Подскажите по интеграционным курсам
Пытаюсь собрать в интернете информацию по крупицам, но пока что не очень получается.
Я правильно понимаю, что для того, чтобы пойти на оплачиваемые интеграционные курсы, надо:
1. Запросить в БАМФ разрешение на интеграционные курсы (которые стоят 1 евро/час), и ждать ответа 2-4 месяца,
2. С ответом от БАМФ пойти в джоб центр (мы получаем ALG II), чтобы джоб центр оплатил этот 1 евро,
3. И только после этого джоб центр выдаст нам список школ, в которые нам разрешает идти?
Получили положительное решение по пособию две недели назад, но про интеграционные курсы джоб центр пока что ничего не говорил, только про медицинскую страховку.
И ещё теоретический вопрос. Как нашла в интернете, если прийти на интеграционные курсы уже с уровнем B1, или при поступлении написать тест на уровень B1, то языковая школа даёт только последний 100-часовой модуль про германию, а первые шесть модулей языка не даёт. А в законе о гражданстве написано: Weist ein Ausländer durch die Bescheinigung des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge die erfolgreiche Teilnahme an einem Integrationskurs nach, wird die Frist nach Absatz 1 auf sieben Jahre verkürzt. Bei Vorliegen besonderer Integrationsleistungen, insbesondere beim Nachweis von Sprachkenntnissen, die die Voraussetzungen des Absatzes 1 Satz 1 Nr. 6 übersteigen, kann sie auf sechs Jahre verkürzt werden. Там имеется в виду справка о прохождении всего интеграционного курса целиком, или последних 100 часов тоже достаточно? Если мы вдруг независимо без интеграционных курсов (до интеграционных курсов) выучим немецкий язык на B1 или B2, у нас останется возможность получить гражданство за семь или за шесть лет?
Получили положительное решение по пособию две недели назад, но про интеграционные курсы джоб центр пока что ничего не говорил,
Не говорил потому, наверное, что не спрашивали.
По стандарту JC должен сам выдать шайн на курсы, контакты с BAMF не требуются.
у нас останется возможность получить гражданство за семь или за шесть лет?
Претендовать на получение гражданства "за шесть или семь лет" у вас есть возможность всегда, прохождение курсов для этого не требуется.
Получили положительное решение по пособию две недели назад, но про интеграционные курсы джоб центр пока что ничего не говорил, только про медицинскую страховку.
Сертификат какого уровня у вас имеется?
Сейчас А1. Джоб центру говорили, что без работы сидим из-за незнания языка.
То есть, надо просто обратиться в джоб центр с просьбой отправить на интеграционные курсы в связи с тем, что это поможет нам найти работу? А на сами курсы записываться только после того, как джоб центр ответит?
Или можно сейчас без направления BAMF уже записаться на курсы, а джоб центру уже прислать договор и попросить оплатить или компенсировать расходы?
Про гражданство не поняла. В законе ведь написано, что на натурализацию можно подать только через восемь лет (и при соблюдении остальных условий), но срок можно сократить до семи при прохождении интеграционных курсов, и до шести при знании языка на уровне выше интеграционных курсов. Или я неправильно понимаю?
Про гражданство не поняла. В законе ведь написано, что на натурализацию можно подать только через восемь лет (и при соблюдении остальных условий), но срок можно сократить до семи при прохождении интеграционных курсов, и до шести при знании языка на уровне выше интеграционных курсов. Или я неправильно понимаю?
Для гражданства по "льготному" сроку, нужен сертификат DTZ и Leben in Deutschland, а где и когда вы проходили курсы и проходили ли вы их вообще - никого не интересует.
То есть, надо просто обратиться в джоб центр с просьбой отправить на интеграционные курсы в связи с тем, что это поможет нам найти работу?
Т.е. раньше вы этого не делали?
А на сами курсы записываться только после того, как джоб центр ответит?
Или можно сейчас без направления BAMF уже записаться на курсы, а джоб центру уже прислать договор и попросить оплатить или компенсировать расходы?
Именно так. чтобы избежать возможных проблем, идите на курсы только если у вас будет на руках бумага, где явно сказана, что BAMF или кто там ещё перенимает на себя оплату курсов.
Про гражданство не поняла.
Вы бежите сильно впереди паровоза. О гражданстве вам думать рано. К тому времени, когда наступит возможность принять немецкое гражданство закон может три раза поменяться.
Мы обратились в джоб центр за пособием ещё давно, сказали, что не можем найти работу из-за незнания немецкого. Но джоб центр долго упирался и одобрил пособие только две недели назад. По другим темам думали, что джоб центр насильно на курсы отправляет как условие получение пособия. Тех, кто знает немецкий - на любую самую низкоквалифицированную работу, чтобы не платить пособие; а тех, кто не знает - с ними подписывают договор о том, что они должны сделать сначала на курсы и потом на такую работу, чтобы побыстрее перестать платить пособие.
Но с нами никто ничего не подписал и никуда не отправил, возможно, из-за короны (всё общение было по почте).
По другим темам думали, что джоб центр насильно на курсы отправляет как условие получение пособия. Тех, кто знает немецкий - на любую самую низкоквалифицированную работу, чтобы не платить пособие;
Меньше читайте такую чушь. ЖЦ никого не отправляет на работу и не ищет никому работу.
возможно, из-за короны (всё общение было по почте).
Не возможно, а так и есть. Все Амты сейчас так работают.
По другим темам думали, что джоб центр насильно на курсы отправляет как условие получение пособия
Никакого "насильно" не существует. JC даёт ровно то, чо способствует berufsperspektiven. Если вы там сразу вывалили языковые сертификаты - это была большая ошибка.
Тех, кто знает немецкий - на любую самую низкоквалифицированную работу, чтобы не платить пособие;
Ошибка. На "низкоквалифицированной работе" можно работать с нулевым знанием немецкого, и это им известно.
так надо не на "интеграционные курсы" записываться, а поискать хорошие курсы немецкого языка и просить JC их оплатить.
Что значит "не надо"? За свой счёт любой может купить хоть курсы, хоть чёрта. А "интеграционные курсы" может дать JC и только по своему списку.
джоб центр насильно на курсы отправляет как условие получение пособия. Тех, кто знает немецкий - на любую самую низкоквалифицированную работу, чтобы не платить пособие;
Кто вам такую чушь наговорил-то.?
Вас уже вызвали подписать Eingliederungsvereinbarung? Вот там и будет стоять, что и как на ближайший год.
А все эти заламывания рук по поводу ну самой низкоквалифицированной работы оставьте.
Никто насильно вас на курсы отправлять не будет, не хотите, ищите работу , все просто
А в чем ошибка заключается? Чем это чревато?
Чревато тем, что теперь ТС уже могут не дать курсы и выгонят кирзовым сапогом социализма газеты разносить.
Наоборот, можно будет время не терять и идти сразу на следующий уровень.
Ага, держи карман шире, уже бегут "следующий уровень" выдавать.
Меня никто никуда газеты разносить не выгонял. Курсы, которые я хотела проходить, полностью оплатили. Поэтому я и удивилась, зачем скрывать свой уровень языка и идти на уровень ниже. Процесс же затянется: чем дольше курсы будешь проходить, тем болшье времени уйдет до того момента, когда на работу пойдешь.
Никакого "насильно" не существует. JC даёт ровно то, чо способствует berufsperspektiven. Если вы там сразу вывалили языковые сертификаты - это была большая ошибка.
Мы не вываливали языковые сертификаты и не говорили об уровне владения немецким. Сказали, что по-немецки нормально не говорим и поэтому не можем найти работу.
У нас A1, ровно столько, сколько требуется для еврейской иммиграции.
Ошибка. На "низкоквалифицированной работе" можно работать с нулевым знанием немецкого, и это им известно.
В другой теме нам сказали, что джоб центр не имеет права начать отправлять на работу людей без нормального знания немецкого. Но, конечно, может урезать пособие, если откажутся отправляться на интеграционные курсы.
В другой теме нам сказали, что джоб центр не имеет права начать отправлять на работу людей без нормального знания немецкого.
Это не так работает. Никто никого "отправлять на работу" не имеет права. Упрашивать, уговаривать - может быть. Текущие законы позволят сидеть на пособии хоть всю жизнь.
Вас уже вызвали подписать Eingliederungsvereinbarung? Вот там и будет стоять, что и как на ближайший год.
Нет, не вызвали. Вряд ли там что-то на ближайший год будет стоять. Нам только предварительно одобрили пособие на полгода по коронавирусным правилам, если не будет ещё одного автоматического продления в ноябре, то мы дальше по нормам имущества и накоплений не проходим. С учётом эпидемии могут вызвать уже ближе к концу пособия, вряд ли там какие-то планы будут стоять.
Хочется сейчас не терять время, а начать учить язык с преподавателями уже.
Это не так работает. Никто никого "отправлять на работу" не имеет права. Упрашивать, уговаривать - может быть. Текущие законы позволят сидеть на пособии хоть всю жизнь.
Я поняла так, что клининговая компания может предложить работу чистить унитазы. И если не примешь предложение или выйдешь и уволишься по собственному желанию, то пособие урежут. И решай, хочешь ли сидеть на урезанном пособии с оплатой аренды по соцнормам.
Но если не выполняешь просьбы джоб центра, то пособие урезают на 30%, так ведь?
Не урезают почти никому, поскольку это ещё доказать нужно. Если не подписывали Eingliederungsvereinbarung, то значит и взятки гладки. Кроме того, сейчас ввели закон запрещающий урезать пособие семьям с детьми.
Я поняла так, что клининговая компания может предложить работу чистить унитазы. И если не примешь предложение или выйдешь и уволишься по собственному желанию, то пособие урежут. И решай, хочешь ли сидеть на урезанном пособии с оплатой аренды по соцнормам.
У вас каша в голове по этому вопросу. И каша потому, что эти вопросы надо было выяснять "на том берегу".
Не урезают почти никому, поскольку это ещё доказать нужно. Если не подписывали Eingliederungsvereinbarung, то о значит и взятки гладки. Кроме того, сейчас ввели закон запрещающий урезать пособие семьям с детьми.
Я и не говорю, что нам сейчас до подписания что-то урежут.
Детей у нас нет.
У вас каша в голове по этому вопросу. И каша потому, что эти вопросы надо было выяснять "на том берегу".
На том берегу у нас вообще не было планов получать пособие, поэтому не было и необходимости выяснять эти вопросы. Сейчас планы из-за коронавируса изменились, поэтому и вопросы появились.
Ну, если "не было планов" - то не получайте, кто ж вам запретит.
У нас до переезда не было планов получать пособие. Переехали, началась эпидемия, планы пришлось скорректировать. Подали на пособие, две недели назад получили одобрение, пособие уже получаем, но Eingliederungsvereinbarung ещё не было.
Вопрос не про пособие, вопрос про то, как теперь, сидя на пособии, попасть на интеграционные курсы побыстрее и как правильно всё оформить.
Я не понимаю, зачем вы пишете эти сообщения.
вопрос про то, как теперь, сидя на пособии, попасть на интеграционные курсы побыстрее и как правильно всё оформить.
Надо писать/идти/звонить и просить. Вам эти курсы положены по закону в том случае, если вы в самом деле по их уразумению в них нуждаетесь. Если вы где-либо ранее заикнулись, что у вас есть сертификаты и есть немецкий и этот факт был зафиксирован, то теперь нужно будет доказывать обратное.
Но если вы где-либо ранее заикнулись, что у вас есть сертификаты и есть немецкий и этот факт был зафиксирован, то теперь нужно будет доказывать обратное.
Так это нормально, что у них есть сертификат А1. Это ж как бы является условием для подачи на ЕИ
Вряд ли там что-то на ближайший год будет стоять.
Ну если Вы уже все знаете, то зачем спрашиваете?
Вот моим знакомым и пособие дали ( с квартирой в одной из европейских столиц) и курсы - аж целых два, один из которых длится 14 месяцев. Независимо от сроков бешайда, который у них уже заканчивается. EV ещё не присылали, но гутшайны на курсы сразу два прислали быстро.
С учётом эпидемии могут вызвать уже ближе к концу пособия, вряд ли там какие-то планы будут стоять.
Ваша ошибка в том, что Вы все лучше всех знаете.
Иногда это помогает, вот и квартиру без всякой работы и даже социала нашли. А то тут все верещат, что квартиру всяким непонятным иностранцам не сдают. И пособие вам дали, несмотря на квартиру , не в долг.
А иногда мешает. Уже на курсы ходили бы
Вопрос не про пособие, вопрос про то, как теперь, сидя на пособии, попасть на интеграционные курсы побыстрее и как правильно всё оформить.
Ну так прямо бы и спросили.
Вы уже в ДЦ сообщили, что хотите пойти на курсы и пусть дают направление?.
Так а в чем смысл доказывать, что у тебя нет сертификата А1? В чем преимущество его отсутствия?
Каждый сам видит для себя "преимущество". У одних преимущество - как можно скорее выйти на работу, а у других - как можно больше получить дармовых ништячков от государства.
Вы уже в ДЦ сообщили, что хотите пойти на курсы и пусть дают направление?.
Нет, как раз из этого обсуждения поняли, что надо сначала в ДЦ просить, а не в бамфе.
И появились ещё два вопроса. Можно ли сначала записаться на курсы, а потом получить компенсацию (чтобы время не терять), или надо сначала направление, потом курсы. И обязательно ли интеграционные, или можно (и лучше) какие-то другие языковые.
Можно ли сначала записаться на курсы, а потом получить компенсацию (чтобы время не терять),
Потом компенсацию не получите. Позвонить своему бератору и попросить направление на курсы - дело двух-трёх дней.
Они даже по телефону отвечают.
Ну и скоро придёт вам термин на личную встречу.
Вы не ответили на вопрос, к какому отделению вас приписали.
Это по поводу совсем-совсем неквалифицированной работы.
И обязательно ли интеграционные, или можно (и лучше) какие-то другие языковые.
Другие курсы - весь банкет за свои деньги.
Вы не ответили на вопрос, к какому отделению вас приписали.Это по поводу совсем-совсем неквалифицированной работы.
В ЖЦ разве есть разные отделы? Это же не АА. Во всяком случае в Баварии один бератер по месту жительства, независимо для академикеров и для хелферов.
За свой счёт любой может купить хоть курсы,
зачем "за свой счет"? найти толковые курсы немецкого языка, узнать на них, возможно ли финансирование со стороны jc и написать заявление в jc с просьбой оплатить. Надо толково обосновать, что это повысит шансы на получение работы.
Я таким образом нашел курсы английского и jc их мне спокойно оплатил.
вопрос про то, как теперь, сидя на пособии, попасть на интеграционные курсы побыстрее и как правильно всё оформить.
на хрена вам "интеграционные курсы"? не терпится посидеть в компании зулусов и пуштунов, изучая хрен знает что? Вам нужны языковые курсы, курсы по Вашей специальности нужны.
В ЖЦ разве есть разные отделы? Это же не АА. Во всяком случае в Баварии один бератер по месту жительства, независимо для академикеров и для хелферов.
ТС , как я поняла , живет в Дюссельдорфе, там есть Hochschulteam, отдел для Selbständige, отдел для получивших пособие в долг.
Последних вообще в плане поиска работы не очень теребят.
Теперь ещё выделили в специальный отдел тех, кто участвует в новой программе - они там сами действительно ищут социальщикам места работы, которые сами и финансируют.
на хрена вам "интеграционные курсы"? не терпится посидеть в компании зулусов и пуштунов, изучая хрен знает что? Вам нужны языковые курсы, курсы по Вашей специальности нужны.
Курсы курсам рознь, например у меня в группе, как раз-таки на интеграционном курсе - американцы, бразильцы, итальянец, куча сербов и пр Восточная Европа, один пакистанец и один иранец. При всей, скажем так, "средней паршивости" самого учебного процесса, сам народ, на удивление адекватный и учиться с ними вполне комфортно. Так что бывает по-разному.
надо сначала в ДЦ просить, а не в бамфе.
Я, честно говоря, не пойму, почему на первом же термине, у второго бератора, отвечающего за трудоустройство и/или обучение, они сами не подняли тему о курсах. В обоих JC с которыми пока имел дело, это была первая же тема, причем ими же и инициированная. Скопировали бешайд, выдали список школ и сказали поскорее принести Anmeldebestätigung от найденной школы.
да не нужны эти "интеграционные курсы". Потеря времени. Нужны курсы языка и курсы по своей специальности.
- Найдите толковые курсы немецкого.
- Потом пройдите курсы английского.
- Потом пройдите курсы, "освежающие" знания по Вашей специальности.
Это и есть курсы, после которых Вы и интегрируетесь. А "интеграционные курсы" - это тусовка, где малоквалифицированные (в основном) тетки вещают белиберду группам пришельцев из кишлаков.
Человеку нужно улучшить свой немецкий. Ему надо потом искать работу. На кой черт ему эти пресловутые "интеграционные курсы"? Ему нужны курсы немецкого языка. Надо найти курсы, узнать, сможет ли jc эти курсы оплатить, затем надо написать заявление в jc.
Повторю, никак эти "интеграционные курсы" не помогут в интеграции. Потеря драгоценного времени.
да не нужны эти "интеграционные курсы". Потеря времени. Нужны курсы языка и курсы по своей специальности.
- Найдите толковые курсы немецкого.
- Потом пройдите курсы английского.
- Потом пройдите курсы, "освежающие" знания по Вашей специальности.
Это и есть курсы, после которых Вы и интегрируетесь. А "интеграционные курсы" - это тусовка, где малоквалифицированные (в основном) тетки вещают белиберду группам пришельцев из кишлаков.
Ну давайте я вам скажу прямо, не надо экстраполировать свой личный опыт на всех.
Кому надо, тот будет и на интеграционном курсе учить немецкий. У меня, например английский есть, "по своей специальности", я и сам могу курсы вести, а вот немецкий, почему-то дается туго, хотя по приезду, я думал, что с кондачка его одолею, но суровая реальность немецкой грамматики и диалектов оказалась куда прозаичнее ))
И в этом аспекте, интеграционные курсы - не столь бесполезные как вы говорите, язык развязывается, что-то из грамматики в голове, да оседает. К тому же для ЕИ "это бесплатно" (с). И насчет "кишлакцев". Сужу пока по 3-м языковым школам, но практика показывает, что сборное коммьюнити выходцев из Восточной Европы быстро навязывает прививает им правила культурного поведения и учебный процесс успешно продолжается.
Великолепно говорить никто после этих курсов, конечно же не станет. Но испуганно мычать на уровне А1 уже не будете.
P.S. и как вам уже выше сказали, сертификат. Он нужен.
сборное коммьюнити выходцев из Восточной Европы быстронавязываетпрививает им правила культурного поведения и учебный процесс успешно продолжается.
Подтверждаю. Причём, чеченцы как раз держатся ближе к этому самому комьюнити, и арабов недолюбливают.
Вы не сообщили, из какого Вы города, а это важно. У нас в Касселе, к примеру, (не дай Б-г кому сюда попасть), есть два вида курсов: интеграционные- длятся 6 месяцев, уровень а1-В1; и berufsbezogene a2-b1.
Также есть ( для продолжающих) курсы в2, С1. На 1-ом собеседовании (как Вы видите свое профессиональное будущее) бератор в Джобцентре спрашивает, Вы говорите- к примеру, я планирую работать бухгалтером(врачом, медсестрой и т.д), для этого мне нужен уровень немецкого в2 (предположим). Для примера выпечатайте из интернета требования к Вашей профессии для большей наглядности. Бератор говорит: идите в школу vbsf и пройдите там Einstufungstest. Вы идёте в указанную или другую выбранную Вами школу в секретариат и проходите этот тест (у нас он был 1 раз в месяц). Потом ждёте результатов ещё 1 месяц (ужасная проволочка времени, но у нас так), Вам дают ответ -Ваш уровень соответствует а1, а2 и т.д. мы рекомендуем вам курс такой-то. У нас в школе подобный курс будет через 7 месяцев ( предположим).
Вы с результатами Einstufungstest возвращаетесь к бератору, суете ему под нос результаты и говорите: мне нравится школа vbsf, я буду ждать 7 месяцев или -я выбрала для себя школу Berlitz, где курсы для моего уровня состоятся через 2 недели ( предварительно посетите школу для ознакомления) и я хочу Bescheinigung для этих курсов. Bescheinigung годен 1 месяц ( у нас по крайней мере ), поэтому следите за сроками.
Никаких сертификатов из страны исхода а1, обращения в БАМФ не стоит показывать. Мой сертификат B1 Гете-института вообще порвали и выкинули в мусорку. Сказали: у нас Telc правит балом, Гете-институт -про это нам ничего не известно.
Вы с результатами Einstufungstest возвращаетесь к бератору, суете ему под нос результаты и говорите: мне нравится школа vbsf, я буду ждать 7 месяцев или -я выбрала дл
У ТС сложности с « вообще найти бератера», а уж возвратиться-то и подавно. Особенно в нынешней ситуации практически все термины происходят по телефону .
И вообще, этот сертификат мне очень помог.
По-видимому Ваша цель переезда другая чем у тех, чей Сертификат порвали выкинули в мусорку.
да не нужны эти "интеграционные курсы". Потеря времени. Нужны курсы языка и курсы по своей специальности.
Интеграционный курс- это и есть курс языка до уровня В1 и месячный ориентирунгскурс. О каком курсе языка вы пишите? Новоприбывшему получателю пособия с уровнем А1 ничего другого, кроме интеграционного курса и не предложат.