Deutsch

Первые шаги при переезде из России в съёмное жильё без социала

3336  1 2 3 все
egg2019 посетитель12.04.20 13:02
12.04.20 13:02 
Последний раз изменено 12.04.20 13:04 (egg2019)

В прошлых темах мне на этом форуме давали противоречивую и не совсем соответствующую действительности информацию, поэтому напишу о нашем опыте - вдруг кому-то поможет.


Если не совершать лишних действий, то схема выглядит так:

  1. Пересекаете границу как обычно при въезде в ЕС, но по национальной визе (у нас на границе ещё надо было предъявить бешайд, пограничник долго его изучал и ходил советоваться с коллегами);
  2. Приезжаете в арендованное жильё, при подписании договора арендодатели должны выдать вам Wohnungsgeberbestatigung - заявление о том, что они подтверждают, что вы будете жить в их квартире;
  3. Скачиваете на сайте Einwohneramt анкету для получения прописки Anmeldung, распечатываете и заполняете, идёте в Einwohneramt за полчаса-час до открытия, стоите в очереди, получаете номерок, ждёте в электронной очереди, подходите к чиновнику со своими документами (понадобятся паспорта, свидетельство о браке с переводом, Wohnungsgeberbestatigung), вам оформляют прописку и выдают документ о прописке Meldebestatigung;
  4. Смотрите на сайте Auslanderbehorde, в какой день можно прийти без записи; в этот день приходите за полчаса-час до открытия, стоите в очереди, получаете номерок, ждёте в электронной очереди, подходите к чиновнику со своими документами (понадобятся паспорта, Meldebestatigung, бешайд), вам дают анкету, заполняете её на месте, платите по 13 евро с человека в кассу, получаете временное подтверждение ВНЖ Fiktionbescheinigung в виде зелёной бумажки (даёт возможность выезжать и въезжать в ЕС в течение срока действия), и обещание того, что по почте придёт приглашение на подачу документов на пластиковую карту ВНЖ eAT.
  5. Через несколько дней после получения прописки на почту придут извещение о присвоении ИНН из налоговой, и анкета для уплаты налога на телевизор.
  6. Дополнительно: подтвердить личность для подключения к мобильной связи можно и через VideoIdent (нужен смартфон или ноутбук с камерой + подключение к интернету) - сделать это можно хоть в день приезда, купив сим-карту в любом магазине. Оставить заявку на открытие банковского счёта можно хоть из России, но подтвердить личность для открытия банковского счёта можно только через почту, и банки требуют прописку; обратите внимание, чтобы на почте в конверт PostIdent вложили не только подписанный договор, но и копию Meldebestatigung - если их не попросить, то сами они этого не сделают!
  7. Ну а дальше уже можно спокойно записываться в BAMF на курсы, искать работу, и т.д. - но никакое связанное с переездом взаимодействие с чиновниками, кроме получения eAT или продления Fiktionsbescheinigung уже не требуется.


Всё, никаких дополнительных действий ехать не надо. Предупреждать о своём приезде никого не надо; в приёмный лагерь ехать тоже не надо (мы так убили полдня на поездку в Цирндорф, чтобы в итоге услышать "а зачем вы вообще сюда явились?"), долгосрочную медицинскую страховку нигде не требуют (только при подаче в России на визу проверяли, что есть страховка на 90 дней; в Германии ничего не проверяли). Половина чиновников отлично говорит по-английски, с оставшейся половиной можно общаться через Google Translate.


При желании можно получить Fiktionsbescheinigung хоть в первую же неделю, если успеете сходить за получением прописки до дня, когда АБХ принимает без записи.

#1 
GratosAL свой человек12.04.20 13:16
NEW 12.04.20 13:16 
в ответ egg2019 12.04.20 13:02
при переезде из России в съёмное жильё без социала

Вот этого я не понял.


у нас на границе ещё надо было предъявить бешайд, пограничник долго его изучал и ходил советоваться с коллегами

"Надо было"? Это вообще противозаконно, нацвизы для пересечения границы достаточно. Какая граница и откуда вы ехали?


платите по 13 евро с человека в кассу, получаете временное подтверждение ВНЖ

13 евро за FB? Похоже, что это вас обманули, он делается бесплатно.


в приёмный лагерь ехать тоже не надо

В других землях правила другие.





#2 
egg2019 посетитель12.04.20 13:45
NEW 12.04.20 13:45 
в ответ GratosAL 12.04.20 13:16, Последний раз изменено 12.04.20 13:49 (egg2019)
Вот этого я не понял.

Речь о сценарии, когда вы сразу снимаете квартиру за свои деньги, и лагеря-хаймы вам не нужны.


"Надо было"? Это вообще противозаконно, нацвизы для пересечения границы достаточно. Какая граница и откуда вы ехали?

Аэропорт Лейпцига, из Москвы. Пограничник очень долго раздумывал над визой, не мог понять, кто мы, куда и почему. Дали ему бешайд, он посоветовался с соседом, куда-то позвонил, и наконец-то поставил штамп. Может быть, можно было бы и без бешайда пересечь границу, просто надо было дольше подождать - не знаю.


13 евро за FB? Похоже, что это вас обманули, он делается бесплатно.

Насколько я понимаю, на обычном листе бумаги бесплатно, но по нему нельзя пересечь границу; а на зелёном гербовом вкладыше в паспорт - 13 евро. На тот момент эпидемия ещё не была такой масштабной, о закрытии границ никто и не думал, и лишать себя возможности выезжать из ЕС до получения eAT не хотелось.


В других землях правила другие.

Возможно. Наш опыт - про Баварию.

#3 
Herr Morgow патриот12.04.20 13:56
Herr Morgow
NEW 12.04.20 13:56 
в ответ egg2019 12.04.20 13:02, Последний раз изменено 12.04.20 13:58 (Herr Morgow)
Скачиваете на сайте Einwohneramt анкету для получения прописки Anmeldung, распечатываете и заполняете, идёте в Einwohneramt за полчаса-час до открытия, стоите в очереди, получаете номерок, ждёте в электронной очереди, подходите к чиновнику со своими документами (понадобятся паспорта, свидетельство о браке с переводом,

Не везде так! В некоторых городах надо заранее забить термин.


Смотрите на сайте Auslanderbehorde, в какой день можно прийти без записи; в этот день приходите за полчаса-час до открытия,

Тоже не везде возможно так.

Предупреждать о своём приезде никого не надо; в приёмный лагерь ехать тоже не надо

В той Земле в которую приехали вы не надо, а в других Землях обязательно!

Пересекаете границу как обычно при въезде в ЕС, но по национальной визе (у нас на границе ещё надо было предъявить бешайд, пограничник долго его изучал и ходил советоваться с коллегами);

Компетентный погранец попался. Странно что он только советовался а не позвонил Бундесканцлерше или министру внутренних дел в чьём ведомстве БАМФ или погранслужба.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#4 
GratosAL свой человек12.04.20 14:20
NEW 12.04.20 14:20 
в ответ egg2019 12.04.20 13:45
Речь о сценарии, когда вы сразу снимаете квартиру за свои деньги, и лагеря-хаймы вам не нужны.

Смотря где, смотря какая квартира (социальная или нет)


Пограничник очень долго раздумывал над визой, не мог понять, кто мы, куда и почему.

Что написано в примечаниях к визе?


Аэропорт Лейпцига

Вам ведь в Баварию? Зачем Лейпциг?


Насколько я понимаю, на обычном листе бумаги бесплатно, но по нему нельзя пересечь границу; а на зелёном гербовом вкладыше в паспорт - 13 евро.

Вы неправильно понимаете. FB делают всем на установленном бланке и денег за это не берут.


Наш опыт - про Баварию

Так вы об этом написали бы в самом начале: дата приезда и город, поскольку в Мюнхене у вас взять квартиру не получилось бы.






#5 
egg2019 посетитель12.04.20 14:41
NEW 12.04.20 14:41 
в ответ GratosAL 12.04.20 14:20, Последний раз изменено 12.04.20 14:53 (egg2019)
Смотря где, смотря какая квартира (социальная или нет)

Речь о съёме меблированной квартиры за свой счёт, без социальной помощи.


Что написано в примечаниях к визе?

AUFNAHME GEM P23(2) AUFENTHG WOHNSITZNAHME IN BAYERN ERWERBSTATIGKEIT GESTATTET


Вам ведь в Баварию? Зачем Лейпциг?

Затем, что через Лейпциг добираться было удобнее.


Вы неправильно понимаете. FB делают всем на установленном бланке и денег за это не берут.

Да, нашла сейчас, что 13 евро - это пошлина для всех (47 статья AufenthV), но беженцы от неё освобождены (52 статья). Возможно, чиновница в АБХ не поняла, что мы по закону о беженцах.


Так вы об этом написали бы в самом начале: дата приезда и город, поскольку в Мюнхене у вас взять квартиру не получилось бы.

Почему не получилось бы?

Февраль 2020, Нюрнберг (потому что жильё дешевле, чем в Мюнхене, а для нас оно всё равно временное).

#6 
GratosAL свой человек12.04.20 14:56
NEW 12.04.20 14:56 
в ответ egg2019 12.04.20 14:41, Последний раз изменено 12.04.20 14:57 (GratosAL)
AUFNAHME GEM P23(2) AUFENTHG WOHNSITZNAHME IN BAYERN ERWERBSTATIGKEIT GESTATTET

Стандартная запись ЕИ-визы, что здесь ещё пограничникам непонятно?


Да, нашла сейчас, что 13 евро - это пошлина для всех (47 статья AufenthV),

Подайте протест с обоснованием - деньги вернут.


но беженцы от неё освобождены

Да, но вы-то здесь причем? ЕИ не считаются беженцами.


#7 
egg2019 посетитель12.04.20 15:46
NEW 12.04.20 15:46 
в ответ GratosAL 12.04.20 14:56

Да, но вы-то здесь причем? ЕИ не считаются беженцами.

Точно, запуталась, про нас четвёртый абзац статьи 52:


(4) Personen, die aus besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland ein Aufenthaltsrecht nach § 23 Abs. 2 des Aufenthaltsgesetzes erhalten, sind von den Gebühren nach
1. § 44 Nr. 3, § 45c Absatz 1 Nummer 1 und 2, § 45b und § 47 Abs. 1 Nr. 11 für die Erteilung, Neuausstellung sowie Ausstellung und Übertragung der Niederlassungserlaubnis in Ausnahmefällen,
2. § 49 Abs. 1 und 2 für die Bearbeitung von Anträgen auf Vornahme der in Nummer 1 genannten Amtshandlungen sowie
3. § 45a für die Vornahme der den elektronischen Identitätsnachweis betreffenden Amtshandlungen
befreit.


И освобождение от взноса 13 евро (по пункту 8 абзаца 1 статьи 47) тут не упоминается, хотя оно и упоминается для "обычных" беженцев (по 23(4) AufenthG):


(3) Asylberechtigte, Resettlement-Flüchtlinge im Sinne von § 23 Absatz 4 Satz 1 des Aufenthaltsgesetzes und sonstige Ausländer, die im Bundesgebiet die Rechtsstellung ausländischer Flüchtlinge oder subsidiär Schutzberechtigter im Sinne des § 4 Absatz 1 des Asylgesetzes genießen, sind von den Gebühren nach
1. § 44 Nr. 3, § 45c Absatz 1 Nummer 1 und 2, § 45b und § 47 Abs. 1 Nr. 11 für die Erteilung, Neuausstellung sowie Ausstellung und Übertragung der Niederlassungserlaubnis in Ausnahmefällen,
2. § 45 Nr. 1 und 2, § 45c Absatz 1 Nummer 1 und 2, § 45b und § 47 Abs. 1 Nr. 11 für die Erteilung, Verlängerung, Neuausstellung sowie Ausstellung und Übertragung der Aufenthaltserlaubnis in Ausnahmefällen,
3. § 47 Abs. 1 Nr. 8 für die Ausstellung einer Fiktionsbescheinigung,
4. § 49 Abs. 1 und 2 für die Bearbeitung von Anträgen auf Vornahme der in den Nummern 1 und 2 genannten Amtshandlungen sowie
5. § 45a für die Vornahme der den elektronischen Identitätsnachweis betreffenden Amtshandlungen
befreit.


Так что, всё-таки, выходит, "обычные" беженцы от уплаты 13 евро освобождены, а ЕИ - нет.

#8 
GratosAL свой человек12.04.20 16:10
NEW 12.04.20 16:10 
в ответ egg2019 12.04.20 15:46
Так что, всё-таки, выходит, "обычные" беженцы от уплаты 13 евро освобождены, а ЕИ - нет.

ЕИ освобождены от гебюра за FB и eAT.

#9 
Пух патриот12.04.20 17:15
Пух
NEW 12.04.20 17:15 
в ответ egg2019 12.04.20 13:02
долгосрочную медицинскую страховку нигде не требуют

Это пока не требуют. Потребуют если

1. Устроитесь на работу по найму или

2. Обратитесь к врачу.

Вот тогда и попросят заплатить за неоплаченный период.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#10 
egg2019 посетитель12.04.20 20:17
NEW 12.04.20 20:17 
в ответ Пух 12.04.20 17:15

2. Обратитесь к врачу.

Конечно, к врачу обратиться без действующей страховки не получится :)

Я о том, что для получения Fiktionsbescheinigung она не потребовалась (хотя где-то попадается информация, что требуется).

#11 
GratosAL свой человек12.04.20 21:30
NEW 12.04.20 21:30 
в ответ egg2019 12.04.20 20:17
Конечно, к врачу обратиться без действующей страховки не получится :)

Почему не получится? За наличный расчет очень даже получится. Мало того, вы попадете в категорию ВИП-ов этого врача.

#12 
Ladunja патриот13.04.20 19:09
Ladunja
NEW 13.04.20 19:09 
в ответ GratosAL 12.04.20 21:30
Почему не получится? За наличный расчет очень даже получится. Мало того, вы попадете в категорию ВИП-ов этого врача.

Но это не освободит от оплаты страховки с момента въезда.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
Ladunja патриот13.04.20 19:12
Ladunja
NEW 13.04.20 19:12 
в ответ egg2019 12.04.20 20:17

А еАТ уже получили?. Сколько ждать пришлось?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
GratosAL свой человек13.04.20 22:29
NEW 13.04.20 22:29 
в ответ Ladunja 13.04.20 19:09
Но это не освободит от оплаты страховки с момента въезда.

Это уже другой вопрос, я же возражал против утверждения, что без страховки нельзя попасть к врачу.

#15 
egg2019 посетитель15.04.20 15:56
NEW 15.04.20 15:56 
в ответ Ladunja 13.04.20 19:12

А еАТ уже получили?. Сколько ждать пришлось?.

Получили только Fiktionsbescheinigung. При получении нам пообещали, что по почте придёт запись на подачу документов на eAT, но это было незадолго до того, как все ведомства закрылись на карантин.

#16 
polukrowka старожил15.04.20 16:36
polukrowka
NEW 15.04.20 16:36 
в ответ egg2019 15.04.20 15:56

О чём он,FB?

Какие параграфы указаны?

Ваша обязанность быть застрахованным тут возникает с даты присвоения пмж/внж, не с даты въезда.

#17 
polukrowka старожил15.04.20 16:39
polukrowka
NEW 15.04.20 16:39 
в ответ egg2019 12.04.20 15:46

Ну вот, 2 месяца☺, а разобрались же, в отличии от других.

#18 
GratosAL свой человек15.04.20 17:42
NEW 15.04.20 17:42 
в ответ egg2019 15.04.20 15:56
Получили только Fiktionsbescheinigung

Если вам выдали FB, то значит документы на eAT вы уже подали - в этом весь смысл FB.

#19 
egg2019 посетитель15.04.20 19:20
NEW 15.04.20 19:20 
в ответ GratosAL 15.04.20 17:42, Последний раз изменено 15.04.20 19:30 (egg2019)
Если вам выдали FB, то значит документы на eAT вы уже подали - в этом весь смысл FB.

Мы немного о разном, видимо.

Для того, чтобы карточку eAT начали делать, надо же ещё фотографии сдать, например. Вот у нас ничего такого ещё не брали.

#20 
1 2 3 все