас так же решаются.
╘ Нейтральные воды

Очень надеюсь, что к тому времени, когда получите ответ, Вы не забудете об этом обещании...
Судя по расторопности чиновников, вполне можно успеть забыть...
Получила подтверждение вручения письма 10 октября.
Ответа нет...

Не могу сказать, какой срок для ответа является максимальным. Раньше я считал, что четыре недели, а недавно услышал, что не четыре, а шесть.
Значит еще рано ждать ответа...
Я еще позвонила в Arbeitsgemeinschaft по старому месту прописки - там фрау была очень удивлена отказом Ausländerbehörde - тоже утверждает, что должны вычеркнуть.
Напишите грамотное письмо. Для этого стоит заплатить пару копеек тому, кто с этим лучше справится, если Вам самой это трудно сделать.
Пока не удалось найти помощи здесь - все расположено далеко... объяснения местных мигрантов невнятны... знакомств мало...
Советы расширять круг знакомств не принимаю - возраст у меня уже не тот, да и контингент здесь...

одна неделя - не срок... я бы на Вашем месте настроился на более долгий...

Какую помощь Вы имеете в виду? Если в написании письма, то, во-первых, сначала составьте его текст на русском. Желательно как можно лаконичнее. Во-вторых, тут есть форум "Немецкий язык", там могут помочь со сложными предожениями. А их и надо всего три-четыре, не больше. Остальное это приложение.
Мой уровень немецкого, к сожалению, не настолько хорош, чтобы помогать другим людям в написании писем.
Для себя я их пишу, а что делать, приходится иногда.
Вообще стараюсь делать "монтаж" из писем от разных организаций, у меня это лучше получается. Самостоятельно таким языком редкий неабориген сможет написать. Да и местный тоже, если он профессионально не связан с делопроизводством.
Зато эффект от таких писем больше, чем от тех, которые написаны самостоятельно с помощью словарей и т.п.
Кроме того, сейчас по всей Германии хватает переводчиков. Это как крайняя мера.
╘ Нейтральные воды

Тем не менее получила уже... Anhörung...
Сначала обосновывается отказ с параграфами и датой приезда...
Потом разъясняется, при каких условиях-таки можно:
- Für eine Streichung der Wohnsitznahme benötigen Sie einen Arbeitsvertrag, der unbefristet ist bzw. eine Mindestdauer von einem Jahr aufweist.
-Ihr Einkommen muss über dem Regelsatz für Grundsicherung ( SGB XII )
1. von mindestens 331,- ┬
2. plus 20% steuerfrei zuverbleibende Existenzminimum
3. zuzüglich der Miete liegen.
Так что пакую вещички (шеф не захотел Vollzeit оформить).
Поскольку время на размышления было, прошерстила бумаги(коих за пол года скопилось изрядное количество) - самый первый договор о работе, по которому мне оплатили переезд и прочее, был заключен НЕ на год. Там написано лишь Probezeit пол года. И почему же не застопорили тогда же?
В том же Ausländerbehörde спокойно скопировали и сказали привезти или прислать первый Lohnbescheinigung.
Так-то вот...

Для себя я их пишу, а что делать, приходится иногда.
Вообще стараюсь делать "монтаж" из писем от разных организаций, у меня это лучше получается.
Я так же делаю.
Представляю, какая каша порой получается Я-то не вижу...
Шапка, подпись - освоено... Содержимое, как правило, собрано с миру по нитке... А что делать? Компенсирую телефонными переговорами - болтать получается легче.

Так что пакую вещички
Обзвонила разные ведомства по месту прописки - пока плохо понимаю, как действовать.
-Landtag просит времени и терпения.. Что они там хотят придумать - не знаю... Разговаривают вежливо, к возвращению не склоняют.
-Аrbeitsgemeinschaft реагирует странно - в пятницу не захотели говорить, трубку бросили (в 12.05.. понедельничный робот сообщил, что работают в пятницу тоже до 18.00... ) В понедельник выслушали.
Ну да, прислали Антраг ALGII - толку-то? Адрес пока местный... С работы тоже не уволена... Как заполнять?
Переезд назад никто не финансирует... В лучшем случае Darlehen.
Во попала! Идиотка, желающая работать... Блин!

У меня каша не получается. Мне проще понять написанное любым чиновником, чем самому создать нечто подобное. В русской бюрократической лексике тоже всё довольно запутано, так что уж там говорить о немецкой.
А вот телефонных разговоров с чиновниками я стараюсь избегать. Во-первых, тяжело мне говорить с ними, когда они слышат, что говорит иностранец и начинают что-то бубнить себе под нос, чтобы я ничего не понял.
А, во-вторых - и это самое главное - слова здесь ничего не стоят, нужны бумаги. Вы вот выше написали, что они трубку бросают. А письмо они не выбросят, тем более, если оно вручено им под роспись.
В борьбе обретёшь ты право своё ╘ Нейтральные воды

А вот телефонных разговоров с чиновниками я стараюсь избегать. Во-первых, тяжело мне говорить с ними, когда они слышат, что говорит иностранец и начинают что-то бубнить себе под нос, чтобы я ничего не понял.
Мне пока не очень часто попадались подобные чиновники... За редким исключеним после просьбы говорить помедленнее - так и делают. Правда, мой акцент коренными немцами признан неидентифицируемым (картавость и занятия театром в студенчестве, видимо, дают знать). Чаще слышу комплименты и не перестаю удивляться им... Вероятно, именно тот акцент, что я невольно имитирую виноват. Понимание же очень зависит от говорящего - порой понимаю практически все., но с некоторыми чиновниками напротив - отказывает "соображалка".
Про письменную реакцию - понимаю. Я же последовала совету, получила ответ.
Пока не знаю, как отреагирует шеф на просьбу уволить.
Сначала хочу узнать условия возвращения поточнее.

Правильно. Информация в таких вопросах дорогого стоит.
В борьбе обретёшь ты право своё ╘ Нейтральные воды

Сначала обосновывается отказ с параграфами и датой приезда...
не могли бы Вы (дословно) процитировать эти обоснования?
В том же Ausländerbehörde спокойно скопировали и сказали привезти или прислать первый Lohnbescheinigung.
а с какой целью Вы в тот раз посещали ABH?

не могли бы Вы (дословно) процитировать эти обоснования?
Запросто - сканировала для дамы из ландтага.
-es ist beabsichtigt, den Antrag auf Streichung der Auflage └Wohnsitznahme Mecklenburg-Vorpommern" abzulehnen.
Bei der Erteilung der Aufenthaltserlaubnis am 12.10.2001 ist die └Wohnsitznahme Mecklenburg-Vorpommern" beauflagt worden, da zum Erteilungszeitpunkt der Lebensunterhalt nicht gesichert war. Diese Auflage erfolgte gemäß ╖ 14 Ausländergesetz auf Grund eines Erlasses 15101 des Innenministeriums Mecklenburg-Vorpommern. Mit ╖ 12 Abs. 2 Satz 2 Aufenthaltsgesetz ist das hinzufügen dieser Auflage bundeseinheitlich geregelt worden.
а с какой целью Вы в тот раз посещали ABH?
Обозначала переезд. Собственно, пришла я из-за Lohtsteuerkarte, а меня отправлили туда.

es ist beabsichtigt, den Antrag auf Streichung der Auflage └Wohnsitznahme Mecklenburg-Vorpommern" abzulehnen.
Bei der Erteilung der Aufenthaltserlaubnis am 12.10.2001 ist die └Wohnsitznahme Mecklenburg-Vorpommern" beauflagt worden, da zum Erteilungszeitpunkt der Lebensunterhalt nicht gesichert war. Diese Auflage erfolgte gemäß ╖ 14 Ausländergesetz auf Grund eines Erlasses 15101 des Innenministeriums Mecklenburg-Vorpommern. Mit ╖ 12 Abs. 2 Satz 2 Aufenthaltsgesetz ist das hinzufügen dieser Auflage bundeseinheitlich geregelt worden.
что-то это "ist das hinzufügen dieser Auflage bundeseinheitlich geregelt worden" звучит как-то не по немецки... проверьте...
Но суть не в этом. Вам прислали не отказ, а предложение изложить свои аргументы (и наверняка установили для этого срок)... Я мог бы попробовать Вам помочь их изложить, если Вы
а) пришлете мне точный текст своего заявления и ответа ABH.
б) найдете "Erlass 15101 des Innenministeriums Mecklenburg-Vorpommern".

что-то это "ist das hinzufügen dieser Auflage bundeseinheitlich geregelt worden" звучит как-то не по немецки... проверьте...
Так написано...
б) найдете "Erlass 15101 des Innenministeriums Mecklenburg-Vorpommern".
Тут да... при сканировании ошибка вкралась... 15/01...
Полный текст отправлю личным сообщением.

Тут да... при сканировании ошибка вкралась... 15/01...
это неважно. главное его найти (например через знакомуй депутатку)... Впрочем можете
потребовать этот документ для прочетения в своем ответе (если Вы намерены ответить)...
у Вас сохранилась Bescheinigung nach § 2 Abs. 1 HumHAG?

у Вас сохранилась Bescheinigung nach ╖ 2 Abs. 1 HumHAG?
А что это?
Я бумаги не выбрасываю. Храню все.

При приеме в Германии Вам должны были выдать этот документ. Подробностей я не знаю, поскольку сам его никогда в глаза не видел...
Впрочем мне известен один случай (и именно в MV), когда этот документ не выдали на руки, а "просто" подшили к делу...

Ничего похожего среди своих бумаг не нашла.
Есть только Meldebescheinigung без каких бы то ни было параграфов...
Это почти самая старая бумага - старше только разрешение на въезд в Германию.

Может, Дрезднер имеет в виду т.н. Statusbescheinigung?
Тогда это документ, подтвреждающий Ваш статус конти. В хаймах его называли "белый лист".

╘ Нейтральные воды

да, скорее всего я имею в виду именно этот документ... может кто-нибудь из доброхотов подвесит образец для примера?

Привожу текст своего:
Bescheinigung
Herrn...
geb. am xxxx 19xx in ...
Inhaber des sowjetischen Reisepasses
Nr. xxxx
besitzt gemäß ╖ 1 Abs. 1 des Gesetzes über Maßnahmen für Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge vom 22.07.1980 (BGBL. I S. 1057) die Rechtsstellung als Flüchtling. Diese Bescheinigung ist nur gültig in Verbindung mit o.g. sowjetischen Paß und der darin enthaltenen unbefristeten Aufenthaltserlaubnis.
Ort, Datum,
Unterschrift Siegel
Только после этого, примерно, лет пять назад, слово Flüchtlinge из этой бумаги исчезло. Я имею в виду тех, кто приехал позже. Вместо этого фигурирует пространная фраза о соответствующем применении закона об иностранцах. Я видел и такие справки.

именно этот документ я и имел в виду...
Вместо этого фигурирует пространная фраза о соответствующем применении закона об иностранцах.
наверно все-таки о соответствующем применении закона о контингентных беженцах (точное название Вы уже процитировали)...

Вот нашёл как это теперь точно звучит:
Bescheinigung über den Status als Kontingentflüchtling
Der Inhaber dieser Bescheinigung ist als Zuwanderer in entsprechender Anwendung des HumHAG aufgenommen worden.
В принципе, разницы для самого Inhaber'а нет никакой. Но лично мне приятнее оставаться со старой трактовкой.
╘ Нейтральные воды

у Вас сохранилась Bescheinigung nach ╖ 2 Abs. 1 HumHAG?

Нашла. Точно так, как процитировал Vagant:
Der Inhaber dieser Bescheinigung ist als Zuwanderer in entsprechender Anwendung des HumHAG aufgenommen worden.
Впрочем, все зря... Возвращаюсь... Поработала, называется...

Жаль.
Постарайтесь и из этого извлечь максимальную пользу. Сохраните все бумаги, доказывающие то, как чиновники препятствовали Вашему трудоустройству. Именно так это должно выглядеть, а не так, как трактуют это чиновники.
Каждый собирает свой пазл. Они свой, а мы свой.
Например, это может помочь, если в будущем зайдёт речь о получении Umschulung'а.
╘ Нейтральные воды

Впрочем, все зря... Возвращаюсь... Поработала, называется...
как хотите... но в принципе, с помощью найденного Вами документа Вы могли бы попытаться использовать практически ту же аргументацию, которую сочинил в своей "петиции" неизвестный нам немец...

Я уже больше, чем пол года борюсь... Могут у человека элементарно кончиться силы? При том, что получала я последние месяцы гораздо меньше пособия...
Новый вопрос из той же истории - я попросила увольнения, получила Кундигунг от 31.10, а оплатили мне по 15.10, т.е по окончание пробецайт... Но я же работала последующие две недели... Фирма меня не уволила - в договоре стоит автоматическое пролонгирование...
Есть какие-то параграфы насчет такой несправедливости?

Мне трудно посоветовать что-либо конкретное в Вашей ситуации.
Я могу только порекомендовать Вам не оправдываться перед чиновниками, а искать в их действиях конкретные нарушения.
Я думаю, что в Вашем случае они наверняка имеются, поскольку речь ид╦т о том, что Вам помешали устроиться на работу.
Только действовать надо не что называется "в лоб", а по-хитрому.
Проанализируйте всю переписку по этому вопросу, выберите из не╦ те письма (свои и чиновников), которые могут создать выгодную для Вас картину. Сопроводите это своими комментариями и отправьте в ту инстанцию, которая с Вашей точки зрения могла бы помочь.
Только так можно чего-то добиться от бюрократов, не прибегая к помощи адвоката.

Я могу только порекомендовать Вам не оправдываться перед чиновниками, а искать в их действиях конкретные нарушения.
Не знаю, нарушение ли это, но по той работе, по которой мне разрешили переехать в арбайтсфертраге нет никаких указаний на доительность, только пробецайт пол года (вспомним ответ из Ausländerbehörde - требуется договор минимум на год).
Больше нарушений не вижу. Кроме чисто эмоциаональных - как так, я работала, а получала меньше пособия... И теперь в жестоком минусе...

У Вас был реальный шанс по окончании пробецайт получить постоянную работу (а кто скажет, что нет?).
А чиновники лишили Вас этого шанса.
В той ситуации, которая сложилась сегодня на рынке труда, получить сразу бессрочный договор, представляется маловероятным.
Вот уже и тема для письма.

У Вас был реальный шанс по окончании пробецайт получить постоянную работу (а кто скажет, что нет?).
Я не исключаю такой интерпретации...
Может, не заговори я с шефом о письме и не намекни на повышение з/п - может и не пришлось бы увольняться...
Эти межземельные разборки тоже не способствуют желанию искать работу (подчеркиваю - мой опыт настраивает меня так... кому-то повезет... и ему продлят арбайтсфертраг без доп. условий... меня даже не уведомили... просто, проработав две недели после пробецайт, получила з/п в два раза меньше ожидаемого...)

Вот уже и тема для письма.
Ну сколько и куда еще писем нужно?
Пол года - не достаточный срок?
Мой немецкий хорош только для устного общения... Писать что-то, тем более письма - достаточно сложно... Да и надоело...
А когда нет веры в свои силы - что можно сделать?
Нет веры только в силы - в свою правоту я верю... Только отстаивать ее не могу.

Тогда может стоить обратиться к адвокату? Вам, как безработной, должны будут оплатить его услуги.
А уж адвокаты непревзойдённые мастера в написании писем.

Нет веры только в силы - в свою правоту я верю... Только отстаивать ее не могу.
так напишите еще одно письмо... на одной почтовой марке не разоритесь...

Странно ведет себя ваше старое Auslendebehörde. Нам, когда мы собирались переезжать в др. землю по истечении 2 лет в упомянутом учреждении, вежливо объяснили, что этот штампик через 2 года автоматически теряет силу.
Сейчас даже без работы переезжают. Если у Вас на старом месте нет жилья, то куда Вы вернетесь? А пособие АЛГ2 платят по месту жительства- прописки. Ставьте антраг на АЛГ2 на новом месте. Если Вы прожили на старом более 2-х лет, то у них нет оснований в отказе выплаты Вам пособия на новом месте. А еще на новом месте найдите какие-нибудь курсы.

откуда взялась цифра 2 года? это ещ╦ немного близко к аузидлерам, а конти могут переехать только если могут быть независимы от помощи государства.

В разное время в разных землях были разные отметки (для конти).
Например, 10 лет назад в Н.Саксонии был 1 год.
А в тот же самый период в Баварии это ограничение было пожизненным (при отсутствии собственных доходов).
А в NRW его тогда вообще не было. Как сейчас, не в курсе.

откуда взялась цифра 2 года? это ещ╦ немного близко к аузидлерам, а конти могут переехать только если могут быть независимы от помощи государства.
Это намного ближе к конти и немного дальше к шпетам. Вот содержание штампика в паспорте конти "Wohnsitznahme für 2 Jahre nur gestattet in dem Landkreis....
Das vorübergehende Verlassen des Landes... ist ohne Erlaubnis zulässig"
Насколько я информирован- у шпетов этот срок 3 года
Знаю лично конти, переехавших по АЛГ2.

у меня стоял такой штампик но без 2 лет. и пока я его не вычеркнул целиком переехать не дали. видимо то что говорит vagantболее похоже на правду - как в местном аусландербех╦рде решат так и поставят.

Вы не могли бы расспросить этих счастливых конти каким образом они переехали?
А может быть сделать ход конем - прописаться, и с пропиской и если потребуется с митфертрагом пойти в АА проситься на взятие на довольствие (речь идет о конти, получающем арбайтсгельд2). Так делали мои знакомые, правда переезжавшие в пределах земли в другой город. Все получилось.
Нам же сейчас нужно переехать в другую землю. Ну неужели нет путей??
Спасибо за ранее.

Зачем самому себя расспрашивать?.
Ход конем сделать можете, но будьте готовы ответить на вопрос откуда Вы взяли деньги на переезд, на кауцион и на маклера, если таковой будет фигурировать в митфертраге. Мало того, на новом месте АА может проверить живете Вы по месту прописки или нет. Не знаю где как, а в Мюнхене Вам ни один хаусфервальтунг или иммобилиенагентур не даст митфертраг пока Вы не предоставите либо арбайтсфертраг, либо подтверждение перенятия оплаты мита ААмтом. Может быть в других местах проще.
Если у Вас есть работающие родственники или друзья в том месте, куда Вы хотите переехать, то можете поселиться и прописаться с их согласия у них, поставить Антраг на АЛг2, а потом искать квартиру, работу или курсы. Если поселитесь у неработающих, то у них возникнут проблемы с полной оплатой мита. ЕЕ (миту) пропорционально разделят на всех прописанных.
Не знаю, помог я Вам или еще больше озадачил.

Нет, Вы меня даже обрадовали. Получается по Вашим словам, что если заполучить Митфертраг, то АА возьмет на учет. С фертрагом все очень просто. Я работаю и живу в Баварии. Речь идет о моем друге. Это он получатель арбайтсгельда2. Получается по Вашим словам так. Я его прописываю у себя, мы делим фертраг на две части, мне в баугеносеншафте сказали, что могут нам так сделать. И он тогда идет в АА и встает там на учет. А в Ратхаузе его уже прписали, правда он оформил пока небенвонунг. Но сказали, что если он захочет, то они ему оформят хауптвонунг и выпишут по старому месту прописки сами. Но вот только страшно. В паспорте стоит у него, что выплата социальных пособий ограничена только его землей. Райнландвестфалией. Возьмут ли все таки в АА на учет? Но пока не попробуем, не выясним.
Все таки спасибо. Что-то как-то надежда появилась после Вашего сообщения.

Не хотела влезать снова в эту тему, но очень уж близко все...
Если говорят, что дадут хауптвонунг - пусть получит. (Мне не дали, только небенвонунг - соответственно, не дали АЛГ-2 после увольнения).
В каждой земле по-разому.
Как уже выше многие написали - зависит от того, что стоит в паспорте - у меня категоричное "проживание в такой-то земле" без указания сроков. Все. Не можешь содержать себя без поддержки (750 евро, куда входит Мита и прожиточный минимум) - живи в земле принявшей.