Смена земли и профессии
Добрый день. Интересует вопрос и будут полезны любые мысли по этому поводу! Планируем с семьей эммиграцию, все документы подали и уже ждём ответа.
Вопрос следующий, муж нашел по интересующей его професии (которая не соотносится с его текущей профессией, дипломами и текущей трудовой деятельностью) возможность пройти обучение в Германии с кредитованием от учебного центра, в котором собственно и будет проходить учеба (учебный центр оплачивает по договору обучение, а после трудоустройства, которое он же и организует, взымает процент с зарплаты в счет погашение кредита, точнее - рассрочки).
Учебный центр находится в Бремене, а в анкете, которую мы заполняли, желаемой локацией указывали Баварию (изначально муж планировал реализовываться в своей текущей профессии
и это Земля идеально для этого подходила). Собственно вопрос, можно ли после иммиграции (и если да, то в какой срок) изменить место своего проживания в Германии. Например, если подтвердят Мюнхен (фантазеры:)), можно ли переехать в Бремен? Позволят ли на время обучения (это около 2-х лет) получать социальную помощь?
Понятное дело, что желание сидеть на социале и ничего не делать нету ни у меня, ни у моего мужа и как только будет возможность нормального трудоустройства, мы ей воспользуемся.
Не завернет ли нас социал, если муж хочет пройти обучение (не за счет социала!) в другом городе? У кого какие мысли? Может кто-то подскажет где это можно уточнить? Заранее огромное спасибо за любую помощь!
А форум почитать?
Вы создаете себе только дополнительные проблемы!. Это смешно! Никаких таких "курсов" на 2 года , после которых можно достаточно зарабатывать, чтобы прокормить семью в Германии, не существует! Глупо из за этого менять Баварию на Бремен! Курсы ваш муж и в Баварии получит, оплата через джобцентр и отдавать деньги за обучение не придётся, и переезжать тоже.
Да действительо есть такое, единственное, что нам не нужно чтоб это оплачивали. Есть программа и по этой программе моего мужа готовы взять и оплатить.
Вопрос только в том, как на это отреагирую всякие немецкие службы. Или для них это наоборот бонус, что не нужно заморачиватся для нас с курсами или поиском работы.
Есть программа и по этой программе моего мужа готовы взять и оплатить.
откуда такая уверенность?
. Или для них это наоборот бонус, что не нужно заморачиватся для нас с курсами или поиском работы.
им все равно, Вы не их клиент тогда.
Весной
В таком случае, если у вас есть договор или намерения такого договора на указанное обучение, скорей пришлите его в BAMF с обоснованиями смены земли. Если по вашему делу принято положительное решение и если смена Земли к тому времени будет возможна, то надейтесь на благополучный исход вашей проблемы.
Если же вам прийдёт бешайд в Баварию, то езжайте в Баварию и забудьте про другую Землю на ближайшие годы, или
в течении месяца после вручения бешайда опротестуйте его в установленном порядке на предмет смены Земли. Это будет связано как минимум с наймом немецкого адвоката (€1000+)
Возможны несколько вариантов:
1. Как только иностранец получит договор об обучении , сразу выслать просьбу в бамф о смене земли для семьи. Как обоснование приложить договор.
2. в течении месяца после получения положительного бешайда опротестовать его только в части ненужной уже земли. Как обоснование приложить договор обучения, или внж/визу его, или прописку на новом месте.
3. Находясь на "социале" тоже можно сменить землю, но для этого нужен доход, например Ausbildungsvergütung от этого центра или социал по SGB 3( для учащихся) или иной доход в новой земле, позволяющий избежать всей семье социала по SGB 2.
В течении месяца Бешайд можно изменить через суд в Ансбахе.
Скажем так, не "изменить", а опротестовать. Что само по себе не гарантирует, что решение будет принято в пользу истца. Кроме этого, это лишнее время, деньги...
------------------
UPD
В общем, согласен с вами, обновил свой камент.
Что само по себе не гарантирует, что решение будет принято в пользу истца.
Чушь!
Кроме, этого, это лишнее время, деньги...
Время и денег будет потеряно больше, если потерять место учебы.
Есть такие курсы в Бремене. Лично не общался, но изучив их материалы в интернете получил следующую информацию.
1. Нужен абитур или приравненное к нему образование.
2. Нужно пройти двухступенчатый отбор - по здоровью и на знание математики и физики.
3. Для тех у кого немецкий и английский не родные нужны сертификаты немецкого на уровне С1, анлийского на уровне В2
4. БАФЕГ там не платят.
я думаю что АЛГ2 тоже плтить не будут, так как не будет свободного доступа к рынку труда.
Так говорите прямо таки берут? Или говорят - пишите бевербунг, мы рассмотрим. В Германии это разные штуки.
учеба на пилота стоит 100 тыс евро, плюс минус.
На сайте стоит 80 тысяч. Но если люфтганза дает добро на рабочее место, то она обучение оплачивает. Только первую зарплату изымает. Так это еще надо чтобы люфтганза взяла к себе.
Что пояснять? Если приложат договор на учёбу, конечно если он у них имеется то какой смысл БАМФу не изменить решение , касающее Земли.
Ну, а если только, как написал Пух, говорят пишите Бевербунг, то вообще смысла нет заморачиваться.
какой смысл БАМФу не изменить решение касающее Земли.
Я не знаю, какой смысл. Немецкая миграционная политика вообще лишена смысла с точки зрения "нормального человека", а немцкая логика вообще "не как у людей". Кроме всего прочего, распределение мигрантов всех мастей связано с финансированием конкретных Земель на конкретного мигранта. Именно с этим связан запрет на "смену земли".
Только добавлю к этому ещё немецкую бюрократиюВсем большое спасибо за ответы и информацию!
Договора на обучение пока нету, так как по даной программе (при кредитовании) необходимо иметь либо гражданство, либо постоянный вид на жительство и рабочий пермит.
Относительно обучения (возможно кому-то интересно будет):
1. В Lufthansa Group входит не только Люфтганза
2. На ATPL не нужен немецкий С1... английского В2 достаточно. Хотя, учитывая что мы планируем иммигрировать в Германию, само собой разумеется, что необходимо учить немецкий язык и имеющегося А2 не достаточно для комфортной жизни в стране.
3. Есть разные лицензии, дающие по итогу возможность работы линейным пилотом в одной из авиакомпаний группы. С ATPL выбор доступных компаний ограничен двумя... с MPL открыта вся группа (но нужен обязательно кроме английского В2 немецкий С1). Стоимость ATPL 60k евро, MPL - 80k.
4. Погашение рассрочки происходит не снятием одноразово зарплаты, а гасится определенным % с зарплаты (есть варианты, которые прописываются в договоре) после трудоустройства.
Вообще, если это кому-то интересно, есть брошюра EFA (могу поделится на почту), где все четко прописано (на сайте у них информация не в полном объеме и может запутать).
Пока просто вопрос, как это все правильно сделать, так что бы не слетать с социала (еще раз уточню, это не цель переезда в Германию, висеть на социале...). Указывали Баварию по причине того, что во-первых, у супруга в Мюнхене есть знакомые и коллеги, во-вторых - планировали все иначе (муж врач, я экономист... планировали подтвержадаться, добивать язык и работать по специальностям). Но тут подвернулась возможность реализовать мечту, что ли :)
Договора на обучение пока нету
Тогда не о чем разговаривать! Приедете, оформите ПМЖ и договор и тогда будете решать проблемы по мере их поступления.
Но тут подвернулась возможность реализовать мечту
Мечтать не вредно!
Да, спасибо. В принципе так и думали, но хотелось еще услышать мнение знающих людей по данному вопросу.
Всем спасибо!
upd: вредно не мечтать. Как показывет практика, если к чему-то стремится и прикладывать для этого какие-то усилия, то все получается так как надо!
Вы бежите впереди паровоза. У вас нет ни вида на жительства, ни бешайда, каковой, будем надеяться, появится, но когда? То, что вы указали желаемой землёй Баварию, ни к чему не обязывает распределителей. Если вы "переукажете" Бремен, то и к этому пожеланию они не обязаны прислушиваться, т.к. ваше намерение обучения тоже не является намерением учебного центра вас туда взять. Когда он вашего мужа возьмёт, тогда вы и сможете предпринимать какте-либо шаги.
если к чему-то стремиться и прикладывать для этого какие-то усилия, то все получается так как надо!
Не какие-то, а под определённым вектором и в правильное время, иначе силы в свисток, и разочарование без конца.
Вы уверены, что такая возможность у вашего мужа будет в Германии? По приезду вы поймете, что это не так. А пока ждите Бешайд .
Попрошу не впутывать еврейство и обойтись без антисемитских высказываний! По еврейски это когда врач, работающий в городской клинике на скорой помощи, через 6-10 лет после въезда в Германию достигает своей мечты и открывает частный врачебный праксис, есть примеры из жизни. Я бы точно не хотела оказаться паценткой врача, который мечтает стать космонавтом. В Германии такие "врачи" становятся многолетними безработными.
одно к другому отношения не имеет. все малоимущие, кто ищет работу или место учёбы в Германии имеют право на прожиточный минимум. Но никто в Германии бывшего врача не примет на работу пилотом... И переобучение не предоставят. в России такое намного более реально. Разговор ни о чем. Они пока что даже Бешайд не получили.
Попрошу не впутывать еврейство и обойтись без антисемитских высказываний!
Ничего юдофобского здесь не было.
По еврейски это когда врач, работающий в городской клинике на скорой помощи, через 6-10 лет после въезда в Германию достигает своей мечты и открывает частный врачебный ппраксис
Это не по-еврейски, это "по обычному"
И переобучение не предоставят
Так он не хочет за счёт ЖЦ учиться, поэтому переобучение ему предоставят, а вот насчёт работы не уверен. Лично, я бы не рискнул лететь на самолёте, управляемый дипломированным врачом.
Вопрос в том, будет ли эти 2 года ЖЦ кормить все семейство. ИМХО нет. А чего ради, у человека дефицитная и хорошо оплачиваемая специальность. Иди родной, работай. Ну максимум 3 месячный языковый спецкурс для врачей.
Так он не хочет за счёт ЖЦ учиться, поэтому переобучение ему предоставят
Я именно имела в виду, что не только жц не предоставит (это понятно по умолчанию), а даже в кредит не предоставят. серьезные организации не дают учебный кредит человеку, которого после обучения невозможно трудоустроить по полученной специальности.
Не ищите антисемитизм где его нет.
Позволю себе не согласиться!. Ассоциация слов "христос" и "распятие" с еврейством (иудаизмом) является абсолютно первобытным, основополагающим базисом антисемтитзма как такового. Настоятельно прошу принять меры.
Поддерживаю желанию Вашего мужа идти навстречу своей мечте-учиться на пилота. Что касается смены земли, то зависит, на каком этапе Вы сейчас находитесь. Антраг рассматривается в среднем 1,5 года; в это время естественно могут происходить изменения в жизни- кто-то родился, женился, получил новый языковой сертификат и так далее. Нас во время донесения документов в посольстве всегда спрашивали- у Вас что-то изменилось, внести ли какие-то изменения в анкету. Мы довносили сертификаты немецкого и английского языка, прикладывали новые справки об окончании детьми школы и т.д. Во время приёма в посольстве Вы можете попросить об изменении земли ( кстати в анкете можно указывать до 3-х желаемых земель с указанием причины или без оной).
Когда же во время приезда в Германию Вам дадут новый Bescheinigung вначале в пересыльном лагере ( у нас был Гиссен), потом в социаламте (у нас был Кассель), на последней странице каждого из них было написано, что если Вы не согласны с местом распределения, то в течение месяца можете опротестовать решение, но не в суде (зачем Вам суд-Вы ещё ничего плохого никому не сделали)-а в министерстве по делам интеграции- у нас был регирунгспрезидиум Дармштадт -просто пишете письмо о несогласии в произвольной форме, но по-немецки и уже будучи в Германии, без всяких адвокатов.
Параллельно ходите по терминам, заводите счёт, страховку, хаусарцт, телефонный номер, устраиваете детей в садики, школы, если есть дети, становитесь на учёт в Ауслендебехерде, получаете Ауфентхальтститель (все это длится до 4 месяцев и больше), Вы становитесь на учёт в Джобцентре, ждёте языковые курсы-я ждала 7 месяцев.
Параллельно Ваш муж может ездить пробивать себе учёбу в Бремене. Он может там остановиться для решения каких-то вопросов во временном жилье, бератору об этом сообщать не обязательно, Вы же всегда будете на месте и сможете своевременно отреагировать на запрос из Джобцентра, тем более что они присылают термины заранее. Вот когда уже будет приглашение из летной школы на руках с подтвержением, что они его берут, тогда можно уже и начинать разговоры в Джобцентре и Ауслендебехерде. Вам от всего сердца желаю удачи.
Когда же во время приезда в Германию Вам дадут новый Bescheinigung вначале в пересыльном лагере
В Баварии давно нет распределительных пунктов и пересыльных лагерей.
В Касселе была в 2017 длинная очередь на курсы. В первую очередь берут южных гостей, если кто-то из них откажется, тогда на его место ты можешь влезть. Кстати, Джобцентр мне и рекомендовал эту школу- vbsf-предложения из других школ он рассматривал менее благосклонно. У меня уже был сертификат B1 из Украины Гете-институт, просто Джобцентр его не признал.
Кстати, с В2 уже пошло по-другому. Я действительно была анмельдована на курсы за 7 месяцев в апреле на ноябрь, но подошла в секретариат и сказала- я знаю, что Вы в первую очередь берете их , но если кто-то из них откажется, возьмите меня. Получила курсы на месяц раньше
Не завернет ли нас социал, если муж хочет пройти обучение (не за счет социала!) в другом городе?
Если обучение не финансируется джобцентром, то дц и не оплачивает социал. Мужу необходимо будет брать бафик-кредит на жизнь. Наверняка эта контора помогает и в этом. Бафик потом нужно возвращать, но при успешной сдаче экзаменов и при дальнейшем трудоустройстве большой процент кредита погашается.
Сначала приезжаете в Баварию, встаёте на пособие. Подаёте заявление на выдачу ПМЖ, вам его дают с пометкой, что вам можно проживать лишь в Баварии. Затем подаёте документы, что вашего мужа приняли на учёбу в Бремене и запрашиваете переезд в Бремен с просьбой открепить ограничение на проживание. Эта весёлая история может затянуться, особенно если не знать немецкого и не пинать ведомства постоянно, чтобы работали быстрее.
Основное условия снятия привязки к земли - гарантия дохода в месяц на человека чуть больше 700 евро или около того, либо переезд в другую землю на обучение и тому подобное.
У меня похожая ситуация сейчас была. Приехал в Баварию, сразу же нашел работу в Баден-Вюртеммберге, на пособие не вставал и тем не менее мне выдали ограничение по земле. Сказали, что дело с отменой ограничения может затянуться на 1-3 месяца, а мне как бы уже на работу выходить нужно было. В итоге после звонка в ведомство по делам иностранцев из Баден Вюртемберга, и походом в ведомство в Баварии, после которого два ведомства связались друг с другом в этот же день, получил на следующий уже разрешение на переезд.
Одна знакомая из того же города, куда меня направили изначально, ждала этого разрешения месяца 3 или больше (они также с мужем на учёбу поехали, как и вы собираетесь).
Поэтому очень советую учить, пока есть время, немецкий. Без языка вам очень трудно будет общаться с ведомствами и качать свои права, чтобы ускорить процесс (если оно вам надо, конечно, ускорять его)