Deutsch

О документах

11246  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Lina_Meier местный житель05.10.21 12:11
Lina_Meier
NEW 05.10.21 12:11 
в ответ Sappinus 17.09.21 13:20
Кто и как может заставить человека "интегрироваться в еврейское сообщество"?

Были здесь попытки известного Пауля Шпигеля, усилия которого практически прекратили ЕИ на время. После чего были введены новые правила приема с участием еврейских организаций.

Первое, что он хотел , чтобы принимали только галахических евреев. Немцы по понятным причинам никакой селекции проводить сами не хотели.

А еще у него была идея , что общины полностью возьмут на себя интеграцию евреев, включая и финансы. Он на полном серьезе хотел, чтобы общины принимали решение о приеме, а социальные отделы общин выплачивали бы пособия. Соответственно мимо общины приезжим пройти было бы. не возможно.

Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

С другой стороны общины помогали евреям попасть в страну и остаться вне рамок регулярного приема.

Sappinus завсегдатай05.10.21 14:45
Sappinus
NEW 05.10.21 14:45 
в ответ Lina_Meier 05.10.21 12:11

Спасибо, я не знала таких деталей

GratosAL старожил05.10.21 16:43
NEW 05.10.21 16:43 
в ответ Lina_Meier 05.10.21 12:11
Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

Действительно? Разве об этом что-нибудь есть в законе?

Lina_Meier местный житель05.10.21 16:57
Lina_Meier
NEW 05.10.21 16:57 
в ответ GratosAL 05.10.21 16:43
Действительно? Разве об этом что-нибудь есть в законе?

В каком законе?.

GratosAL старожил05.10.21 17:00
NEW 05.10.21 17:00 
в ответ Lina_Meier 05.10.21 16:57
В каком законе?

Например, Aufenthaltsgesetz. Который, собственно, регламентирует выдачу ВНЖ.

Dresdner министр без портфеля05.10.21 17:09
Dresdner
NEW 05.10.21 17:09 
в ответ GratosAL 05.10.21 17:00
Например, Aufenthaltsgesetz. Который, собственно, регламентирует выдачу ВНЖ.

в этом законе предпосылки приема еврейских иммигрантов не описаны.

Lina_Meier местный житель05.10.21 17:10
Lina_Meier
NEW 05.10.21 17:10 
в ответ GratosAL 05.10.21 17:00

Закона о принятии евреев не было, было решение конференции министров внутренних дел земель.

Вы где-то в законах про сговоры читали?.

В разных землях, разных деревнях и коммунах все было по-разному. Даже въездные визы выглядели по-разному, посольства выдавали их так, как считали правильным. И документы тоже выдавали разные.

GratosAL старожил05.10.21 17:15
NEW 05.10.21 17:15 
в ответ Dresdner 05.10.21 17:09, Последний раз изменено 05.10.21 18:23 (GratosAL)
Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

И в этом случае сотрудники ABH должны руководствоваться §23.2 AufenthG о чем, собственно, и написано в бешайде.


Dresdner министр без портфеля05.10.21 17:25
Dresdner
NEW 05.10.21 17:25 
в ответ GratosAL 05.10.21 17:15

Выше Вы говорили не про прием еврейских иммигрантов, а непосредственно о процедуре получения карты ПМЖ на месте в Германии:

Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

приведенная цитата мне не принадлежит, а что подразумевалось в ней под "ПМЖ" надо спрашивать у ее автора.

GratosAL старожил05.10.21 17:36
NEW 05.10.21 17:36 
в ответ Dresdner 05.10.21 17:25
приведенная цитата мне не принадлежит, а что подразумевалось в ней под "ПМЖ" надо спрашивать у ее автора.


Совершенно верно, но Вы ответили за автора, не понимая обсуждаемого контекста.

Dresdner министр без портфеля05.10.21 18:21
Dresdner
NEW 05.10.21 18:21 
в ответ GratosAL 05.10.21 17:36
Совершенно верно, но Вы ответили за автора, не понимая обсуждаемого контекста.

то, что я возможно неправильно Вас понял, не дает Вам права приписывать мне чужую цитату.

GratosAL старожил05.10.21 18:25
NEW 05.10.21 18:25 
в ответ Dresdner 05.10.21 18:21
то, что я возможно неправильно Вас понял, не дает Вам права приписывать мне чужую цитату.

Ой, eще на суд меня вызовите. Цитату пофиксил.

Lina_Meier местный житель05.10.21 19:14
Lina_Meier
NEW 05.10.21 19:14 
в ответ GratosAL 05.10.21 17:15
И в этом случае сотрудники ABH должны руководствоваться §23.2 AufenthG о чем, собственно, и написано в бешайде.

Ничего такого в бешайде и близко написано не было.

Ну и работники АБХ сами иногда не знали , чем руководствоваться.

У некоторых и бешайда не было.

GratosAL старожил05.10.21 19:17
NEW 05.10.21 19:17 
в ответ Lina_Meier 05.10.21 19:14
Ничего такого в бешайде и близко написано не было.Ну и работники АБХ сами иногда не знали , чем руководствоваться.У некоторых и бешайда не было.

Речь идет о событиях до 2005 года?

Herr Morgow патриот06.10.21 09:18
Herr Morgow
NEW 06.10.21 09:18 
в ответ GratosAL 05.10.21 19:17

Это и сейчас кое где практикуется в нарушении всех условий и законов. Решается легко либо обращением в БАМФ либо к адвокатам.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
GratosAL старожил06.10.21 09:23
NEW 06.10.21 09:23 
в ответ Herr Morgow 06.10.21 09:18
Это и сейчас кое где практикуется

Что "это"?

Herr Morgow патриот06.10.21 09:26
Herr Morgow
06.10.21 09:26 
в ответ Lina_Meier 05.10.21 12:11

А некоторые общины сговоривались с местными властями и приписывали всех приехавших по ЕИ в ФА как исповедующих иудаизм независимо паровоз или вагон, атеист или не иудей. Выяснялось это после первого лона. И чтобы поменять запись в ФА и не платить побор общине надо было заплатить пошлину.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
Herr Morgow патриот06.10.21 09:27
Herr Morgow
NEW 06.10.21 09:27 
в ответ GratosAL 06.10.21 09:23, Последний раз изменено 06.10.21 09:28 (Herr Morgow)

то что вы спрашиваете. В АБХ некоторых городов требует у ЕИ запись в местную общину.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
GratosAL старожил06.10.21 09:33
NEW 06.10.21 09:33 
в ответ Herr Morgow 06.10.21 09:27
то что вы спрашиваете. В АБХ некоторых городов требует у ЕИ запись в местную общину.

Ну не знаю, чья-то самодеятельность. В бешайде всё написано что да как, а он, по сути, является обязательным к выполнению директивным документом БАМФа.

Lina_Meier местный житель06.10.21 10:10
Lina_Meier
NEW 06.10.21 10:10 
в ответ Herr Morgow 06.10.21 09:26

Именно. Причём не все понимали, что происходит. Скорее даже, мало кто понимал. Запись в общину, указать религию ( кивнуть) при прописке, налог - эту связь никто не объяснял. Доходило до гротеска - в ФА записывали как иудея, а в общину не принимали, но налоги плати. Одна моя знакомая даже и не знала, где находится община, и не понимала, что она ещё и налог платит.

Были общины, которые сливали списки членов в ФА, он их сравнивал с налогоплательщиками и рассылал письма счастья.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 все