Напишу отчет честно. Попытка подать документы по дедушке.
Прочитала всю ветку, от а до я. Поняла, что вероятность отказа 99,9%. Но как говорится, 1% всегда есть. Прочитала, что отказники по дедушке молчат и не пишут. Обещаю написать результат. Итак, что имеем 18 февраля идем сдаваться.
исходные данные:
Муж заявитель. Еврей дедушка. Дедушка жертва. 3 года лагеря. Подорванное здоровье. Документы все оригинал.
Муж -32 года, невролог, кмн, стаж работы - 10 лет, немецкий а2, английский - с1, справка из общины что в ней состоит с 2011 года.
жена -31 год, немецкий/англ переводчик, стаж 8 лет, уровни языка с2. Родственники в Германии.
ребенок 8 месяцев.
В принципе вот исходные данные.
Посмотрим. Документы все подготовлены, переведены, заверены.
Скорее всего отказ но все же. Обещаю написать ответ. Все кто подается этой весной давайте дружить))
Есть программы для переселения врачей до определенного возраста, Ваша семья не проходит?
Родственники в Германии.
По еврейской линии? У моих знакомых такая же история, но подавать боятся.
вероятность отказа 99,9%. Но как говорится, 1% всегда есть.
Если так, увы, 0,1%...
справка из общины что в ней состоит с 2011 года.
Вопрос на засыпку. А как можно состоять в еврейской общине не будучи евреем?
А как можно состоять в еврейской общине не будучи евреем?
Вы имеете в виду - не родившись у мамы - еврейки по советскому паспорту (так можно заключить из исходных данных ТС)? Если по закону, Вы, наверное, и сами ответ знаете.
А кто такие ЕИ - дети отцов-евреев и нееврейских матерей, которым по милостивому решению прогрессивных разрешен въезд без возможности приема в еврейскую общину?
Допустите, что внук еврея носит весьма уважаемую у евреев фамилию отца и деда (Коган Александр Соломонович, Рабинович Борис (Барух) Израилевич, Кацва Григорий (Герш) Давидович:-), родился после 1990 г., а национальностей в паспортах не проставляют. Примут его в России в общину, как думаете?
Мне кажется с такими входными данными (как минимум то, что муж невролог, кмн + прекрасный английский), Вам гораздо проще было бы выбрать путь рабочей иммиграции, чем возлагать, скорее всего бессмысленные надежды и ждать 1.5-2 года.
Вы имеете в виду - не родившись у мамы - еврейки по советскому паспорту (так можно заключить из исходных данных ТС)? Если по закону, Вы, наверное, и сами ответ знаете.
А кто такие ЕИ - дети отцов-евреев и нееврейских матерей, которым по милостивому решению прогрессивных разрешен въезд без возможности приема в еврейскую общину?
Допустите, что внук еврея носит весьма уважаемую у евреев фамилию отца и деда (Коган Александр Соломонович, Рабинович Борис (Барух) Израилевич, Кацва Григорий (Герш) Давидович:-), родился после 1990 г., а национальностей в паспортах не проставляют. Примут его в России в общину, как думаете?
В смешанный браках крайне редко давали/дают еврейские имена, а уж в третьем поколении и подавно. Общины общинам наверное рознь, но в ортодоксальных, если у человека нет документальных подтверждений, что его мать еврейка, то как бы вас там не звали, какие бы фамилии и отчества вы не носили - видеть вас в своих рядах там никто не пожелает )))
Допустите, что внук еврея носит весьма уважаемую у евреев фамилию отца и деда (Коган Александр Соломонович, Рабинович Борис (Барух) Израилевич, Кацва Григорий (Герш) Давидович:-), родился после 1990 г., а национальностей в паспортах не проставляют. Примут его в России в общину, как думаете?
Я не думаю, а знаю, что в первую очередь потребуют доказательств того, что мама кандидата еврейка. Так было и так будет.
А как можно состоять в еврейской общине не будучи евреем?
Этот вопрос моут задать при подаче документов. Даже более того, если ТС в анкете отметит, что исповедует иудаизм, из Союз прогрессивных евреев могут потребовать документы о прохождение Гиюра. Если таковые не будут предоставлены, то пришлют отказ. Подобных случаев вагон и бальшая тележка в реале. На форуме об этом, сами отказники, не хотят сообщать
Общины общинам наверное рознь, но в ортодоксальных, если у человека нет документальных подтверждений, что его мать еврейка, то как бы вас там не звали, какие бы фамилии и отчества вы не носили - видеть вас в своих рядах там никто не пожелает.
Общин в России много, советов евреев несколько, а каких только еврейских имен не дают в третьем поколении в смешанных браках. Александр, Борис (Барух), Михаил, Григорий (Гершон), Данила (Даниил), Гаврила (Гавриил), Лев (Лейб) - список бесконечный. Примеров сколько угодно, звучит (при желании) вполне по-еврейски.
А что, для доказательства еврейства и членства в общине мужчине достаточно мамы-еврейки (с русской мужней фамилией) по советскому СОР? А как насчет справочки из раввината по поводу совершения соответствующих обрядов? Ее в общине не требуют?
А что, для доказательства еврейства и членства в общине мужчине достаточно мамы-еврейки (с русской мужней фамилией) по советскому СОР? А как насчет справочки из раввината по поводу совершения соответствующих обрядов? Ее в общине не требуют?
Какие нужны обряды для рожденного матерью еврейкой?
евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном.
©
Вам гораздо проще было бы выбрать путь рабочей иммиграции, чем возлагать, скорее всего бессмысленные надежды и ждать 1.5-2 года.
Тоже об этом подумал. Но каждый сам себе злобный буратино ©
Модератор уже предупреждал вас за флуд. Изучите матчасть и избавьте от вашего речепотока.
Изучите матчасть ...
Вы, Таня, простите, о какой матчасти?
Той самой, по которой здесь мужчин в общины принимают?
Модератор уже предупреждал вас за флуд.
Я ответила. Если забанит, вздохнете с облегчением.
не подходит.. муж язык дома не выучит так как надо и да подтверждение диплома и тд хотелось делать уже внутри страны...
да, 0,1% попробуем..просто для себя что хоть попытка была..
спасибо, мы пробуем искать работу в англоязычных странах пока тщетн
Той самой, по которой здесь мужчин в общины принимают?
И как? Их принимают, как и женщин по документам.
Это называется " услышала звон да не знаю откуда он".
Мда!!! Тяжело быть не в теме во всех темах, но при этом в этих темах давать советы.
А здесь , он думает выучит язык среди таких же, как он иностранцев?🤤
Вы теряете своё время, которое не возможно вернуть.
А просто подать в Австралию и пройти по баллам?
не подходит.. муж язык дома не выучит так как надо и да подтверждение диплома и тд хотелось делать уже внутри страны...
У мужа был аспирант-азербайджанец, его дочь выучилась в Баку на врача и по программе для молодых врачей СНГ переехала 3 года назад с семьей. В первый год, пока была практика, Фахшпрахе был уже С1. Сейчас приняли в клинику на постоянную ставку (ассистент-арцт), купила дом, очень довольна. Вряд ли в Баку условия изучения языка для женщины с ребенком лучше, чем для мужчины в Москве, да еще с женой-переводчиком
Но одно другого не исключает: пока будете ждать ответа от БАМФ, можно пробовать и другие каналы. Решение разумное.
спасибо Вам большое. За одобрение этого шага и историю. Принимая решение сдавать документы, мы все осознаем, посчитали что затраты минимальные.. а не попробовать - Будет червячок гложить..
насчет языка - да мы пытались.. просто здесь постоянно у муж до консультации, то выезды, то смены.. то туда-то сюда.. и изучение языка постоянно откладывается.. я просто думала что приехав на место и хотя бы полгода ничего не делая кроме изучения языка с утра до вечера будет более продуктивно.. чем уставшему буду втюхивать ему язык после дежурства иди смены.. но все вопрос мотивации.
да параллельно рассматриваем всякие возможности .. пробуем..
спасибо. Я обязательно напишу итог.
все вопрос мотивации.
хотя бы полгода ничего не делая кроме изучения языка с утра до вечера будет более продуктивно.
Какая наивность!
Почему? О каких дежурствах и сменах идет речь?
Я после переезда ходила полгода на курсы Deutsch für Mediziner, которые полностью оплатил Джобцентр. Т. е. кроме учебы на этих курсах, ничем не была занята..
Вообще, мне кажется, можно подать докуметы и дальше продолжать учить немецкий по мере возможности. Будет ответ положительный, -прекрасно. Если нет, то уже дальше можно решать, искать ли работу в Германии и переезжать по рабочей визе или нет.
Если жить в Хайме без семьи, то можно ничем, кроме учёбы, не заниматься.
Так речь же шла про дежурства и смены, нет? Семью ж как бы и дома никто не отменял, только плюс еще работа)
Я лично писал не о дежурствах , когда написал про наивность.
И усталость может быть не только после смен и дежурств.
Так я ж и не на Ваше сообщение отвечала, а на сообщение, там, где было написано про дежурства, что тут будет то же самое
спасибо я тоже так думаю.. и наверное это моя идеальная картинка.. а дома семья наоборот поможет с немецким.. ведь все усилия будут брошены на язык и на скорейшее подтверждение. Мы не планируем долго быть на социале и жить за счет немецких налогов.. я переводчик, со дня на день еще получу специализацию русский как иностранный, там как- нить свои дипломы подтвержу и хоть полы но мыть пойду..
Удачи вам! Пока документы подадите, пока получите Бешайд (хорошо, если положительный), то у мужа уже будет немецкий не на А2 уровне, а выше. Это значительно ускорит процесс подтверждения диплома. Кстати, неврологи тут очень востребованы. Так что со специализацией в этом плане ему повезло.
хоть полы но мыть пойду..
Хорошая мечта! Ради этого надо обязательно ехать в Германию по ЕИ.
Так что со специализацией в этом плане ему повезло
Только шансов приехать по ЕИ очень мало. А по другому варианту более реальному для них семья ТС не хочет. И отвечает ТС только на постинги, которые ей нравятся. А те, которые говорят о реальности, игнорирует. Но это ее право. Только, потом жалеть будет о потерянном времени..
Так а в чем заключается потеря времени? Ничего ж не мешает подать документы и продолжать учить немецкий. В любом случае уровня А2 явно не достаточно для поиска работы.
Вы почитайте внимательно топик и поймете, что они собираются учить язык в Германии, в которую скорее всего не попадут по ЕИ.
извините, Ваша позиция мне понятна, я ее уважаю и как-то возражать считаю бесмысленным.
Ну считайте. Только для вас важно что посчитают в союзе прогрессивных евреев. А им все равно какая у вас квалификация..
А что, для доказательства еврейства и членства в общине мужчине достаточно мамы-еврейки (с русской мужней фамилией) по советскому СОР?
И женщине тоже . Достаточно. Он - еврей.
как насчет справочки из раввината по поводу совершения соответствующих обрядов?
Какие ещё нужны « справочки» сыну еврейки?.
А просто подать в Австралию и пройти по баллам?
Там жарко, пожары и уголь импортируют.
Какие ещё нужны « справочки» сыну еврейки?.
В местной общине, с которой мы много лет знакомы, рассказали, что "ассоциированными" членами считаются все, въехавшие по линии КБ/ЕИ, в миньяне считают всех мужчин, рожденных еврейкой, а членами общины с правом голоса являются лишь те, кто не состоит в смешанных браках, и для мужчин требуется дополнительное подтверждение раввината сами знаете о чем. За что купила, за то и продаю, как в других общинах - не знаю.
Эта особенная община. Единственная такая в Германии, и подозреваю, в Мире. Не шутка.
При этом всех въехавших по ЕИ , в тот город в независимости от того паровоз или вагон в ФА вначале 2000-х записывали религион иудаизм , для взимания побора на содержание общины.
добрый день! Вот мы и подали сегодня документы. Все было дружелюбно. Нам сказали, чтобы мы готовились к отказу, тк с точки зрения пи вопросов нет, но скорее всего от евреев будет нет. Сотрудница поделилась информацией, что за 5 лет случаев положительного ответа по деду было всего 5! Решения ждать максимум год.
Мы с мужем вышли довольные, ведь лучше попробовать и получить отказ, чем спустя годы сидеть и думать, а вдруг у нас был шанс..
Обязательно напишу о результатах, хотя наверное, он и так понятен)
спасибо всем за советы, подсказки и критику)
нп.
pfeiferm1966 - прекратите флуд!
Herr Morgow - не шутите над женщиной!
Ветка подчищена.
В случае продолжения - баны!
Ну молодцы! Правильно поступили. А там глядишь, какой-нибудь политический ветерок дунет, чтобы выгодно стало таких признавать...
Вы же можете в случае отказа по деду, попробовать получить израильское гражданство, в случае присвоения гражданства Израиля поехать в Германию как израильтяне. Почему не попробовать было сразу этот вариант? Т.е. тратили много денег на документы, тратили время и т.д., какая причина? Не понимаю.
в случае отказа по деду, попробовать получить израильское гражданство, в случае присвоения гражданства Израиля поехать в Германию как израильтяне. Почему не попробовать было сразу этот вариант? Т.е. тратили много денег на документы, тратили время и т.д., какая причина?
Ну не хотят люди идти легким, верным путём. Им это много раз это советовали.
лучше попробовать и получить отказ, чем спустя годы сидеть и думать, а вдруг у нас был шанс.
Абсолютно согласна. Вы совершенно ничего не потеряли.
Теперь, пока будете ждать решения, можно не спеша учить немецкий. Если придет положительный Бешайд (ну вдруг) - прекрасно. Если отрицательный - можно будет рассмотреть вариант получения рабочей визы, учитывая профессию Вашего мужа.
В любом случае желаю вам удачи!
можно не спеша учить немецкий
действительно, куда торопиться то?
Учитывая активный английский вообще непонятно зачем им Германия. Так что отказ я бы рассматривала как мицву
Учитывая активный английский вообще непонятно зачем им Германия.
Если честно, не совсем поняла, о чем Вы, но главное, чтоб ТС было понятно)
Многие врачи учат немецкий, дабы уехать в Германию. Мне кажется, подтвердить диплом врача в США или Канаде на порядок сложнее, чем в Германии. Но утверждать не могу, т. к. личного опыта не имею.
В любом случае, подать документы ничего не стоит, т.е. люди совершенно ничего не потеряли. Подали себе, и дальше можно продолжать обычной жизнью и думать, в каком направлении хочется двигаться)
В любом случае, подать документы ничего не стоит
Переводы бесплатно?
Переводы бесплатно?
Нет, ну если переезд в Германию не по ЕИ, так другим путем все же планируется, то можно на переводы раскошелиться. Не такая баснословная сумма, учитывая специальность ТС
Но больше никаких усилий не потребовалось, т.е. даже не надо ехать в другой город для подачи документов, как было в моем случае, например.
Не все живут в столицах и в новосибирсках.
И если ехать не по ЕИ то Германия с ее бюрократией и с налоговой системой, не самый лучший вариант.
Не все живут в столицах и в новосибирсках.
Конечно, не у всех (я себя в пример и привела), но мы ж говорим о семье ТС, которая живет в Москве