Очередной вопрос про недвижимость
Дорогие знатоки,много всего искал, но ответ так и не нашел,что же делать с 1/3 долей в квартире мамы стоимостью 700 тысяч,чтоб подать на социал в Германии.Что за таинственный документ,который подтверждает невозможность получения дохода с нее. Или же я могу продать ей,скажем за 600 тысяч рублей,уволиться с работы и жить до въезда на эти день-к этому времени как раз будет 5400 евро,деньги которые могу ввести с собой в Германию и подать на пособие,или это криво/косо.Очень нужен совет,не знаю что делать
Такого таинственного документа нет. Потому что речь идёт не ( только) о доходе.
Самый простой выход - продать. Уволитесь Вы или нет в это время, неважно и сейчас никого не интересует. Питаетесь ли вы одними картофельными очистками или каждые день хамон с Черепаховым супом - это тоже ваше дело.
Допустимые накопления на момент подачи заявления на социал 150€ х возраст+750€ / всего не более 9500€ ~ 10000€ ± в зависимости от года рождения. Это все деньги - на всех счётах во всех странах, ценные бумаги и т.д., включая и наличные тоже.
Очень нужен совет,не знаю что делать
Совет простой: если не знаешь "что делать", - то ...ничего не делать.
Здравствуйте, это расчет на каждого члена семьи? Если едут двое взрослых взрослых трое детей(15,15,14), то по какой формуле и каким будет расчёт?
Здравствуйте, это расчет на каждого члена семьи? Если едут двое взрослых взрослых трое детей(15,15,14), то по какой формуле и каким будет расчёт?
Это на каждого взрослого. На ребенка по 3100 евро. Но есть одна тонкость. Эти 3100 евро должны быть однозначно собственностью ребенка. Ну или счет на его имя или принадлежащая ему доля собственности.
Мне кажется, что ничего Вам делать со своей долей не нужно. При подаче документов на визу укажите в анкете, что продать недвижимость невозможно, т.к. она в совместном владении и пользовании с родителями. Мы так писали и квартира осталась в распоряжении родителей.
Это на каждого совершеннолетнего члена семьи , на детей по 3100€ - но они не суммируются с родительскими. Должны явно принадлежать детям ( каждому).
При подаче документов на визу укажите в анкете, что продать недвижимость невозможно, т.к. она в совместном владении и пользовании с родителями. Мы так писали и квартира осталась в распоряжении родителей.
А зачем эти сведения при подаче на визу? Человек беспокоится про социал.
Что за таинственный документ,который подтверждает невозможность получения дохода с нее.
Такого документа нет. Но на всякий случай можно взять справку о проживающих на указанной жилплощади и перевести на немецкий. При подаче заявления на социал, так и напишите, что продать или сдавать часть жилплощади нет никакой возможности, объяснить почему, показать указанную справку.
А теперь расскажите, почему нет никакой возможности сдавать часть жилплощади . И как справка о проживающих там этому поможет
А теперь расскажите, почему нет никакой возможности сдавать часть жилплощади . И как справка о проживающих там этому поможет
Приказы раздавайте мужу или любовнику.
Если едут двое взрослых взрослых трое детей(15,15,14), то по какой формуле и каким будет расчёт?
60.000+4x30.000 Euro.
Включая все: и деньги и квартиры...и золотые зубы покойной прабабушки, если подача заявления на социал будет до нового года.
Скорее всего и дальше, в зависимости от ситуации с короной тут.
Пока что каждые 3 месяца идет от правительства продление этого правила.
Добрый день! А что делать, если квартира есть?Продавать не хочу.
Продавать не хочу.
А пособие получать хотите?
Кратковременно.Доход с аренды квартиры я не получаю.
Обязать продать недвижимость меня не могут.
Так никого не обязывают. И никого не заставляют получать пособие.
Это логически верно и понятно. Интересовал ответ по ситуации.
Если стоимость квартиры выше допустимой нормы, то пособие не положено.
При поставке на социал у нас на руках был только бешайд с приколотыми к нему анкетами об имуществе, которые заполнялись в посольстве для получения визы...
Leute, чтобы не плодить новых тем, ответьте мне пожалуйста о декларируемых деньгах при социале. На социали жить не собираюсь - это глупо. Но сжечь все накопления на старте, не имея возможности устроится на хорошую работу, тоже глупо.
Семья, два человека без детей. Для получения этого социала при въезде, в надо декларировать не более 9500€ на человека возрастом до 40 лет? То есть 19000€ на семью из двух человек? Или все же 9500€ в общем на все семью. Если мы рассматриваем вариант отсутствующей недвижимости.
Второй вопрос. Если у меня суммарно немного больше денег на разных счетах, как лучше поступить? Не светить эти счета, и просто изредка оплачивать крупные покупки карточкой этого счета? Или только завозить наличкой при последующем визите
на родину?
Можно подробнее про
60.000+4x30.000 Euro.Включая все: и деньги и квартиры
60000€ - это на семью из двух человек допускается?
Спасибо!
Действительно ли узнают о том, что у нас есть еще счета, кроме тех, что указали в анкете?
Уже узнали.
Многократно приводили формулы. А также объясняли , что то, чему учила мама в детстве , здесь имеет явное практические выражение в параграфе и бо-бо.
Второй вопрос. Если у меня суммарно немного больше денег на разных счетах, как лучше поступить? Не светить эти счета, и просто изредка оплачивать крупные покупки карточкой этого счета? Или только завозить наличкой при последующем визите на родину?
Дешевле. будет подарить их нуждающимся
Вот читайте:
и будет считаться как избавление от средств с целью получения пособия.
Второй вопрос. Если у меня суммарно немного больше денег на разных
счетах, как лучше поступить? Не светить эти счета, и просто изредка
оплачивать крупные покупки карточкой этого счета? Или только завозить
наличкой при последующем визите
на родину?
направление мысли разумное, чувствуется, что приход маразма очень далек.
Если у меня суммарно немного больше денег на разных счетах, как лучше поступить? Не светить эти счета, и просто изредка оплачивать крупные покупки карточкой этого счета? Или только завозить наличкой при последующем визите на родину?
1. Счета в России/ на Украине и т.п.
2. Не светить эти счета.
3. Спокойно оплачивать с этих счетов различные покупки в Г. Насчет "крупных покупок" проявлять осторожность.
4. Привозить с этих счетов денежки в Г.
Спасибо за ответы, примерно понял направление.
Еще прошу владеющих информацией, подтвердите цифры. В моих шпаргалках имеется запись, которую я где-то видел. Все ли верно по цифрам? Речь идет о только приехавших в Германию по ЕИ.
Социал положен только нетрудоспособным и имеющим менее 5000 сбережений. собственных сбережений не свыше 5 тыс. евро на одного или 10 тыс. евро на семейную пару.
Речь идет о только приехавших в Германию по ЕИ.
Законы, по которым платят социал, одинаковые, для всех независимо от гражданства.
Социал положен только нетрудоспособным и имеющим менее 5000 сбережений. собственных сбережений не свыше 5 тыс. евро на одного или 10 тыс. евро на семейную пару.
Так и есть. Социал платят не трудоспособным. А трудоспособным неимущим положено пособие по безработице ALGII
На первого 60000€, на следующих взрослых 30000€
Это только на время и для первого обращения.
В момент продления помощи будут ( может быть) действовать другие правила . Сейчас , например, для продления уже проводится проверка имущества - квартир. И социал дают в долг.
т е на взрослых 60.000 евро или это общий расчёт? И это во время короны ?.
.+
Можно подробнее про
60.000+4x30.000 Euro.Включая все: и деньги и квартиры
+
.Очень нужен совет,не знаю что делать
....Можно, но на немецком. Берите словарь и ...это указания к применению §67 SGB -2 , тот который родился из-за короны.
https://www.arbeitsagentur.de/datei/fachliche-weisungen-zu...
-да, на время короны действует, сегодня - Antrag bis 31.12.2020 muss sein.
-формула 60т+Х30т - для заявителя и последующих членов семьи,хоть взрослых, хоть детей (в ссылке пример)
-если семья укладывается в эту формулу - ничего с квартирой не делать.
там много еще чего интересного для новичков.
Т.е. по этой формуле на семью с двумя детьми позволительно иметь €120000?
Можно ли в этой ветке задать вопрос по той же квартирной теме, но касательно своей ситуации, или надо новый пост создавать?
Т.е. по этой формуле на семью с двумя детьми позволительно иметь €120000?
Если один родитель ,- то да, до 120 т.€ накопления .
Если оба родителя в семье до 150 т.€
Нужно поставить "галочку" в графе " kein erhebliches Vermögen" и попросить ALG2-Bescheid на пол-года только.
Можно ли в этой ветке задать вопрос по той же квартирной теме, но касательно своей ситуации, или надо новый пост создавать?
без разницы мне.Как угодно.
Спасибо за ответ про двух взрослых! Я почему-то считала только на себя и детей🙈 совсем плохо с математикой стало.
Мы вообще на пособие не рассчитывали изначально до короны, потому как недвижимость в Москве есть, знали про ограничение в ~10 тыс на семью и честно копили на переезд. Скопили некоторую сумму на старт и рассчитывали, что муж найдет работу довольно быстро. Но раз появилась такая возможность получить поддержку в самые трудные первые месяцы в это странное время, не хотелось бы ее упустить.
А с квартирами у нас ситуация запутанная. У меня формально 1,5 квартиры в собственности, у мужа - четверть квартиры родителей. При этом в 1 моей проживает моя одинокая мать-пенсионерка, которая когда-то давно переписала эту самую квартиру на меня и сейчас своей собственности не имеет. Другая половина от квартиры, которой я владею вместе с родственниками. Вот ее мы думали продать перед переездом, но родственники строго против. Ее мы сдаем с переменным успехом, деньги передаю маме. Четверть квартиры мужа, естественно, тоже продавать не собираемся, не враги же мы родителям.
Вот и вопрос: значимы ли эти аргументы при подаче Антрага на пособие или все эти детали не имеют веса при принятии решения?
вопрос: значимы ли эти аргументы при подаче Антрага на пособие или все эти детали не имеют веса при принятии решения?
- не значимы для пособия, если семья не имеет erhebliches Vermögen
- значимы, если в сумме более 150 т.€.
Начните с кадастровой стоимости квартир, например, и посчитайте все.
Или с нотариального несогласия продажи от других совладельцев жилья при не выделенной доли в квартире.
Н.п.
Не надо только забывать, что все эти облегченные правила начисления действуют только до Нового Года.
Спасибо большое за ответ!
Справки по кадастровой стоимости уже все взяла - укладываемся, если еще будут действовать эти послабления.
Спасибо за совет про заверенное несогласие второго собственника, сама не догадалась.
При подаче до 31.12.20 эти квартиры ничего не значат . На первый период , как правило, 6 месяцев.
Они вообще не относятся к ликвидному имуществу .И проверка их стоимости сначала проводиться не будет. Именно потому, что они nicht sofort verwertbar.
Можете это указать в сопроводительном письме.
При продлении будут уже проводить проверку , как обычно.
Спасибо за уточнение!
Еще вопрос: как быстро в среднем подается Антраг на пособие? В смысле надо же сначала заселиться-зарегистрироваться, открыть счет в банке, термин назначить в Джоб центре, правильно я понимаю? Это может и месяц занять, наверное. Вообще мы планировали в конце января-феврале въехать в Германию. Сейчас обдумываем, стоит ли переносить переезд из-за возможности получить пособие, и сколько на это потребуется времени.
И Чем быстрее приедете , тем лучше .
В смысле надо же сначала заселиться-зарегистрироваться,
Приехали , положили чемоданы ;
утром прописались - полдня узнать, как это сделать , хватит.
открыть счет в банке, -
самое быстрое в филиальном - полдня или потом
термин назначить в Джоб центре,
- по мейлу написали - / позвонили. Все - это начало . Кормилец уже про Вас знает, счётчик пошёл .
Потом заполните формуляры , сейчас лично надо было появиться для идентификации личности через месяца три . Все было по телефону и почте. Даже курсы получили и начали.
Ещё сходить в кранкенкассу и туда записаться . - часа 2 .
Это может и месяц занять, наверное.
Намного меньше.
Вообще мы планировали в конце января-феврале въехать в Германию.
Пока правило действует до конца года . Что будет потом, никто не знает.
Подать заявление достаточно до 23:59 3112.2020
Если это вопрос немного видоизменить: нужен грундзихерунг пенсионеру (не социальная помощь), владеющему 1/3 квартиры, остальные владельцы (сын и его семья) проживают и работают в Германии. Что необходимо сделать для получения? Т.е. в квартире никто не живет и квартира не сдается. Продать кому-нибудь кроме сына практически невозможно.
Или это вопрос нужно задать в отдельной ветке?
Grundsicherung- это один из видов соцпомощи.
А что мешает продать сыну?
Если квартира выше допустимой нормы, то при переезде какие пособия положены? Пособие на детей до какого возраста и сколько выплачивают? Пособие по безработице и его размер?
В случае если нет социала, кто оплачивает языковые курсы и курсы подтверждения квалификации? И медицинскую страховку?
Эти вопросы для форума Право.
а разве можно получить нотариальное несогласие от других собственников жилья?
У меня похожая ситуация. квартира с мамой в долевой собственности , у мамы единственное жилье , которое реализовать невозможно ( мама против куда-то двигаться и никогда не согласиться продать)
Для меня это вопросы эмиграции. Я пока не понимаю, на какие деньги рассчитывать первое время и так ли важно получить социал. Короновирусная программа не бесконечна. До 31.12.2020 я точно не успею.
Если вам "даром" социал не дадут, то дадут в долг. В этом нет ничего страшного. Ну, только если вы годами собираетесь на нем сидеть.
Можно. Нотариус в РФ заверяет подпись,не более.
Имеет смысл только при невыделенных долях у совладельцев.
Социаламту или джобцентру не нужно никаких нотариальных заверений.
Ваша подпись нужна.
Объясню :
Несогласие на продажу одного из собственников никакого влияния на саму продажу не имеет.
Это процедура здесь давным-давно налажена и происходит каждодневно многократно. К социальной помощи это отношения не имеет.
Разговоры о собственности, которая нужна маме для проживания здесь тоже не поймут . Социаламт не должен обеспечивать жильём чью-то маму, проживающую за границей
В Германии больше половины населения живут в съёмных квартирах.
в смысле продайте маме , фиктивно( документально) Вы имеете ввиду? Чтобы просто доли не было на мне ?
Разговоры о собственности, которая нужна маме для проживания здесь тоже не поймут .
бывает, что и поймут. Как у меня, например, когда я приехал в 2010 году. Но, наверно, попался доброжелательный сотрудник в JC (тогда ARGE) , да и я мог вежливо и правильно объяснить ситуацию.
Как повезет
Скорее всего , зависело от работника . Но и правила были не так детально разработаны .
С тех пор уже есть подробные инструкции , как подходить к имуществу ( недвижимости) за рубежом ( для всех).
И социаламт прав , почему немецкий налогоплательщик должен содержать якобы нищего только потому, что он хочет финансово поддерживать свою маму. При всём уважению к его поведению.
Ну и есть , конечно, nach Ermessen - какой прогноз интеграции , быстро ли пойдёт работать играет тоже свою роль.
Эти детали Вы уж сами в своей семье обсудите. Так будет лучше
Можно присоединюсь в тему, чтобы не открывать новую ветку.
если едет пожилой человек... в квартире в России остается еще дочка с внуком, соответственно продать квартиру невозможно.
достаточно просто выписаться или нужно все равно продать долю, например дочери?
Спасибо заранее за ответ
достаточно просто выписаться или нужно все равно продать долю, например дочери
«Достаточно» для чего?
что «по существу»? Вы сами хоть спросили что-нибудь по существу?
Никто вас не обязывает делать какие-либо манипуляции с недвижимостью, так что хоть продавайте, хоть нет. Вот, вам ответ по существу.
а по существу?!
По существу : можете делать , все что хотите .
Пожалуйста .
квартира - в долевой собственности: бабушка, мама и внук. Бабушка собирается уезжать., остаются мама с сыном (несовершеннолетним).
Дом - хрущевка. Обязана бабушка продавать свою долю или нет? - вот в чем вопрос... На каком этапе это выяснится? Кто это скажет и где? Еще в России или уже в Германии? То, что она должна выписаться - уже сказали...
а что дальше?
Обязана бабушка продавать свою долю или нет
Никто в Германии никого не обязывает продавать или не продавать свою долю. Вам уже это ответили.
Продление упрощенного получения алг-2 до 31.03.2021 будет .https://www.haufe.de/sozialwesen/sgb-recht-kommunal/grunds...
Вы документы еще не подали на ЕИ, какое заявление вы собираетесь подавать в марте апреле?
простите, а где вы указывали , что продать невозможно, в какрй анкете? При подаче на визу в Москве?
тоже впишусь в ветку
Теоретически, если в собственности коммерческая недвижимость, которая в залоге у банка (ипотека), и за вычетом ипотеки прибыль с нее 50€ в месяц (и все это подтверждено документами), то можно на социал рассчитывать? Или проще продать, закрыть ипотеку и проедать остаток?
Нет. Если повезёт , дадут в долг.
Прибыль будут считать полностью. Вычет на ипотеку не производится, это превращение денег в имущество
Помогите разобраться у меня семья, жена, двое детей. Какое количество денег можно иметь собой, напишите пожалуйста формулу.
И у меня в собственности есть квартира, подскажите как быть с ней. Ее стоимость ну пусть будет 35 000 евро
Спасибо
Что такое "можно иметь с собой"? Можно и миллиард с собой иметь, почему ж нет.
Я имею ввиду разрешенная сумма. Так как будем на социал
Прямо ведь в этом топике есть выше.
Если вы успеете въехать до отмены особых порядков, возникших из-за короны - то все есть выше, даже несколько раз, а если не успеете, то с квартирой социал вам не положен..
И как с ней быть
Никак.
Какие есть варианты?
Вариантов много. Можно не получать пособие и жить как большинство жителей Германии работая.
Один хороший знакомый, 4 года назад приехал в Германию. На руках было 30+тыс евро. При проходе таможенного контроля нужно на всякий случай раскидать по 10тыс на человека.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (удалено модератором)
Пол года мой хороший знакомый жил на подсосе у государства, потом стал сам работать и сейчас покупает уже 4ую недвижимость в Германии.
А что с ним будет когда обман выявится. В лучшем случае сбежит из Германии.
Не указать наличие недвижки много ума ненадо, что ж делать то, если они узнают о ее наличии? Или это не проверяется? Как это вообще можно проверить
Всё даже очень проверяется.
я всего лишь рассказал одну историю из жизни... Каждый сам решает как поступать. Я не коим образом не хочу советовать кого то обмануть, темболее государство, темболее где я плачу налоги))
Если вы ожижаете тут услышать совет как что-то законно утоить и при этом получать деньги от государства в Германии, то вам нигде это не скажут. Нет в германии законного способа :) А делать все по закону или нет - решать вам
Я не буду дискутировать на эту тему. Моего знакомого никак не проверяли. Ну и впринципи проверить наличие жилья в Украине невозможно. Как в РФ не знаю
Ну и впринципи проверить наличие жилья в Украине невозможно.
Очень даже возможно! Знаю несколько случаев, когда обманщиков с украинских областных центров выявили. Вот они и сбежали с Германии , забыв навсегда дорогу.
какой большой у вас круг знакомых!
обманщики небось не только вам но и в социаламт про свои виллы в украине рассказали?)))
После того как в украине ликвидировали БТИ, никто и никакой учет недвижимости там не ведет!
Это будете рассказывать в ЖЦ.
И у меня в собственности есть квартира, подскажите как быть с ней.
Так продайте ее, зачем эти метры нужны в стране, где уже четверть века диктатор?
На двух стульях не усидишь , неудобно.
Или это не проверяется? Как это вообще можно проверить
Зачем проверять? В течении полу-часа настучат добрые люди, примерно также, ..как в этом топике.
А деньги как вывести в Германию? Опять же с социалом немвозникнут вопросы о такой сумме
А если ее переписать на мать? Указывать ее не придётся
Обязательно надо указывать.
Если у вас будут деньги, то зачем вам нужен социал с его подачками для неимущих?
Да какие это деньги? По "коронным" временам, деньги - это 60 тысяч, и то, насколько я понимаю, на одного. А тут 35 связанных малопродажных, и на 4х... Должны принять на социал.
Должны. На первый срок - как правило, полгода. WBA уже идёт по обычным правилам
Идёт , как вижу, общее недопонимание ситуации.
Правило 60000€ на первого и по 30000€ на каждого из остальных членов семьи есть и применяется при первой подаче заявления на первый период. Речь идёт о ликвидности, недвижимость к ликвидным средствам не относится. В 2020 году этот период был , как правило, 6 месяцев.
Количество месяцев устанавливает ДЦ, повлиять не возможно.
При продлении помощи ДЦ уже вправе применять обычное правило по накоплениям. На сегодняшний день ( до 31.03.2021) так.
Те, кто ещё в процессе подготовки документов, могут эти правила не читать
Он еще документы на ЕИ не подал. Пока подаст и Бешайд придет или про Корону забудут или усе подохнем.😣
Ах, ещё не подал... Ну тогда да, или шах помрёт, или ишак сдохнет