Deutsch

Имеют ли право, еврейские общины в Германии изымать и хранить у себя документы?

1394  1 2 3 4 все
Еврей по ПАПЕ прохожий21.06.22 19:59
Еврей по ПАПЕ
NEW 21.06.22 19:59 

Столкнулся с проблемой.

При подачи документов и заявления на выдачу согласия на приём в качестве еврейского иммигранта в одну из еврейских общин Германии… сотрудник требует от меня, сдать документы ( свидетельство о рождении и браке) на время рассмотрения дела( около 1 года) по беженцам - евреям из Украины.

Сказал, что вернут тогда, когда проверят эти документы на подлинность и вынесут решение.

#1 
марго02 старожил21.06.22 20:59
NEW 21.06.22 20:59 
в ответ Еврей по ПАПЕ 21.06.22 19:59, Последний раз изменено 21.06.22 21:02 (марго02)

да взяли св-ва о рождении у родителей и о браке оригинал....и надеюсь не потеряют по телефону рассказывали,что через 6 недель вернут...

ждём-с...

пишите сюда service@bamf.bund.de, пусть они вас объясняют зачем это издевательство...


неужели кто по-нем.эмиграции подаёт документы тоже свои св-ва о рождении сдают?

#2 
  hufus0 гость21.06.22 21:23
NEW 21.06.22 21:23 
в ответ Еврей по ПАПЕ 21.06.22 19:59

Имеет право. Такова процедура. Еврейская община в данном случае - почтовый ящик. Заявления и оригиналы документов пересылаются в Цетральный совет евреев и Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев, где документы проверяют и выносят решение.

Если Вам не нравятся правила - не подавайте заявления, оставайтесь на 24 параграфе.

#3 
Еврей по ПАПЕ гость21.06.22 21:47
Еврей по ПАПЕ
NEW 21.06.22 21:47 
в ответ hufus0 21.06.22 21:23

уважаемый hufus0 ...Можно ссылку на закон где написано, что они изымаются для проверки? Почему при подаче документов в консульство... их не изымают. Кто будет восстанавливать документы в случаи их утере? BAFM, Центральный совет евреев или секретарь городской еврейской общины? Документы подаются в оригинале и они до 90 года выдачи. При утере их не востановить. А если восстановить, то они будут не действительна при подачи по еврейской программе.

#4 
  hufus0 гость21.06.22 21:59
NEW 21.06.22 21:59 
в ответ Еврей по ПАПЕ 21.06.22 21:47

https://www.bamf.de/DE/Themen/MigrationAufenthalt/Juedisch...


Что касается остальных Ваших риторических вопросов, повторюсь, не нравится процедура - Вас никто не заставляет подавать заявление и силой на подачу не тащат.

#5 
Еврей по ПАПЕ гость21.06.22 22:10
Еврей по ПАПЕ
NEW 21.06.22 22:10 
в ответ hufus0 21.06.22 21:59

То, что Вы мне прислали, там ни одного слова не написано про сдачу документов. Что значит не нравится, можете не подавать? Законы уже не действуют?

#6 
Herr Morgow патриот21.06.22 23:13
Herr Morgow
NEW 21.06.22 23:13 
в ответ Еврей по ПАПЕ 21.06.22 22:10

О каких законах вы спрашиваете? Закона о приеме ЕИ не существуют. Есть Anordnung des Bundesministeriums des Innern .

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#7 
Еврей по ПАПЕ гость21.06.22 23:25
Еврей по ПАПЕ
NEW 21.06.22 23:25 
в ответ Herr Morgow 21.06.22 23:13, Последний раз изменено 21.06.22 23:26 (Еврей по ПАПЕ)

Anordnung des Bundesministeriums des Innern - это приказ. Приказправовой акт, который издает руководитель органа государственного управления и в этом правовом акте должно чётко быть прописано... какие документы должны изыматься а какие должны предоставляться.

#8 
Dresdner министр без портфеля21.06.22 23:51
Dresdner
NEW 21.06.22 23:51 
в ответ Еврей по ПАПЕ 21.06.22 23:25
Anordnung des Bundesministeriums des Innern - это приказ. Приказправовой акт, который издает руководитель органа государственного управления и в этом правовом акте должно чётко быть прописано... какие документы должны изыматься а какие должны предоставляться.

подайте в суд на МВД за то, что оно не указало в своем "приказе", какие документы должны изыматься, а какие должны предоставляться. только вот вряд ли Вы найдете закон, чтобы обосновать свое мнение.


а документы Вы, конечно, можете от общины потребовать назад. буду, правда, очень удивлен, если они после этого примут по Вам положительное решение.

#9 
Еврей по ПАПЕ гость21.06.22 23:59
Еврей по ПАПЕ
NEW 21.06.22 23:59 
в ответ Dresdner 21.06.22 23:51, Последний раз изменено 22.06.22 00:05 (Еврей по ПАПЕ)

Я их туда не сдавал. Община мне так и не предоставила документ, где прописаны положения. У общины в сентябре начинается новый финансовый год. Каждый новый член общины для них навес "золота". Надеюсь, ответил на Ваше сообщение - утверждение... по поводу- "буду, правда, очень удивлен, если они после этого примут по Вам положительное решение"

#10 
Dresdner министр без портфеля22.06.22 00:08
Dresdner
NEW 22.06.22 00:08 
в ответ Еврей по ПАПЕ 21.06.22 23:59
Я их туда не сдавал. Община мне так и не предоставила документ, где прописаны положения. У общины в сентябре начинается новый финансовый год. Каждый новый член общины для них навес "золота". Я думаю я ответил на Ваше сообщение... по поводу- "буду, правда, очень удивлен, если они после этого примут по Вам положительное решение"

в принципе Ваш задор мне нравится. будем ждать продолжения истории.

#11 
Еврей по ПАПЕ гость22.06.22 00:18
Еврей по ПАПЕ
NEW 22.06.22 00:18 
в ответ Dresdner 22.06.22 00:08, Последний раз изменено 22.06.22 00:54 (Dresdner)

Улыбнули меня -) ... Кстати, я готов приехать лично и предоставить в Цетнтральный совет евреев в Германии все документы в оригинале для экспертизы. Только община почему то этого не хочет. Страх наверно, что по пути в Берлин, на лево поверну от них. Между прочим.... - Центральный совет евреев в Германии - это корпорация общественного права, задача которого, представлять интересы членов совета в немецком обществе, а так же содействовать развитию взаимопонимания между евреями... в том числе и Еврею по ПАПЕ -)

#12 
Dresdner министр без портфеля22.06.22 00:54
Dresdner
NEW 22.06.22 00:54 
в ответ Еврей по ПАПЕ 22.06.22 00:18

пожалуйста, не злоупотребляйте спецразметкой.

#13 
галчонок1969 постоялец22.06.22 07:57
галчонок1969
NEW 22.06.22 07:57 
в ответ Еврей по ПАПЕ 22.06.22 00:18

посольство в рб держали мои оригиналы больше месяца. почти 1,5. мне дали просто бумагу что их у меня взяли. они их проверяли на подлинность.

#14 
Ladunja патриот22.06.22 08:54
Ladunja
NEW 22.06.22 08:54 
в ответ Еврей по ПАПЕ 22.06.22 00:18

Я с Вами совершенно согласна. Общины здесь, бывает, даже при принятии в члены общины берут документы «на проверку». И при этом документы просто валяются в сейфе.

В данном случае община- это перевалочное место, они собирают бумаги и отправляют / относят их в местное отделение Ausländerbehörde.

Некоторые все путают.

Кто и где реально будет проверять документы на подлинность, покрыто в данный момент мраком

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#15 
Еврей по ПАПЕ гость22.06.22 09:47
Еврей по ПАПЕ
NEW 22.06.22 09:47 
в ответ Ladunja 22.06.22 08:54

Что интересно и совершенно не понятно. Одна семья сдали заявление и документы...типа на проверку. Прошло полтора месяца. Для оформления 24 параграфа потребовались как раз эти документы. Что вы думаете? Приходят они в общину и говорят, что нужны документы. Им эти документы, как вы говорите про сейф... , достают из этого сейфа и вручают с отметкой вернуть обязательно обратно для проверки. Хотя, им сказали, что они высылают их в Центральный совет евреев. В BAFM они не нужны, там нужен только перевод их. Как вам такое?

#16 
Ladunja патриот22.06.22 10:14
Ladunja
NEW 22.06.22 10:14 
в ответ Еврей по ПАПЕ 22.06.22 09:47

Вот такое меня как раз и радует. Пусть документы валяются в сейфе и никуда не путешествуют.

Я думаю, что людям надо просто их не возвращать с аргументом, что они ( документы) как раз в ауслендерамте на проверке. Либо что были уверены, как сказали, что уже проверили

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#17 
Ladunja патриот22.06.22 10:19
Ladunja
NEW 22.06.22 10:19 
в ответ Еврей по ПАПЕ 21.06.22 23:59
буду, правда, очень удивлен, если они после этого примут по Вам положительное решение"

А нельзя ли было сначала вступить в члены общины, имея 24? Их якобы проверка документов происходит на месте.

А потом, получив документы назад, подать на 23. Они же не признаются, что ничего первый раз не проверяли.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
Еврей по ПАПЕ гость22.06.22 10:19
Еврей по ПАПЕ
NEW 22.06.22 10:19 
в ответ галчонок1969 22.06.22 07:57

Мне сказали, что до одного года могут проверять эти документы пока не вынесут решения. Перед этим, в самом начале, пока еще было не понятно как будет проходить процедура для евреев из Украины.. сотрудник общины заявлял, что приедет представитель Центральной общины из Берлина и совместно с миграционным отделом из BAFM будут вести прием граждан и проводить проверку на принадлежность к еврейству, а так же проверять документы. Наверно, все поменялось. Большие расходы получаются для общины.. мое мнение. При таком потоке евреев из Украины- пришлось бы каждый месяц приглашать. Притом, разрешили евреем, которые проживали в Израиле и оказались на Украине при этом имея гражданство Израиля... так же подавать документы.

#19 
галчонок1969 постоялец22.06.22 10:22
галчонок1969
22.06.22 10:22 
в ответ Еврей по ПАПЕ 22.06.22 10:19

разве ? с израильским гражданством разрешили ? не может такого быть (. нигде не читала.

#20 
1 2 3 4 все