О документах

Здравствуйте, братья и сёстры!
Подскажите, пожалуйста. Бабушка - еврейка. Отец записан русским. Я родился от него (он вписан в книгу ЗАГСа), но с мамой они поженились, когда мне было только 8 лет. Отец и бабушка уже умерли. Еврейство бабушки могу подтвердить СОР отца (повторное, но выдано в 1983 году), выпиской из домовой книги и копией её личного листка по учёту кадров.
Мама с отцом поженились в 1989 (мне было 8 лет). Есть старое свидетельство об их браке, но с неразборчивой печатью; есть копия 2017 года.
Моё СОР утеряно, дубликат получен только в 2021 году. Сейчас пытаюсь найти оригинал своего СОР (есть его копия), но оно выдано 12.01.1990, хотя в нём мой отец указан как отец, с указанием на актовую запись моего года рождения (1981).
Есть и другие документы, которыми я могу подтвердить, что отец - мой.
Есть ли шансы?
Буду премного благодарен, если знающий человек окинет взором фото моих документов. В посольстве/консульстве дают уклончивые ответы. Юристы просят денег за консультацию - денег нет, да и совет наверняка дадут такой же банальный. Возраст и состояние здоровья уже не позволяют идти на дорогостоящие авантюры без шансов на успех. В общем, мне очень нужен грамотный советчик. Заплатить не смогу, но в долгу за услугу не останусь.

Еврейство бабушки могу подтвердить СОР отца (повторное, но выдано в 1983 году), выпиской из домовой книги и копией её личного листка по учёту кадров.

Для подтверждения еврейства бабушки документов хватает.

Моё СОР утеряно, дубликат получен только в 2021 году. Сейчас пытаюсь найти оригинал своего СОР (есть его копия), но оно выдано 12.01.1990, хотя в нём мой отец указан как отец, с указанием на актовую запись моего года рождения (1981).
Есть и другие документы, которыми я могу подтвердить, что отец - мой.
Есть ли шансы?

Есть.

Спасибо. Обнадёживаете.

Язык на каком уровне у вас? Какое образование, стаж работы. От ответа на эти вопросы зависит, есть ли у вас шансы на положительное решение.

Немецкого языка нет. Но если есть общие шансы, нужно найти деньги на Гёте-институт (25 000) и начать учиться - это не сложно. Образование высшее, гуманитарное. Кандидат наук.

20 лет работы в высшей школе. Я учёный и преподаватель.

30 баллов ПИ у вас набирается. Нужно еще 20 Вы один или с семьей? Возраст какой?

Всё зависит от того, смогу ли договориться с супругой. Если нет, то один. Если да - жена (выс.обр.), 37 лет, дети: 10 и 7 лет.

30 баллов - это включая еврейство?

За еврейство баллов не начисляют. Учите язык!😀

У вас еврейство по бабушке хорошо подкреплено документами. В принципе больше и не надо. Но для подстраховки я бы поискала свидетельство о браке бабушки и дедушки. Часто в старых свидетельствах о браках указывали национальность брачующихся. Ну а не найдёте, то так и будет, у вас и так набирается три документа с подтверждением национальности бабушки. Вдруг если Ваша бабушка была членом еврейской общины в СССР (чем чёрт ни шутит), то неплохо бы выхлопотать об этом справочку.

Не страшно , что дубликат Вашего СОРа от 2021 года, он всё равно мало релевантен для доказательства еврейства бабушки, но достаточен для удостоверения, что Вы сын Вашего отца, - при условии что есть и другие документы, подтверждающие это. А они есть, как Вы пишете.

Учите язык, лучше получить сертификат А2, и берите с собой вагоном супругу и детей, тогда стратегически это имеет смысл. Иначе, если Вы приедете один, то будете довольно быстро финансово и психологически разочарованы. Гарантирую. Вряд ли Вы кинетесь с Высшим гуманитарным образованием и опытом работы учёным и преподавателем работать в булочную по нарезке сыра и ветчины на бутерброды, на стройку разнорабочим или развозить по утрам газеты и журналы. Учитывая ещё и Ваши жалобы на возраст и здоровье, а также невладение немецким языком, ничего другого Вам, увы, долгие годы светить не будет, кроме как просто прозябать на довольно жалкую подачку государства, в довольно унылом статусе с соседями из восточного зарубежья. Возможно Вы на Родине не знаете отбоя от юных студенток, но здесь иной коленкор, и в личной сфере Ваш ждут большие компромиссы, скажем так, говоря прямо.

Вообще этот вид иммиграции имеет смысл только для трёх категорий граждан: 1. Жертвы национал-социализма 2. Очень молодые активные люди, ставящие цели. 3. Люди, которые иммигрируют с целью "дать детям шанс на хорошее будущее". Во всех остальных случаях - это или напрасно выброшенные в мусорное ведро время и усилия, или же полный провал. Поэтому Вам имеет смысл ехать только вместе с супругой и детьми.

Заплатить не смогу, но в долгу за услугу не останусь.

Не спешите брать на себя долги, которые не можете оплатить 😎

Немецкого языка нет. Но если есть общие шансы, нужно найти деньги на Гёте-институт (25 000) и начать учиться - это не сложно.

возможно, не стоит выкидывать деньги на Гете. Найдите толкового преподавателя, чтобы он обучил Вас грамматике, употреблению слов и всему такому. За пару лет научитесь говорить как культурный человек. Я со своей репетиторшей так и натаскался. И сдал экзамен потом в Гете на В2.

Образование высшее, гуманитарное. Кандидат наук.

Вы сможете работать по специальности?

Язык точно можно учить не в Гете и тренироваться к экзамену по комплектам упражнений, которые выложены на их сайте. Сдавала B1 в отделении Гете в Сергиевом Посаде. Там можно накануне экзамена пройти тренинг, этого вполне достаточно, чтобы спокойно всë сдать. Удачи Вам!

Требуют сертификат именно Гёте-института. Может, учить можно и в ином месте, но сдавать - там. Если у них есть возможность только экзаменации.

Спасибо за обстоятельный и умный ответ! ))
Долги можно возвращать разными способами. Я сторонник экономики дара, а не рыночной. Услуга за услугу, я это умею. Хотя никогда не поддавался никаким коррупционным соблазнам (а для преподавателя это...).

Моё родство с отцом кроме СОРа подтверждается также копиями личного дела из школы и вуза, где указаны семейные сведения. Этого достаточно?
Больше всего меня беспокоит то, что отец с матерью поженились, 8 лет спустя после регистрации моего рождения. (Да и мой СОР выдан с 4-месячной задержкой). Это в своё время смутило израильского консула.

Это в своё время смутило израильского консула.

А с этого места поподробнее.

Вы сможете работать по специальности?

Конечно! Это было бы мечтой. )))

А подробностей мне так и не сказали, хотя мне пришлось дождаться конца всех интервью и попытать консула. Даже хотел жаловаться, но некуда - они полные волюнтаристы. И он расспрашивал об этом моменте, долго вертел в руках родительское свидетельство о браке.

подробностей мне так и не сказали,

Вообще я спрашивал не о подробностях решения израильского консула, а о подробностях подачи на репатриацию , если такая была.

Больше всего меня беспокоит то, что отец с матерью поженились, 8 лет спустя после регистрации моего рождения.

Здесь это никого не смущает. Многие вообще не женятся.

(Да и мой СОР выдан с 4-месячной задержкой).

Ну и что? Здесь можно получать эту бумажку, когда потребуется. И это будет все время оригинал. Тем более, что апостиль на старый документ никто не приклеит. Всякие бывают обстоятельства, может, не было времени дойти до ЗАГСа, может, потеряли, может, копию диплома долго делали

Здравствуйте!
Извините, что пропадал. Подробности - те же, что и в этом деле, тот же пакет документов. Только тогда я хотел переехать ищё и с матерью.

30 баллов ПИ у вас набирается.

А почему только 30? По новым правилам только за возраст (40 лет) баллов 15+

Вы отвечаете не по существу. Была или не была репатриация в Израиль, вот что важно.

20 лет работы в высшей школе. Я учёный и преподаватель.

ищё с мамой

А писать Ищё это стёб такой у преподавателей?

не было. иначе я бы здесь не ворочался ))

А есть какой-то калькулятор баллов?

Есть в служебных инструкциях БАМФа. По тем данным что Вы сообщили у вас баллов в обрез, если поедете один. Лучше подстраховаться сертификатом А2.

А почему только 30? По новым правилам только за возраст (40 лет) баллов 15+

Когда цитируете , то пожалуйста цитируйте полностью. В том постинге была ещё одна фраза

Возраст какой?

П.С. За 40 лет не 15 баллов.

Я процитировала то, что посчитала нужным. Зачем вы дальше спрашиваете про возраст, если в посте автор четко пишет, что он 1981 г.р..

Затем, что посчитал нужным уточнить.

Что это и как его получить?

В Гетё-институте.

Судя по этому вопросу, неплохо бы и про А1 уточнить.. а то и документы не подать будет, несмотря на ученые степени и прочее.

Спасибо. Где это можно уточнить?

Ещё подскажите, пожалуйста:

"11) субъективный прогноз BAMF: до 10 пунктов" - что это и как можно рассчитать и спрогнозировать?

"7) членство в еврейских организациях: 10" - есть ли какой-то список таких организаций?

11 )субъективный прогноз BAMF: до 10 пунктов" - что это и как можно рассчитать и спрогнозировать?

Никак нельзя. Субъективное мнение работника БАМФ при обработке ваших документоа.

7)членство в еврейских организациях: 10" - есть ли какой-то список таких организаций?

Вам весь список огласить?

10 баллов начисляют за справку с любой еврейской общины на Родине при стаже не менее 2 лет на день подачи.

Вы спросили "что такое и где это получить" об А2. Но вы ведь знаете, что такое А1?

Чтобы записаться на подачу документов на ЕИ (по крайней мере, в Москве так) вам нужен языковой сертификат уровня А1 по немецкому языку. Учиться можно где угодно, запросто и самостоятельно, и нескольких недель для А1 хватит - но сдавать в Гёте институте.

За А1 не начисляются баллы ПИ, а уже за А2 дают 5 баллов - потому вам посоветовали сдать А2 на всякий случай.

вам посоветовали сдать А2 на всякий случай.

Не на всякий а на тот случай, чтобы не было отказа по недобору ПИ и чтобы не рассчитывать на чьё-то субъективное мнение.

Друзья, спасибо, у меня понемногу возникает видение ситуации. Хорошо бы ещё, если кто-то, подобный мне, поделится своими историями (не)успеха

Хорошо бы ещё, если кто-то, подобный мне, поделится своими историями (не)успеха

Тут таких историй успеха вагон и бальшая тележка. А о не успехах обычно не пишут .

нескольких недель для А1 хватит

Ага, конечно, особенно если с нуля и возраст уже не 20-30 лет и всю жизнь использовал другой иностранный язык. Может это конечно я просто далек от уровня лингвистического гения, но у меня на это ушло несколько месяцев.

Каждый отвечает по собственному опыту. Мне далеко не 20-30, и учила я язык с нуля, после работы, без преподавателей, курсов, по материалам из интернета. 93

Это, правда, далеко не первый иностранный язык, да и А1 - это язык на уровне чтения знакомых табличек на вокзале.

Вот дальше В1 нужно время, там уже язык начинается

Не знаю, насчет гениев, но ТС себя позиционирует ученым и преподавателем.

Здравствуйте, друзья!
Я продолжаю уточнять по поводу возможности иммигрировать по бабушке-еврейке (умерла, подробнее - см. в начале). Почти все её документы были уничтожены, вот что я смог накопать:
1. СОР моего отца (он тоже умер).

2. Выписка из личного листка по учёту кадров с работы бабушки:

3. Выписка из домовой книги:

Можно ли с такими документами на что-то рассчитывать? Фактически, старым является только СОР моего отца, всё остальное - дубликаты. Из Одессы можно постараться добыть дубликат СОР бабушки, но у них повреждён архив, в прошлый раз они не смогли отыскать, да и также будет не оригинал.

Можно ли с такими документами на что-то рассчитывать?

Можно.

Из Одессы можно постараться добыть дубликат СОР бабушки

Не надо стараться. Оно нужно как пятое колесо в телеге.

Правильно ли я понимаю, что единственным стоящим документом здесь является СОР моего отца?

Я не понимаю, что такое стоящий документ?

Есть основные и дополнительные. Их все надо подавать.

Почти всё - копии...

СОР отца оригинал?

Дубликат. Но получен в 1983 году.

Пройдёт как основной документ.

А почему вы не члены общины? Вряд ли бы вас взяли в детский сад туда, если бы вы были не члены. Просто сейчас не очень налажена работа по сбору "членських внесків" из-за короны, но потом спросят, когда вы приехали и вежливо напомнят, что нужно бы оплатить с момента приезда.

Нормальные у вас документы. Спрашивать, конечно, будут, почему СОР повторное ( у нас просили объяснений по этому поводу), но принять должны.

Отец родился, когда бабушке было уже 36. Он единственный ребенок или у него были братья-сестры? Тогда их оригинальные СОР с бабушкиной национальностью - очень хорошие документы вам в помощь.

Отец - единственный ребёнок бабушки. И он уже умер.

А какой общины? На моей родине нет еврейской общины - с тех пор, как мой дядя уехал оттуда (он возглавлял).

Друзья, подскажите ответ ещё на один деликатный вопрос. Я не уверен, что смогу переехать с супругой и детьми. Могу ли я подать на иммиграция вместе со всеми близкими, а в случае приглашения, если не смогу договориться, переехать один. Или всё - только по протоколу: записался с детьми - предоставь детей по приезду?

в случае приглашения

Какого приглашения?

переехать один. Или всё - только по протоколу: записался с детьми - предоставь детей по приезду?

Читайте форум.

Могу ли я подать на иммиграция вместе со всеми близкими, а в случае приглашения, если не смогу договориться, переехать один. Или всё - только по протоколу: записался с детьми - предоставь детей по приезду?

Сможете. Дают не приглашение, а разрешение

Вы сможете переехать как самостоятельный заявитель (на местном жаргоне, "паровоз"). А вот члены семьи, "вагоны" ваши, могут въехать только вместе с вами. Если они по каким-то причинам перехотят ехать, то их поезд уйдёт с вашим отъездом. Ввезти их позже будет стоить столько усилий, времени, денег, головной и иной боли, что вы проклянёте всё на свете.

прогноз интеграции считать будут на семью. и если у 1 даже паравоза не хватает без семьи балов. но при получении визы национальной будут вопросы. но уехать видимо можно только паравозу.

мы подавая мес назад уточнили. а мы два паровоза. но при этом семья. и прогноз у нас на семью. и если я без мужа 50 баллов имею. а2 язык. но он а 1. не имеет 50.

прогноз интеграции считать будут на семью.

После получения положительного Бешайда никого ПИ не интересует.А после въезда в Германию тем более.

мы подавая мес назад уточнили. а мы два паровоза.

Это песня из другой оперы.

отлично. что после бешайд им будет всё равно )! то есть реально в нас друг подал семьей. а стоит вопрос о разводе с женой. она вагон. он хочет взять дочку 17 лет и ехать. а она останется в стране … обрадую его.

то есть реально в нас друг подал семьей. а стоит вопрос о разводе с женой. она вагон.

Он обязан будет сообщить об изменение семейных обстоятельств. Это тоже песня из другой оперы.

стоит вопрос о разводе с женой. она вагон. он хочет взять дочку 17 лет и ехать. а она останется в стране … обрадую его.

Если разведётся до получения бешайда, не получится. О всех изменениях надо сообщать. Что может сказаться на ПИ.

он после бешайд разведаться.

Это правильно. Главное, чтобы жена не сделала это раньше.

А может, подумает ещё. Приехать вместе и потом уже здесь разбежаться тоже можно.

так там дело в том что у жены тут мама 84 года. она одна дочка. ей 50. у паровоза родителей уже нет. жена кричит .. маму не могу оставить. но подалась с ним. в браке 25 лет. он не может не ехать. его взяли на марше отсидел 15 суток за … ни за что. проблема стала с нервами. приходили с обыском .. И так далее.

То есть если я получу разрешение на въезд с семьёй, а въеду без семьи меня не поставят перед выбором: давай сюда обещанную семью (на которую начисляли баллы) или вон отсюда?

И вообще нужно ли будет тащить семью на какое-то собеседование (как в случае с репатриацией в Израиль) или всё решается заочно, на основе документов?

Пройдёт как основной документ.

Строки из памятки к заявлению:
"должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), выданное до 1990 года, а не повторно выданное"...

Ключевые слова выданное до 1990.

То есть если я получу разрешение на въезд с семьёй, а въеду без семьи меня не поставят перед выбором: давай сюда обещанную семью (на которую начисляли баллы) или вон отсюда?

Сразу выгонят.😃

Вы читаете тему или только пишете?

Вы читаете тему или только пишете?

Параллельно. Меня интересует - задаю вопрос, но и сразу же начинаю искать ответ. Но не на вашем форуме - слишком много флуда. В некоторых случаях (как в этом) удаётся прояснить ситуацию. Но чисто технические и психологические аспекты для меня до сих пор туманны. Просвещаюсь - с Вашей помощью.

Например, я до сих пор не понял:

1) Сколько раз и куда нужно ехать для подачи заявления (я обитаю на Кубани сейчас)?

2) Нужно ли везти с собой домочадцев, указанных в заявлении? Или достаточно указать (например, их языковые навыки) в документе?

3) Год-полтора всё разбирается - за это время можно успеть развестись. Об этом сразу нужно сообщить - но повляет ли это на исходную систему набора баллов (тем паче считают две разные организации)?
4) Нужно ли самому искать себе еврейскую общину в Германии и договариваться о принятии? Ответы противоречивы.
5) (Самое актуальное.) Религиозный вопрос. Формулировки расплывчаты: "никакой религии, кроме иудаизма". По логике, атеист тоже может пройти. Но далее часто уточняют: "для интеграции в иудейское религиозное (культурное) сообщество"... Кроме того, в списках идентичностей часто "атеизм" идёт в перечне религий (!) - значит, формально является ценностной системой, противоречащей иудаизму.

1) Сколько раз и куда нужно ехать для подачи заявления (я обитаю на Кубани сейчас)?

Могут попросить довести ещё какие-то документы.

3) Год-полтора всё разбирается - за это время можно успеть развестись. Об этом сразу нужно сообщить - но повляет ли это на исходную систему набора баллов (тем паче считают две разные организации)?

Да повлияет, но сообщать об изменение семейных обстоятельств надо обязательно.

4) Нужно ли самому искать себе еврейскую общину в Германии и договариваться о принятии?

Не нужно.

5) (Самое актуальное.) Религиозный вопрос. Формулировки расплывчаты: "никакой религии, кроме иудаизма". По логике, атеист тоже может пройти. Но далее часто уточняют: "для интеграции в иудейское религиозное (культурное) сообщество"... Кроме того, в списках идентичностей часто "атеизм" идёт в перечне религий (!) - значит, формально является ценностной системой, противоречащей иудаизму.

Во-первых атеизм не считается религией, во -вторых есть много примеров когда атеисты получали положительное решение, в-третьих если не нравится атеизм то можно просто указать Keine ( нет) , в четвертых анкету надо заполнять честно.

3) Год-полтора всё разбирается - за это время можно успеть развестись. Об этом сразу нужно сообщить - но повляет ли это на исходную систему набора баллов (тем паче считают две разные организации)?

Считает только одна организация. Читайте внимательно текст памятки .Конечно, надо сразу сообщить, и на подсчёт баллов повлияет.

4) Нужно ли самому искать себе еврейскую общину в Германии и договариваться о принятии? Ответы противоречивы.

Нет. Ответы не противоречивы. В правилах все написано открытым текстом. Да и на форуме тоже со всех сторон обсудили.

Речь идёт не о членстве в общине, а о возможности участия. И решение принимают не общины вовсе.

5) (Самое актуальное.) Религиозный вопрос. Формулировки расплывчаты: "никакой религии, кроме иудаизма". По логике, атеист тоже может пройти. Но далее часто уточняют: "для интеграции в иудейское религиозное (культурное) сообщество"... Кроме того, в списках идентичностей часто "атеизм" идёт в перечне религий (!) - значит, формально является ценностной системой, противоречащей иудаизму.

Да, в самой анкете вопрос выглядит двусмысленным. Но и это уже многократно здесь обсуждали. Если Вы неверующий, то и пишите - keine Religion. Остальное - атеист, агностик, ипохондрик или холерик - к делу отношения не имеет.

Во-первых атеизм не считается религией

Я именно об этом. Для какого-нибудь головотяпа галочки в "прочие" может быть достаточно. Да и где писать "Keine". К тому же - честно признаюсь - я известен как пропагандист атеизма. Могут ли проверяльщики, серьёзно задавшись вопросом, поднять все мою Ютубы со всеми моими просветительскими лекциями? Это тоже важный вопрос.

есть много примеров когда атеисты получали положительное решение,

Это немного успокаивает, без сарказма. Спасибо.
Но сейчас всюду "правый крен" - может и в этой области тоже...

Лучше не ставить вообще галочки а написать в свободном месте как выше советовали

Так можно? Спасибо за совет.

Так все делают и получают положительный Бешайд.

Послушайте, Вы приводите не мои цитаты.

Не смешивайте понятия "еврейская община" и "синагога". Еврей может быть членом общины, но его никто не заставляет посещать синагогу при этой общине.

При чем тут я вообще? Поучайте кого-то другого.

При чем тут я вообще? Поучайте кого-то другог

Ой, угомонитесь уже. Перепутал цитирование, неужели не видно.

Я именно об этом. Для какого-нибудь головотяпа галочки в "прочие" может быть достаточно. Да и где писать "Keine". К тому же - честно признаюсь - я известен как пропагандист атеизма. Могут ли проверяльщики, серьёзно задавшись вопросом, поднять все мою Ютубы со всеми моими просветительскими лекциями? Это тоже важный вопрос.

У Вас дел других нет?.

Напишите им трактат о галочках в неположенном месте, задайте вопрос в бундестаг о том, не стоит ли атеизм приравнять к религии и куда в таком случае платить религиозный налог за это.

Может, Вам и не стоит сюда ехать? Здесь везде головотяпство, нелогичные крестики и галочки, в анкетах постоянно тупые вопросы и ожидание тупых ответов. Вы же задохнётесь от возмущения.

Больных на голову тоже берут, если что.

Ой, угомонить уже. Перепутал цитирование, неужели не видно.

Приличные люди просто извиняются. А хамы ещё и нападают. Это не от большого ума

Приличные люди просто извиняются. А хамы ещё и нападают. Это не от большого ума

А сообразительные люди просто не обращают внимания. Но если лобик узковат, то ничего не поделаешь. Проблемный коммент удален.

5) (Самое актуальное.) Религиозный вопрос. Формулировки расплывчаты: "никакой религии, кроме иудаизма". По логике, атеист тоже может пройти.

По сути этот пункт провоцирует написать религию отличную от иудаизма и это будет однозначный отказ.

Но далее часто уточняют: "для интеграции в иудейское религиозное (культурное) сообщество"... Кроме того, в списках идентичностей часто "атеизм" идёт в перечне религий (!) - значит, формально является ценностной системой, противоречащей иудаизму

Не смешивайте понятия "еврейская община" и "синагога". Еврей может быть членом общины, но его никто не заставляет посещать синагогу при этой общине.

И никто не может заставить исповедовать какую-либо религию вообще и быть атеистом.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32834737&Bo...

Кстати сказать, меня это противоречие сильно забавляет: Одной из главных целей ЕИ объявлено "наполнение еврейских общин Германии" и "интеграции в иудейское религиозное (культурное) сообщество", тем не менее, вступать в эти общины и "интегрироваться в еврейское сообщество" по приезду в Германию никто не заставляет.

Меня при подаче документов спросили, знаю ли я цель ЕИ? Я, естественно, ответила. Тогда меня спросили - а что же вы не состоите в общине на родине? И так же строго спросили, собираюсь ли я исправиться, переехав в Германию.

Так что - что могут, они делают, а заставить - ну как заставишь?

я имел в виду по приезду в Германию.

Как вы себе представляете это по приезду в Германию?

Как вы себе представляете это по приезду в Германию?

Что «это»?

"интегрироваться в еврейское сообщество" по приезду в Германию никто не заставляет" - Как вы себе это представляете? Кто и как может заставить человека "интегрироваться в еврейское сообщество"?

"интегрироваться в еврейское сообщество" по приезду в Германию никто не заставляет" - Как вы себе это представляете? Кто и как может заставить человека "интегрироваться в еврейское сообщество"?

Мой тезис был риторический, он не требует ответа. Правовая коллизия получается: Если никто из ЕИ не вступит в общину, то как они будут "наполняться"?

Насколько я понимаю, ЕИ дает возможность общинам наполняться, предоставляя разрешение евреям на переезд.

ЕИ дает возможность общинам наполняться, предоставляя разрешение евреям на переезд.

Нет, в целях ЕИ не написано слово "возможность".

Ну, все мне известные методы, которыми возможно людей заставить интегрироваться в еврейское сообщество, не применимы сегодня в цивилизованной стране.

По крайней мере, я надеюсь на это.

Ну, все мне известные методы, которыми возможно людей заставить

Сспади, кто предлагал "заставлять"?

У Вас дел других нет?.Напишите им трактат о галочках в неположенном месте, задайте вопрос в бундестаг о том, не стоит ли атеизм приравнять к религии и куда в таком случае платить религиозный налог за это.Может, Вам и не стоит сюда ехать? Здесь везде головотяпство, нелогичные крестики и галочки, в анкетах постоянно тупые вопросы и ожидание тупых ответов. Вы же задохнётесь от возмущения.Больных на голову тоже берут, если что.

Не ругайтесь. Я не создаю здесь крип, а пытаюсь изучить все возможные осложнения. Предупреждён - вооружён. А Вам спасибо за дельные советы. Только Вы и Моргот помогают прояснить ситуацию.

Чего вы не создаёте?

Здравствуйте, друзья!
Спасибо за множество дельных советов, я работаю в соответствии с ними.
Два обстоятельных советчика считают, что мои документы в порядке. Но мне нужна критика - чтобы подстраховаться. Какие места из моей родословной могут быть слабыми и чем их можно подтвердить? Я вроде бы всё обдумал, но взгляд со стороны всегда освежает.

Кто и как может заставить человека "интегрироваться в еврейское сообщество"?

Были здесь попытки известного Пауля Шпигеля, усилия которого практически прекратили ЕИ на время. После чего были введены новые правила приема с участием еврейских организаций.

Первое, что он хотел , чтобы принимали только галахических евреев. Немцы по понятным причинам никакой селекции проводить сами не хотели.

А еще у него была идея , что общины полностью возьмут на себя интеграцию евреев, включая и финансы. Он на полном серьезе хотел, чтобы общины принимали решение о приеме, а социальные отделы общин выплачивали бы пособия. Соответственно мимо общины приезжим пройти было бы. не возможно.

Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

С другой стороны общины помогали евреям попасть в страну и остаться вне рамок регулярного приема.

Спасибо, я не знала таких деталей

Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

Действительно? Разве об этом что-нибудь есть в законе?

Действительно? Разве об этом что-нибудь есть в законе?

В каком законе?.

В каком законе?

Например, Aufenthaltsgesetz. Который, собственно, регламентирует выдачу ВНЖ.

Например, Aufenthaltsgesetz. Который, собственно, регламентирует выдачу ВНЖ.

в этом законе предпосылки приема еврейских иммигрантов не описаны.

Закона о принятии евреев не было, было решение конференции министров внутренних дел земель.

Вы где-то в законах про сговоры читали?.

В разных землях, разных деревнях и коммунах все было по-разному. Даже въездные визы выглядели по-разному, посольства выдавали их так, как считали правильным. И документы тоже выдавали разные.

Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

И в этом случае сотрудники ABH должны руководствоваться §23.2 AufenthG о чем, собственно, и написано в бешайде.

Выше Вы говорили не про прием еврейских иммигрантов, а непосредственно о процедуре получения карты ПМЖ на месте в Германии:

Некоторые общины раньше вступали в сговор с местными АБХ, которые не выдавали ПМЖ без штампа общины на листке, который подтверждал еврейство, а на самом деле это был приём в члены общины.

приведенная цитата мне не принадлежит, а что подразумевалось в ней под "ПМЖ" надо спрашивать у ее автора.

приведенная цитата мне не принадлежит, а что подразумевалось в ней под "ПМЖ" надо спрашивать у ее автора.

Совершенно верно, но Вы ответили за автора, не понимая обсуждаемого контекста.

Совершенно верно, но Вы ответили за автора, не понимая обсуждаемого контекста.

то, что я возможно неправильно Вас понял, не дает Вам права приписывать мне чужую цитату.

то, что я возможно неправильно Вас понял, не дает Вам права приписывать мне чужую цитату.

Ой, eще на суд меня вызовите. Цитату пофиксил.

И в этом случае сотрудники ABH должны руководствоваться §23.2 AufenthG о чем, собственно, и написано в бешайде.

Ничего такого в бешайде и близко написано не было.

Ну и работники АБХ сами иногда не знали , чем руководствоваться.

У некоторых и бешайда не было.

Ничего такого в бешайде и близко написано не было.Ну и работники АБХ сами иногда не знали , чем руководствоваться.У некоторых и бешайда не было.

Речь идет о событиях до 2005 года?

Это и сейчас кое где практикуется в нарушении всех условий и законов. Решается легко либо обращением в БАМФ либо к адвокатам.

Это и сейчас кое где практикуется

Что "это"?

А некоторые общины сговоривались с местными властями и приписывали всех приехавших по ЕИ в ФА как исповедующих иудаизм независимо паровоз или вагон, атеист или не иудей. Выяснялось это после первого лона. И чтобы поменять запись в ФА и не платить побор общине надо было заплатить пошлину.

то что вы спрашиваете. В АБХ некоторых городов требует у ЕИ запись в местную общину.

то что вы спрашиваете. В АБХ некоторых городов требует у ЕИ запись в местную общину.

Ну не знаю, чья-то самодеятельность. В бешайде всё написано что да как, а он, по сути, является обязательным к выполнению директивным документом БАМФа.

Именно. Причём не все понимали, что происходит. Скорее даже, мало кто понимал. Запись в общину, указать религию ( кивнуть) при прописке, налог - эту связь никто не объяснял. Доходило до гротеска - в ФА записывали как иудея, а в общину не принимали, но налоги плати. Одна моя знакомая даже и не знала, где находится община, и не понимала, что она ещё и налог платит.

Были общины, которые сливали списки членов в ФА, он их сравнивал с налогоплательщиками и рассылал письма счастья.

Доходило до гротеска - в ФА записывали как иудея, а в общину не принимали, но налоги плати

Именно так и было.

Здравствуйте. У меня опять вопросьі. Сегодня получила ответ от BAMF , что мои документьі переданьі в ZWST и после их решения мне направят ответ. Можно узнать, в какой части рассматривает ZWST, что проверяет? Я еврейка по бабушке, надолго ли все может затягнуться? Нужньі ли какие то справки от общиньі в Германии?

Я еврейка по бабушке, надолго ли все может затягнуться?

Столько сколько будут рассматривать документы в ZWST.

Нужньі ли какие то справки от общиньі в Германии?

Не нужны.

Можно узнать, в какой части рассматривает ZWST, что проверяет?

Они дают заключение, может ли заявитель считаться ереем в значении законов и инструкций регулирующих ЕИ (не путайте с понятием «быть евреем» в понимании Галаха или в других значениях)

надолго ли все может затягнуться?

Нет уже недолго, несколько месяцев. Если вам так уж нетерпится, гуглите емайл фрау Кацва из ZWST, она отвечает всем.

Нужньі ли какие то справки от общиньі в Германии?

Уже ничего не нужно.

меня удивляет, что БАМФ вообще отвечает. Потому как они или отвечают всем скопированное сообщение типа - много запросов, ожидайте звонка из посольства. Или не отвечают вовсе.

спасибо всем за ответьі. Я писала на персональньій адрес сотрудника. Год назад после письма мне через посольство предложили донести сертификат В1 и дали время. После сдачи сертификата я опять написала и мне ответили. Сама удивилась и обрадовалась. С главного адреса приходят стандартньіе ответьі.

Я написала фрау Кацва. Она ответила, что документьі переданьі в Союз прогрессивньіх евреев. Можно ли туда обратиться с запросом, возможно есть какие-то контактьі. Можно ли туда звонить по таким вапросам?

а зачем туда обращаться?

спросить о стадии рассмотрения дела, как и фрау Кацва

Когда они рассмотрят ваше дело сами перешлют в БАМФ свое заключение вместе с документами.

документьі переданьі в Союз прогрессивньіх евреев.

Это плохо, скорее всего будет отказ.

Можно ли туда обратиться с запросом, возможно есть какие-то контактьі. Можно ли туда звонить по таким вапросам?

Контактов не знаю, спросите в отдельной теме.

Это плохо, скорее всего будет отказ

С чего такой вывод? У reziv бабушка еврейка.Отказа поэтому не будет, но рассмотрение дела затянется немного.

С чего такой вывод?

С того, что если документы отправили к альтернативным евреем, это почти всегда означает отказ.

Отказа по этому не будет,

"По этому" или "поэтому"?

С того, что если документы отправили к альтернативным евреем, это почти всегда означает отказ

Очередная чушь от GratosAL . Отказывают внукам евреев. Если бабушка еврейка то приходит положительное заключение от союза прогрессивных.

я действительно переживаю, что может не хватить подтверждающих документов. Фрау Кацва посоветовала набраться терпения, но ето не так просто. У меня квартира в АТО, возвращаться туда не хотелось бьі. А все к тому идет.

Не волнуйтесь. Если еврейство бабушки подтверждено документально, то ждите положительный Бешайд.

спасибо за надежду, буду ждать

Очередная чушь от Herr Morgow.

Мы не знем кейс. Скорее всего им не понравились документы подтверждающие еврейство бабушки, а коли так, бабушка для них не является еврейкой.

Не волнуйтесь. Если еврейство бабушки подтверждено документально,

Если еврейство бабушки было бы подтверждено документально, то дело не требовалось бы передавать альтернативным, не правда ли?

Не правда. Если бабушка по отцу, то всегда решение принимает союз прогрессивных.

бабушка и дедушка по отцу евреи, мама моя русская. Что подтверждается моим СОР и СОР отца. Остальньіе документьі подтверждают национальность отца. И заверенная фотокопия из архива акта о регистрации рождения отца, где указана национальность его родителей.

у меня бабка по отцу еврейка(в его сор указана национальность его матери). Мои документы конечно же уехали в союз прогрессивных евреев и я получил положительное решение. Так что не переживайте.все у вас получится. Нужно чутка потерпеть и дождаться долгожланного решения))

спасибо за конкретньій пример. Я в августе 2020 сдала последний документ, потом учила немецкий до В1 и так хочеться получить Bescheid, ведь мне уже 63 года.

Вы глупость говорите и людей пугаете. У всех заявителей, кто не по галахе еврей, отправляют документы в совет прогрессивных.

извините, а вьі случайно не знаете, сколько времени прошло от передачи вашего дела прогрессивньім евреям до получения Bescheida?

Когда я написал Кацве,получил ответ,что мои документы уже вернулись из союза прогрессивных евреев. Поэтому даже не знаю,как долго они там проверялись

А после ее ответа долго ждали?

ровно месяц

спасибо

Своими некомпетентными репликами вы вводите людей в заблуждение. Вы столько времени проводите на этом форуме и не удосужились выяснить основные принципы всего этого процесса. Вам уже сказали, что, всегда, если еврейство не по Галахе, решение принимается в том числе и в JPI. Надоело уже читать ту чушь, которую вы выдаете за истину в первой инстанции.

Помогите пожалуйста советом .

Хотим подать документы на ЕМ в Германию.

У меня в СОР 1977 г.р. указана мать еврейка , у моего родного брата 1979 года в СОР тоже самое -мать еврейка.

В СОР моей мамы 1952 г.р. указаны отец еврей , мать-белоруска .В подтверждение еврейских корней моего дедушки (отца моей матери) есть военный билет с указанием национальности еврей.СОР дедушки отсутствует , в архив обращалась , документы не сохранились.

Подскажите может при подаче на ЕМ стоит показывать только СОР моё и моего брата .Читала что возникают ряд отказов , если не прослеживается еврейство по женской линии.

СОР матери потребуют обязательно. Но вам лучше его не предъявлять.

спасибо за ответ

Вопрос:

Мои родители - отец русский, мать еврейка.

Но в моем СОР родители указаны русскими.

В СОР мамы (от 1954 года) оба ее родителя указаны евреями.

В выписке из архива от СОР мамы (которую потребовали в посольстве) только отец мамы указан евреем, а бабушка - русской.

Каковы шансы на положительный ответ?

Обо мне: 45 лет, собираюсь один, владею двумя языками + немецкий Б1, образование включая магистратуру. Школу окончил в Израиле (если это может помочь), но учился по программе, гражданства Израиля не принимал и не просил.

Заранее спасибо.

Путаница с национальностью в документах. Это не есть хорошо.

Здравствуйте. Поможете советом по документам?

- В моем СОР (оригинал, до 1990г.) написано, что мама еврейка. Есть СОР мамы, где отмечено, что оба родителя евреи. Но оно повторное. Но старое - от 1953 года. Делали повторное, так как оригинал во время войны и отъезда в эвакуацию потерялся. Правильно ли я понимаю, что оно будет учтено? Надо ли подавать какие-то доки по поводу эвакуации, если там нет национальностей?

- Есть свидетельство о браке бабушки и дедушки, родителей моей мамы, там не указана их национальность. Но оно потенциально связывает проверку с другим документом - с письмом от том, что имена маминых родственников по бабушкиной линии увековечены в МК Яд Вашем. Кроме того, в этом свидетельстве о браке бабушка записана как Мирьям, а в мамином СОР как Мариам. В письме от Яд Вашем в принципе фигурирует моя мама как получатель. И я думаю, а есть ли вообще смысл приобщать к моему запросу это свидетельство о браке маминых родителей?

Спасибо!

СОР от 1953 проходит для доказательства еврейства. Документы об эвакуации без указания национальности и письмо с Яд Вашем нечем не помогут для вашей ЕИ.

Здрассте. А если в документах так:

СОБ прабабушки 1936 г - национальности нет, только по именам - отчествам видно еврейство

СОР бабушки 1936 - тоже самое

СОР 1946 - тоже самое

СОБ бабушки - тоже самое

СОР - отца - мать русская

далее отец везде русский.

Поможет ли справка от раввина и Сохнут, о том что они признают еврейство?

Поможет с таким же успехом справка с Спортлото.😎

Отличный ответ. Большое спасибо.

По тем документам, о которых вы сообщили, у вас вообще нет никакого основания на ЕИ.