Deutsch

Каковы шансы на ЕИ при наличии ребёнка инвалида

3303  1 2 3 4 все
pfeiferm1966 старожил12.01.20 14:25
pfeiferm1966
NEW 12.01.20 14:25 
в ответ kriptograf 11.01.20 20:04, Последний раз изменено 12.01.20 14:59 (pfeiferm1966)
Пфлегекасса даже отчеты присылает, сколько в пенсионную кассу перечислили за год.

Да, но это пфлегекасса. Она мне присылает каждый год отчет о перечислении примерно 25 тыс в DRV за уход за моим сыном, застрахованным со мною.

Пока мы не догадались перевести сына из Социаламта в нашу семейную страховку, социаламт и бецирксрегирунг, несмотря на многочисленные попытки (в том числе консультации с адвокатами по сoциальному праву) однозначно отказывали переводить что-либо для меня в DRV .

Мотивация примерно такая - суммы огромные, а вы все равно зa GsiA к нам придете...

#41 
pfeiferm1966 старожил12.01.20 14:54
pfeiferm1966
NEW 12.01.20 14:54 
в ответ Ladunja 12.01.20 14:04, Последний раз изменено 13.01.20 15:42 (pfeiferm1966)

Лада, если Вы читали решение суда, которое мне пpивeли, то видели, что там речь шла о ничтожной сумме доплаты са. 1200 евро (в Ристерренту, кажется). Весь сыр-бор заключался в том, что даме, которая и так получала выплаты в Альтерсфорзорге за сына (Пфлегештуфе 1, сейчас вероятно град 3, если с е.А) и еще со своей работы на базис, социаламт вычел эти выплаты из суммы, которую должен был платить за истца (Штуфе 2, сейчас наверное град 3 или 4, если с е.А.), за которым она взялась дополнительно ухаживать в 2013. Первая инстанция оставила решение социаламта в силе и лишь через 4(!) года вторая инстанция решила, что вычитать было нельзя. Но суммы-то ничтожны,несоизмеримы с тем, что должен платить социал в DRV!

Тем не менее коренной немецкий истец проявил чудовищную настойчивость. Ожидать такой от вновь приехавшей женщины с больным ребенком, которой надо бороться за 25 лет выплат в DRV по 15-25 тыс. в год? Она еще с MDK успеет намучиться по приезде, прежде чем получит Пфлегегельд.

По приезду она будет получать ... пенсионные выплаты из социаламта. По закону. Не зависимо от ваших заявлений, что это невозможно

Вам известны такие прецеденты? Если да, с какого года это так? До 2015 вкл. это было точно не так. Вопрос касается не только тех ЕИ, кто имеет больных детей, но и тех, у кого инвалиды-родители, "застрахованные" через социалхильфетрегера. Таких мне известно даже больше. Раньше минимальный срок страхования в Пфлегекассе был 2 года.

#42 
Ladunja патриот12.01.20 19:05
Ladunja
NEW 12.01.20 19:05 
в ответ pfeiferm1966 12.01.20 14:25, Последний раз изменено 12.01.20 19:16 (Ladunja)

примерно 25 тыс в DRV за уход за моим сыном, застрахованным со мною.

Посмотрите внимательно , что означает эта сумма. Она соответствует зарплате примерно 120 000€. И посмотрите, какая была Beitragsbemessungsgrenze. В 2019 г, для пенсии она составляла 80 400€ в год.

Для расчета пенсии за уход применяется Bezugsgröße.


Sie beträgt 2019 im Westen jährlich 37.380 Euro, monatlich 3.115 Euro. Die Bezugsgröße Ost wird in Anlehnung an das in den neuen Bundesländern noch niedrigere Einkommensniveau festgesetzt. Sie beträgt 2019 jährlich 34.440 Euro

Выплаты страховки в DRV составляют от прим. 20% до 100% для этой величины . Выплаты для пенсионной страховки составляют 18,5% от фиктивного дохода. Это прим. На сегодняшний день от 104€ до 500€ в месяц.

То есть, означают увеличение пенсии в месяц за год ухода от прим. 8€ до 30€


Пенсионные выплаты для ТС имеют смысл , если у неё ещё есть шанс заработать нормальную пенсию. А стаж для , например, курортного лечения. Но такое оплатит и кранкенкасса , хоть и в меньшем размере.


Решение суда примечательно не суммами, а тем, что

- платить обязаны

- выплаты не уменьшать даже при наличии другой пенсионной страховки, несмотря на текст « nicht anderweitig gesichert ist».

Я выбрала самое последнее, что нашла, как раз из-за этих двух пунктов.

Но мы сильно отклонились от темы самого топика и форума.


Вывод @ТС:

Сразу по приезду Идти в ДС, становиться на учёт. Если ребёнок несовершеннолетний , будет в маминой страховке. Совершеннолетний - получит свою. Платит ДЦ.

Потом одновременно начинать устанавливать инвалидность и Pflegebedürftigkeit. Второе важно для денег и пенсии для мамы. Первое - для всяких других плюшек. Разобраться с киндергельд.

Все это требует времени и знаний. Помощь потребуется обязательно.

Можно обратиться в местное отдаление Sozialverband Deutschland.


https://www.sovd.de/was-wir-bieten/ihr-vorteil

Там надо к ним вступить за 6€ в месяц.

Либо в местное отделение Sozialverband VdK там от 5€ до 7€ в месяц.

https://www.vdk.de/deutschland/pages/der_vdk/73484/wofuer_wir_stehen


Они помогают и правовыми консультациями и в борьбе с конторами.

Первые ещё и организуют поездки и отпуск в их доме отдыха.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#43 
  kriptograf патриот12.01.20 19:44
kriptograf
NEW 12.01.20 19:44 
в ответ Ladunja 12.01.20 14:04
2). Стаж Wartezeit - сейчас 5 лет. По прошествии 5 лет начнёт платить Pflegekasse.

Неправда. 24 месяца.

#44 
pfeiferm1966 старожил13.01.20 13:20
pfeiferm1966
NEW 13.01.20 13:20 
в ответ Ladunja 12.01.20 19:05, Последний раз изменено 13.01.20 15:46 (pfeiferm1966)
Пенсионные выплаты для ТС имеют смысл , если у неё ещё есть шанс заработать нормальную пенсию.

Это - ключевая фраза. Именно поэтому ей откажет социал в выплате пенсионных взносов по уходу (§65 СГБ 12). Мотивировка: "по приезде ей будет 45. За 22 года заработает максимум (!) 660 евро (на самом деле, вероятно, меньше - по описанию похоже на град 4, а не 5), а надо регельзатц+полквартплаты+ медстраховка." Но это - лукавый расчет. Во-первых, она получит по достижении 50 лет рос. пенсию (от 100 евро и выше), во-вторых будет пожизненно получать Киндергельд. К сожалению, у нее мининальные шансы доказать это социалхильфетрегеру даже в суде, несмотря на приведенное Вами решение (там немцы, у них с пенсионными накоплениями, если еще и ристер-рента, видимо, все в порядке - и то суд усомнился: а вдруг выберет всю ристер-ренту сразу по достижении пенсионного возраста и сядет потом на Грундзихерунг?). А Пфлегекасса БУДЕТ выплачивать за нее взносы в DRV независимо от прогноза. И ТС сможет обойтись без Грундзихерунга, живя с сыном-подопечным, т.к. он будет пожизненно получать социал и пфлегегельд+бесплатный проезд на обоих.

Меня так социал наказал с момента приезда на очень приличную сумму именно потому, что не сообразила сына перевести на свою медстраховку и никто не подсказал. Если оба сразу застрахуются в КК (это, кстати, Ваш же совет для приезжающих ЕИ в другом топике, Лада!), и следом подадут Заявление в ДЦ, им ДЦ будет оплачивать и взнос в КК, и платить 24 месяца Пфлегегельд. Пенсионные взносы скорее всего платить не будут, но через 2 года они, как и Пфлегегельд пойдут от Пфлегекассы.

А если ТС повезет, найдет как фрайберуфлер бухгалтерскую работу на дому и вообще забудет про ДЦ. Я вот нашла себе занятие дома по специальности. Так что надо переезжать, не задумываясь, пока сыну нет 18, тем более основания и ПИ проходят.

Приедyт, заcтрахуются в КК (предъявят как доход выписку отделения ПФР о соц. пенсии сына; она при выезде не сохраняется, но для КК это неважно), сразу возьмyт термин к психоневрологу, он по переведенной истории болезни напишет аттест, с ним в том же месяце пойдyт в ДЦ, поставят Антраг на соц. помощь и одновременно на освидетельствование сына МДК, а следом с тем же аттестом в Центр семьи и социальных проблем (Versorgungsamt) оформлять инвалидностъ (GdB 100%, Merkzeichen B,G,H).

Сейчас я бы так сделала, по крайней мере попробовала бы. Какие тут риски? Обратиться в ДЦ придется так или иначе.

#45 
Herr Morgow патриот13.01.20 14:16
Herr Morgow
NEW 13.01.20 14:16 
в ответ pfeiferm1966 13.01.20 13:20

Тем более основания и ПИ проходят.

Откель дровишки? По ПИ из того, что сообщила ТС недобор.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#46 
rafaben1tes посетитель13.01.20 14:46
rafaben1tes
NEW 13.01.20 14:46 
в ответ pfeiferm1966 13.01.20 13:20

О да! Назревает срач!

#47 
pfeiferm1966 старожил13.01.20 15:32
pfeiferm1966
NEW 13.01.20 15:32 
в ответ Herr Morgow 13.01.20 14:16, Последний раз изменено 13.01.20 15:33 (pfeiferm1966)

Если и так, на месте ТС, учитывая свой опыт я бы все сделала, чтобы добрать недостающее и привезти сына. Нам (особенно мужу) было куда труднее решиться - было что терять, но я не жалею ни минуты.

#48 
Herr Morgow патриот13.01.20 22:39
Herr Morgow
NEW 13.01.20 22:39 
в ответ pfeiferm1966 13.01.20 15:32, Последний раз изменено 14.01.20 10:40 (Herr Morgow)

Ну так подскажите как ей добрать ПИ.учитывая ваш опыт...😎😎😎😎

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#49 
pfeiferm1966 старожил14.01.20 17:55
pfeiferm1966
NEW 14.01.20 17:55 
в ответ Herr Morgow 13.01.20 22:39
учитывая ваш опыт...

мне не надо было никаких баллов, мой опыт - жизнь с ребенком-инвалидом в РФ и в ФРГ

Из того, что Вы о себе сообщили по ПИ недобор небольшой.

м.б. община, 2?-3? года - ребенку будет 15, м.б. язык В1-В2, учить можно дома, для жизни и работы пригодится так или иначe

#50 
Herr Morgow патриот14.01.20 18:19
Herr Morgow
NEW 14.01.20 18:19 
в ответ pfeiferm1966 14.01.20 17:55, Последний раз изменено 14.01.20 18:19 (Herr Morgow)
м.б. община, 2?-3? года

Так 2 или 3?спок

язык В1-В2

А почему не С1/С2?хаха


мне не надо было никаких баллов

Так что вы советуете, ссылаясь на свой опыт? Чтобы ТС узнала что вы не в теме во всех темах?Зря лишний раз это демонстрируете. Все кто в теме, понимают это прочитав ваши постинги.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#51 
pfeiferm1966 старожил15.01.20 14:33
pfeiferm1966
NEW 15.01.20 14:33 
в ответ Herr Morgow 14.01.20 18:19

А по делу? Сами-то зачем заходите сюда? Меня поучать? Не делайте мне смеяться. Я поделилась практическим опытом жизни с ребенком-инвалидом в Германии, который есть не у каждого, а насчет недостающих баллов ТС сама разберется; главное, чтобы было желание переехать и обеспечить ребенку человеческие условия.

#52 
Herr Morgow патриот15.01.20 15:12
Herr Morgow
NEW 15.01.20 15:12 
в ответ pfeiferm1966 15.01.20 14:33, Последний раз изменено 15.01.20 15:12 (Herr Morgow)
Сами-то зачем заходите сюда?

Аналогичный вопрос к вам. Всё, что вы тут пишите не имеет отношения к ЕИ и подсказать ТС, как ей переехать в Германию по ЕИ, вы не можете.бебе

главное, чтобы было желание переехать

Вы серьёзно это написали? Лучше вам, что-нибудь пожевать. Одного желания для переезда по ЕИ мало. Надо чтобы желание совпало с выполнением условий ЕИ, о которых вы не в теме.спок

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#53 
pfeiferm1966 старожил15.01.20 16:55
pfeiferm1966
NEW 15.01.20 16:55 
в ответ Herr Morgow 15.01.20 15:12
Вы серьёзно это написали?

Не просто серьезно, а суперсерьезно. Для тех, кто понимает, что значит воспитывать ребенка-инвалида в России и принимать решение о переезде с ним на пустое место, в неясную перспективу, без родни, друзей и собственных стен, - собрать, при наличии предпосылок, необходимые документы, выяснить, скольких баллов не хватает и их при необходимости добрать - это, извините, как ...высморкаться.

Что за мужики пошли, лишь бы бла-бла-бла на пустом месте разводить, да щеки надувать по любому поводу. В постах 46,49, 51,53 - ни слова по делу. Больше отвечать не буду.

#54 
Herr Morgow патриот15.01.20 17:07
Herr Morgow
NEW 15.01.20 17:07 
в ответ pfeiferm1966 15.01.20 16:55, Последний раз изменено 15.01.20 20:43 (Herr Morgow)
необходимые документы, выяснить, скольких баллов не хватает и их при необходимости добрать - это, извините, как ...высморкаться.

Это может, заявлять человек не знающий ничего об условиях ЕИ. Отказы по недобору баллов приходят регулярно.


В постах 46,49, 51,53 - ни слова по делу.

А во всех ваших постах на этом форуме ни одного умного слова по его тематики.


Больше отвечать не буду.

Это самое лучше, что вы сделаете за все время вашего участия на germany.ru.хаха

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#55 
Ladunja патриот15.01.20 17:10
Ladunja
NEW 15.01.20 17:10 
в ответ pfeiferm1966 13.01.20 13:20

Я больше ничего ни исправлять, не комментировать не буду. Это совершенно бесполезное и пустое занятие. Нет смысла разбирать каждую строчку. Особенно после того, как прочитала название «Центр семьи и социальных проблем».

Я уже свои советы и рекомендации написала. На этом все.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#56 
pfeiferm1966 старожил22.01.20 18:34
pfeiferm1966
22.01.20 18:34 
в ответ Ladunja 15.01.20 17:10, Последний раз изменено 22.01.20 19:21 (pfeiferm1966)
Я больше ничего ни исправлять, не комментировать не буду. Это совершенно бесполезное и пустое занятие. Нет смысла разбирать каждую строчку. Особенно после того, как прочитала название «Центр семьи и социальных проблем».

И правильно сделаете, поскольку демонстрируете весьма отдаленное представление о практике работы социальных органов, в т. ч. о том, как называется в Баварии Versorgungsamt (aka Zentrum Bayern Familie und Soziales ).

НП для модератора данного форума. Как показывает статистика данной темы (3-я по числу посещений на данной стр., а с учетом того что две другие начаты раньше, то и 1-я), всем давным-давно понятно из архива, как считать баллы. А вот как решиться переехать в Германию с (ребенком) инвалидом, на пустое место, не имея ни языковой практики, ни родни здесь, не рассчитывая устроиться на работу - вопрос, который действительно требует внимания.


#57 
Herr Morgow патриот22.01.20 22:08
Herr Morgow
NEW 22.01.20 22:08 
в ответ pfeiferm1966 22.01.20 18:34

На этом форуме важнее считать баллы ПИ и знать какие документы надо подавать и куда.

А статистика посещений может показывать то что народ по вечерам желает развлечься и читает вместо юмора писанину пользователя которая не в теме во всех темах особенно в основной теме форума.🐸🐲😆😆😆

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#58 
Grafolog завсегдатай23.01.20 13:42
Grafolog
NEW 23.01.20 13:42 
в ответ pfeiferm1966 22.01.20 18:34, Последний раз изменено 23.01.20 13:44 (Grafolog)
НП для модератора данного форума. Как показывает статистика данной темы (3-я по числу посещений на данной стр., а с учетом того что две другие начаты раньше, то и 1-я), всем давным-давно понятно из архива, как считать баллы. А вот как решиться переехать в Германию с (ребенком) инвалидом, на пустое место, не имея ни языковой практики, ни родни здесь, не рассчитывая устроиться на работу - вопрос, который действительно требует внимания.

Тематический форум Еврейская иммиграция предназначен для обсуждения вопросов, связанных исключительно с проблемами эмиграции евреев в Германию.

Обсуждение ИНЫХ аспектов эмиграции - будь то по работе или с ребенком-инвалидом - не относится к тематике ЭТОГО форума и является, строго говоря, флудом.

На первый раз предупреждение.

#59 
pfeiferm1966 старожил23.01.20 19:07
pfeiferm1966
NEW 23.01.20 19:07 
в ответ Grafolog 23.01.20 13:42
Тематический форум Еврейская иммиграция предназначен для обсуждения вопросов, связанных исключительно с проблемами эмиграции евреев в Германию.

Уважаемый г-н модератор. Проблемы иммиграции ЕИ с ребенком-инвалидом (и вообще членом семьи-инвалидом) в Германию отличаются от иммиграции любых других групп (ПП, воссоединение, по работе и т.д.) потому, что именно эта группа неизбежно попадает в зависимость от социального органа и теряет при этом множество положенных по закону льгот. Об этом и шла речь в моих постингах. Допускаю, что это может быть непонятно людям, не встречавшимся в жизни с данной проблемой, но считаю Вашу оценку ошибочной. Об этом говорит и статистика посещений данного форума. Впрочем, хозяин - барин.

#60 
1 2 3 4 все