Переезд без социала. Нужны советы.
Добрый день!
Есть ли здесь кто-то, кто переезжал без социала? Очень хочется задать пару вопросов. Спасибо!
Из правил форума:
https://help.germany.ru/index.php?sid=5058033&lang=ru&acti...
Пожалуйста, не пишите в заголовке: "Есть вопрос! Как это делают?? HELP!! SOS!! Помогите!!!" или похожее -
попробуйте ёмко, в нескольких словах, отразить суть Вашего сообщения.
На первый раз - предупреждение.
Пришлите мне в личку разумное и соответствующее правилам названия темы,
тогда я её открою с измененным названием.
Название изменено. Ветка открыта.
Задавайте свои вопросы, а не ждите, что участники форума устроят здесь коллективный coming-out.
Наверняка, ваши вопросы не настолько специфичны, что на них невозможно ответить без предварительного выяснения кто как приехал в Германию.
Да я собственно и хотела выяснить что нам ждать На данный момент я аижу такие проблемы -
1. за жилье мы должны платить сами. Нам предложат хайм за наши деньги? Или мы должны сами как то устраиваться?
2 интеграционные курсы также за свой счет? А они в таком случае обязательны?
3. И самое важное - мед страховка - без работы и социала нас не подключат к ней, а без нее мы не можем находиться в германии
4. И еще вопрос - можем ли мы при первоначальной регистрации указывать адрес например отеля?
Наверняка есть еще куча нюансов, о которых мы сейчас и не догадываемся
1. Да. И еще вам будет тяжело снимать без стабильных доходов внутри страны. Лучше уж купить. Не хотите в хвйм - снимайте как унтермиттеры. Но тоже сложно. Иногда помогает выплата миты на год вперед
2. Да, но со скидкой и часть потом вернут. Да, обязательны
3. Продключат. АОК не возьмет, но остальные кассы могут и согласиться. Страхование из накоплений обычно около 180 евро. Ну или можно схитрить и форрмит работу на 460 евро.
4. Нет, отель не пропишет
Так вы же написали что
сегодня только забрали отказ по деду еврею. Москва.
Так как вы собираетесь въезжать? По ЕИ с отказом вам не откроют визу.
Это те, кого временно прописывают в квартире снятой другими и сдают им часть квартиры. Это единственный вариант миновать хайм, недешевый кстати говоря. У вас вообще будут реальные проблемы со снятием квартиры. Потому что всегда хотят видеть доходы внутри страны
Лично я бы на вешем месте прописывалась в хайме и просила социал в долг. Потом разберетесь
В этом нет смысла. Вы все равно будете платить за хайм на 4 чел. Никто не будет проедоставлять прописку без проживания, это уголовно наказуемо (нехило причем). Лучше идите традиционным путем, деньги государству вернете потом. Вы очень быстро поймете, что снять квартиру для вас без легальных доходов дохлый номер
Лучше поспрашивайте что и как там с хаймом или какие варианты там, куда вы презжаете.
Да, нормальная. Вам нужна крыша над головой и источник доходов - показать при съеме квартиры. И адрес для писем. Если это хайм, значит хайм. Или унтермитунг. Но я бы советовала начать с хайма и нормального оформления. Через пару мес все утрясете
Ориентируйтесь на Дюссельдорф. Это самый цивилизованный вариант в НРВ
Нет, только 2 недели интеграцирона. И не забудьте сразу сдать экзамен (он несложный, в интернете погоняете). Его будут требовать вместе с интеграционом и выпьют всю кровь, пока его не будет. Он вам при получении гражданства понадобится и еще мало ли где и когда...Вообщем в АБХ не забудьте взять направление.
И идти через социал в долг еще удобно для страхования в кассе. Они за вас начнут платить и касса потом не сможет вас выкинуть просто так. Вы потом (через год) сможете перепрыгнуть на добровольное, за те же деньги (если не прервете его по неосторожности). И не вздумайте уйти в приват с двумя детьми. Это не просто дорого, это разорительно. Если один уйдет в приват, то и детей выкинут в приват... Это очень дорого. А так будете платить два раза по 160 (вначале социал, а по том сами "из накоплений". Если начнете работать самостоятельно и не по найму будет с кажлого работающего примерно 350-500.
Вообщем я бы получала его в долг и если финансы позволят, то покупала бы квартиру в приличном
районе сразу после оформления ПМЖ
касса потом не сможет вас выкинуть просто так
ГКК в принципе не могут выкинуть
А так будете платить два раза по 160 (вначале социал, а по том сами "из накоплений".
190, и один раз
Если начнете работать самостоятельно и не по найму будет с кажлого работающего примерно 350-500.
зависит от дохода.
Спасибо огромное за развернутые ответы. Кое что стало проясняется.
Добровольное и приват это разное? А чем добровольное от обязательного отличается? Может есть где почитать? Я до сих пор думала, что существует только обязательное и приват. И что значит прервать по неосторожности? - не хотелось бы..
Вы потом (через год) сможете перепрыгнуть на добровольное, за те же деньги (если не прервете его по неосторожности). И не вздумайте уйти в приват с двумя детьми.
Вообщем я бы получала его в долг и если финансы позволят, то покупала бы квартиру в приличном районе сразу после оформления ПМЖ
Есть сильное сомнение, что социал будут платить семье покупающей квартиры в приличных районах. Это все же пособие для нищих. а не для покупателей квартир.
Есть сильное сомнение,что социал будут платить семье покупающей квартиры в приличных районах.
А у меня нет сомнений.
Конечно имеет.
Ну они же не в первый день купят. Я бы вначале запустила мед страховку, прописку, оформление документов. Т.е. повисела бы , даже в долг, пару мес на социальной сиське. Германия это не та страна, где можно идти нестандартными путями.
Ну да, в пол миллиона они уложатся, если цены не подскочат. думаете в Москве квартиры стоят дешевле? И на факт, что они тут захотят жить. Хотя в Дюссельдорфе точно жить можно.Проблема в том, дадут ли им кредит под залог московской квартиры. Скорее всего нет. А понравится ли им тут, это вопрос.
Да я бы ответила, если б понимала зачем. Можно в Москве владеть комнатой в коммуналке, а можно в Саратове свечным заводиком.
Но вполне однозначно, что социал нам даже на первое время не светит, так же как и покупка квартиры в первый год-два-три Это кмк нецелесообразно. Нужно осмотреться на местности, определиться с гимназиями/школами/работами и потом уже думать на эту тему. Знаю, что многие немцы живут в съемном жилье. Тоже надо понять - а почему? Может в этом есть особый смысл и покупать совсем не надо.. но это мой взгляд "отсюда")
Нет, это подразумевается работа по найму, с которой вы платите уже медицинское страхование. Если вы хотите найти чудака, который вам это сделает фиктивно, то отдавать в карман ему придется как минимимум 700 (без учета его интереса) и вам останется 380 из 460 примерно. Овчинка не стоит выделки.
Если вы молоды и энергичны, то ваш проект вообще был изначально глупым. Есть Канада и Австралия
Угу, особенно если учитывать , что на социал право не имеют. Ну понимаю если б лет 15-20 назад, но сейчас..
Хотя в Канаде медицина, говорят, отвратная, наверное даже немецкая покажется образцовой. Но для молодых и здоровых это не проблема. И США ( пока) тоже бы рассмотрела.
У вас фантазия так фонтаном и разливается.
То надо покупать:
финансы позволят, то покупала бы квартиру в приличном районе сразу после оформления ПМЖ
То не надо покупать:
Вам не надо покупать квартиру (по большому счету) до получения гражданства.
Хорошие советы, не противоречивые.
моя родственница переезжала без социала, это было уже давно лет 10 назад, жила и прописалась у нас первое время, медицинскую страховку брала "добровольно" в государственной кассе, курсы посещала, их полностью оплатили кстати, НО было очень много нервотрепки и приходили постоянно письма, постоянно, на которые надо было отвечать, куда-то бегать с кучей документов, доказывать что не верблюд и пр. , но она без семьи, молодая девушка, а у вас двое детей. Мы ей искали квартиру на съем, никто не хотел сдавать квартиру без постоянных доходов в Германии и без студенческого удостоверения , по итогу когда мы дали от себя лично за неё гарантии об оплате, получилось снять однокомнатную, а покупать квартиру её родители для неё не хотели , тогда было еще непонятно где покупать и какую и зачем козлу баян. Согласна с форумчанином, который сказал что в Германии ходить нестандартными путями очень сложно, добавлю от себя что ещё и очень дорого. Людей, готовых платить из личного кармана за всю связанную с переездом головную боль, не отговариваю, но не понимаю.
какая вам разница как живут многие немцы, вы не немцы, и не многие и даже не вписываетесь в понятие "многие мигранты", у вас своя специфическая ситуация, готовьтесь тратить много много денег, судя по всему они вам валятся сами на голову и вы их не считаете уже, но это поправимо, в Германии быстро научитесь. Правда непонятно при этом зачем вам именно Германя и почему по линии ЕИ, есть другие программы для въезда в Германию и другие страны и острова где пмж и даже гражданство тупо покупается за деньги но это уже не тема этого форума
Сейчас АА работает с теми, кто отработал 12 мес в Германии.
Спасибо за разъяснения. :)).
Для того , чтобы АА оплатил курсы надо там зарегистрироваться как Arbeitslos , получение при этом АЛГ1 не является обязательным условием.
Есть Arbeitslose mit und ohne Leistungsbezug.
AA не обязан оплачивать курсы, это Kann-Leistung ( обязаны платит они только в случае учебы на получение Haupschulabschluss).
Могут оплатить и работающим, но это другая история.
Спасибо за разъяснения. :)).Для того , чтобы АА оплатил курсы надо там зарегистрироваться как Arbeitslos , получение при этом АЛГ1 не является обязательным условием.Есть Arbeitslose mit und ohne Leistungsbezug.AA не обязан оплачивать курсы, это Kann-Leistung ( обязаны платит они только в случае учебы на получение Haupschulabschluss).Могут оплатить и работающим, но это другая история.
Я к тому, что ей АА ей никак не мог оплатить курсы по приезду, как вы предположили выше.
я этих подробностей уже не помню, ДЦ или АА , ей оплатили курсы языка, ей было 20 лет она сказала хочет получить специальность но не хватает языка, ей оплатили полностью. .. Курсы оплачивают даже иностранным женам немцев , которые живут полностью за счет мужей
Курсы оплачивают даже иностранным женам немцев , которые живут полностью за счет мужей
Курсы и многое другое оплачивают всем, кто имеет на это право, в т.ч женам немецких мужей.
Заканчивая эту полемику,
Нельзя говорить, что ваша знакомая приехала "без социала", поскольку курсы она все таки получила - а это социальная помощь и она, в конечном счёте, эквивалентна денежным еденицам.
Мы ходим по кругу: с людьми не работавшими ранее в Германии работает JC, а не АА.
Я бы сказала , что Вы ходите даже не по кругу, а по спирали, все далее отдаляясь от реального положения дел.
Мне лично совершенно все равно, что вы по поводу АА и ДЦ считаете. И тема это , казалось бы, не соответствует тематике форума.
Просто сюда приходят ЕИ, которым нужен совет по первым шагам в стране, а ситуации у людей могут быть самыми разными.
Вы же вводите читателя форума в заблуждение.
Не у всех есть право на пособие от ДЦ , и люди, не зная , что можно обратиться в АА, лишатся кое-каких «плюшек».
Основные:
- оплата курсов - berufliche Weiterbildung , Sprachkurse- или переобучения Umschulung
- помощь в составлении пакета документов , оплата переводов диплома , для подтверждения - признания образования
- регистрация в пенсионной страховке для учета beitragsfreien Anrechnungszeiten ( стаж ).
Причём последнее возможно и без предварительной работы с пенсионными отчислениями.
Die Anrechnungszeiten können auch dann anerkannt werden, wenn keine beitragsrechtlichen Zeiten zuvor vorliegen, der Versicherte also vor den Anrechnungszeiten noch keine Beiträge zur Gesetzlichen Rentenversicherung entrichtet hat
( по - русски - в Германии до этого не работал)
Вся информация находится в свободном доступе: ( на немецком
https://www.arbeitsagentur.de/datei/merkblatt-arbeitssuche_ba013159.pdf
На все , и на ALo NLE -
На соседних форумах часто обсуждают вопрос, стоит ли становиться на учёт в АА , если не получаешь от них Leistungen - пособие ALG1 и вообще только приехал, муж зарабатывает достаточно ( одна из типичных ситуаций)
Право на пособие есть у всех, кто имеет на него право - такой ответ вас устраивает?
Это классический пример , когда тролль пытается выкрутиться и несет полную чепуху.
Это вообще не ответ и не по существу.
Вы уже поняли, что « только приехавшие и не работавшие в Германии» имеют право на услуги от АА?
Вы поняли, что оплата курсов не является социальной помощью?
Вы поняли , что нечего вводить людей в заблуждение ?.
Читайте источники и не придумывайте ерунду .
Это вообще не ответ и не по существу.
Что вам не нравится? На соцпомощь имеют право все ВНЖ-шники, если доказано, что они в нем нуждаются.
Вы уже поняли, что « только приехавшие и не работавшие в Германии» имеют право на услуги от АА?Вы поняли, что оплата курсов не является социальной помощью?
Ага, [в которой раз] села в лужу.
Всем
Отвлеклась на пару дней, а тут такое оживление.
Мы бы конечно от социала не отказывались бы, но нам не светит. Есть недвижимость, справка из росреестра обязательное условие при получении нац. визы и потому готовимся к самому непростому варианту.
Или у вас другое мнение?
Дело в том, что по характеру вопросов в ЛС я очень соменваюсь что ей вообще сюда стоит ехать. Она путает эмиграцию и "проект"
В чем разница то? Да мы готовимся к переезду. Потратили на подготовку много времени и денег. Изучаем вопрос. Что то не так?
Несмотря на наличие недвижимости в рф вам стоит по приезду подать заявку (антраг) на пособие. если откажут, то у вас будет письменное решение об отказе, с указанием причин, его можно опротестовать. сам по себе факт наличия недвижимости не является достаточным основанием для отказа выплаты пособия.
сам по себе факт наличия недвижимости не является достаточным основанием для отказа выплаты пособия.
С каких пор владельцы недвижимости за рубежом имеют право на пособие?
сам по себе факт наличия недвижимости не является достаточным основанием для отказа выплаты пособия.
Вместо того, чтобы заниматься своей интеграцией, что само по себе не просто, предлагаете им тратить время впустую на споры с государством?.
В то время, что они будут получать отказы, за свой (!) счёт нанимать адвоката , писать протесты - иметь веселую жизнь -
им все равно надо будет иметь медстраховку , где -то жить и ходить на курсы.
Есть недвижимость, справка из росреестра обязательное условие при получении нац. визы и потому готовимся к самому непростому варианту.
Подавать на социал следует в любом случае - а там видно будет. Владельцы недвижимости лишаются wohngeld, но не лишаются автоматически других ништячков. Поскольку считается, что они должны продать свою недвижимость и на эти деньги жить. Если на указанной недвижимости остались жить люди, тем более несовершеннолетние, или она не подлежит отчуждению в ближайшее время - дело приобритает иной оборот. Все это надо описать в антраге и доказать справками и выписками, с переводом, конечно. Предварительно проконсультесь у знающих людей (AWO, например)
Владельцы недвижимости лишаются wohngeld, но не лишаются автоматически других ништячков
Ссылкой порадуйте ТС на закон, по которому владельцам имущества за рубежом положено пособие для не имущих и тем самым огорчите, пожалуйста , налогоплательщиков без имущества, из налогов которых платится это пособие.
Ссылкой порадуйте ТС на закон, по которому владельцам имущества за рубежом положено пособие для не имущих
Ссылкой не порадую, поскольку у меня ее нет. Об этом писали в том числе на этом форуме и Фейсбуке. Описаны реальные случаи, когда люди, например, не получали wohngeld (на том основании, что у них на родине осталась недвижимость, которую они ссдаю),
но получали ALGII и страховку, Подробности мне не известны.
тем самым огорчите, пожалуйста , налогоплательщиков без имущества, из налогов которых платится это пособие.
Серьезно? А почему эти налогоплательщики огорчаться только сейчас? По-моему, они начали огорчаться ещё в 2015 году, привыкнуть уже должны.
Ссылкой не порадую, поскольку у меня ее нет.
И не может её быть..
Описаны реальные случаи, когда люди, например, не получали wohngeld, но получали ALGII и страховку, на том основании, что у них на родине осталась недвижимость, которую они сдают. .
Не читайте всякую чушь и не распространяйте её на форуме.
Подробности мне не известны
А мне известны много случаев в отказе пособия владельцам имущества за рубежом, согласно SGB. Те кому удавалось утаивать наличие имущества, при обнаружение очень страдали. Знаю несколько случаев, когда такие Бетругеры покидали Германию навсегда, под покровом ночи
А мне известны много случаев в отказе пособия владельцам имущества за рубежом
В самом деле:
допустим, Герой является (со-)владельцем недвижимости за рубежом. На этой недвижимости остались жить его, в том числе, малолетние родственники. На этом основании эту недвижимость нельзя арендовать или продать, никакого дохода с нее не имеет. Что поэтому поводу скажет JC, откажет в социале? Мол, "продавайте (как?) свою недвижимость и на эти деньги живите"?
допустим, Герой является (со-)владельцем недвижимости за рубежом. На этой недвижимости остались жить его, в том числе, малолетние родственники
А не будем допускать и фантазировать, а будем отвечать на вопрос ТС, о том как жить без пособия, владельцу квартиры за рубежом ФРГ, препятствий для продажи которой нет.
В этом случае квартира или её часть, не подлежит продаже и владелец имеет право на пособие. Но в вопросе ТС об этом ничего не сказано.