Здравствуйте. Какова вероятность успеха иммиграции в Германию по еврейской линии, если из документов, подтверждающих причастность к еврейству есть только мое свидетельство о рождении до 1990 г., в котором написано, что отец еврей?

если баллы наберете, то 100%

Спасибо. А можно про баллы подробней? Мне 34, холост, детей нет, образовние высшее гуманитарное, госслужащий. Не иудей (ходил в синагогу - перспектива гиюра не прельстила), в еврейских общинах не состоял, впервые слышу (поправимо?)

Если сейчас специалисты не подтянуться, то откройте еще топик и вам подсчитают.

Получита баллы за возраст, ВО, опыт работы по специальности (если есть), за возможность быть принятым в общину в Германии. За общину в России уже поздно, родственники в Германии (если есть). Не хватит - ну будете язык дотягивать до уровня выше минимального при подаче А1. Там вверху по-моему есть табличка. Прикиньте и уточните у публики. Навскидку (если нет опыта работы или его не зачтут) - не хватит баллов

мое свидетельство о рождении до 1990 г., в котором написано, что отец еврей?

А в свидетельстве отца что написано?

Свидетельства отца нет и не будет - отца сейчас нет. Он был полнокровный евоей (возможно, и сейчас есть). Отсутствие его документов критично?

Да критично. Нужно доказательство еврейства его матери. Без этого грозит отказ.

В вашей ситуации было бы неплохо подтвердить документами, что мать вашего отца была еврейка.

а от чего зависит возможность быть принятым в общину в Германии и почему поздно вступать в общину в России?

Это не неплохо а необходимо.

если баллы наберете, то 100%

Тьху на вас...

его мать умерла давно, связи с ними нет, если только ехать искать в архивах документы какие-то, но я тут читал, что копии архивных дькументов не особо помогут

Спасибо. А можно про баллы подробней?

Про баллы расписано в первой теме этого форума.

в свете этой информации про баллы читать не актуально. Спасибо за ответы!

от чего зависит возможность быть принятым в общину в Германии

Община принимает только евреев, а вы, согласно законам Галаха, евреем не являетесь. В случае с ЕИ сделано послабление и дозволяется доказывать еврейство по бабушке. Вот если вы убедительно докажите, что мать нашего отца была еврейка, считается, что община сможет вас принять.

Есть ещё призрачный вариант с гиюром, но это всё вилами по воде писано.

его мать умерла давно, связи с ними нет, если только ехать искать в архивах документы какие-то, но я тут читал, что копии архивных дькументов не особо помогут

В сети полно гайдов и инструкций (в т.ч. официальная памятка от BAMF) с перечнем документов которые принимаются для подтверждения еврейства.

вариант с гиюром я для себя отмел как неприемлемый. Запрос в гос архив субъекта рф, где проживала его мать - поможет?

Запрос в гос архив субъекта рф, где проживала его мать - поможет?

Если вам действительно нужна ЕИ, то можете этим заняться, шанс есть. Может помочь любой официальный документ выданный до 1990 года.

вот упорно не могу понять, почему требуются доказательства еврейства матери моего отца, если в моем СОР написано, что отец еврей. В источниках написано, что достаточно иметь одного из родителей евреев, ИЛИ бабушку еврейку. Условие «один из родителей еврей» выполнено, доказывается моим СОР. Для чего доказывать еврейство бабушки? Только для принятия в общину? Но если отец еврей и это написано в моем СОР, то кем могла быть его мать?

ПИ на грани. Чтоб не получить отказ по этому показателю учите язык.

В СССР национальность ставили как правило по отцу. И теоритечиски мать отца могла быть не еврейкой. И в этом случае приходят отказы от еврейских советов/ союзов.

В источниках написано, что достаточно иметь одного из родителей евреев,

Это написано для проформы, чтобы соблюсти букву закона и "права человека". Да, у вас примут документы, после чего отправят их в ZWST на проверку возможности принятия в общину, а ZWST не даст рекомендации, поскольку претендент евреем "не является". Есть ещё вариант с прогрессивными общинами, но это гиблое дело.

Условие «один из родителей еврей» выполнено,

Для BAMF выполнено, а для ZWST не выполнено.

Для чего доказывать еврейство бабушки?

Для того чтобы показать еврейство по материнской линии.

Только для принятия в общину?

Изучите все официальные материалы по ЕИ. Главная цель ЕИ - как раз таки "наполнение общин Германии".

Но если отец еврей и это написано в моем СОР, то кем могла быть его мать?

Эти умозаключения проканают для Израиля, милости просим. Там даже ДНК-тест признают. А тут нужна бумажка, это же Германия.

Таким образом, помогут ли официальные справки из гос архивов о том, что мать моего отца и отец моего отца были евреи? По ПИ - я уже подсчитал - реально на грани. Оказывается, и возраст уже не тот, и отсутствие детей на удивление играет против меня.

Еще вопрос об исповедании иудаизма. Везде написано что это одно из обязательных условий. Но я при всем желании не иудей - как с этим быть?

Таким образом, помогут ли официальные справки из гос архивов о том, что мать моего отца были евреи?

Что поможет, а что не поможет знают только в BAMFе. Прежде всего, официальные документы, где указывается национальность: паспорт, партбилет, СОБ, (СОР - нет!), и далее: учётные карточки, листок учёта кадров, автобиография, приговоры судов, о ссылке, поражении в правах и тд.

и отец моего отца

Здесь вообще ничего не поможет.

я всё понял))) спасибо!

Везде написано что это одно из обязательных условий. Но я при всем желании не иудей - как с этим быть

Здесь Herr Morgow свидетельствует, что можно написать "атеист" и это пройдет. Главное, нигде не ляпнуть ни письменно ни устно, что имеешь какое-либо отношение к христианской вере.

не ляпну, потому как не имею отношения к христианству

не имею отношения к христианству

Думающих так много, тем не менее, они могут иметь крёстных/крестников, венчаться, быть свидетелем на венчании, носить нательный крестик., иметь татуировки с крестами и тд.

Здесь Herr Morgow свидетельствует, что можно написать "атеист" и это пройдет.

Неужели? Там написано: "Не исповедуете ли вы иной религии, кроме иудейской?" - Пишем "нет" и на том стоим. Вот и всё.

Что касается рекомендации еврейской общины, то, наверно, для ТС это критично, т.к. он маловато набирает баллов. Может, повышенным немецким языком добрать? А так по документам раньше достаточно было подтвердить национальность родителя ещё одним дополнительным документом: паспорт, военный билет и т.п.

ничего из перечисленного не имею. Кстати еще вопрос оффтоп, но для меня актуальный. 10 лет назад в моей жизни имел место факт уголовного преследования, дело закрыто по применению сторон. Насколько критично?

Неужели? Там написано: "Не исповедуете ли вы иной религии, кроме иудейской?" - Пишем "нет" и на том стоим. Вот и всё.

Дождемся ответа Herr Morgow.

Что касается рекомендации еврейской общины

О какой "рекомендации" идёт речь?

Может, повышенным немецким языком добрать?

Если ТС планирует подавать антраг в ближайшее время - то только так.

А так по документам раньше достаточно было подтвердить национальность родителя ещё одним дополнительным документом: паспорт, военный билет и т.п.

"Раньше" это когда? В 90-е, 00-е? Это те времена, когда можно было брать вагонами совершеннолетних детей и прочих родственников? Забудьте эти времена, так больше нет и никогда не будет.

ничего из перечисленного не имею

Я перечислил далеко не всё. Иметь можно, болтать нельзя.

10 лет назад в моей жизни имел место факт уголовного преследования, дело закрыто по применению сторон. Насколько критично?

Если обвинительного приговора суда не было - все в порядке.

Зачем мне эти времена забывать, когда я в них не попала?

обвинительного не было, но статья серьезная - 318 (насилие в отношении представителя власти) и примирение по данной статье, скажем прямо - прецедент. Но да, примирение.

По поводу баллов. Правильно ли я понимаю, что мне не ограничиться А1 в знании немецкого и лишним не будет получить какой-нибудь сертификат по английскому, который учил в школе и универе и вообще?

сходите в общину местную и найдите ОБЩИЙ ЯЗЫК с человеком ,выписывающем справки о Вашем двухлетнем пребывании пребывании там.

По поводу баллов. Правильно ли я понимаю, что мне не ограничиться А1 в знании немецкого и лишним не будет получить какой-нибудь сертификат по английскому, который учил в школе и универе и вообще?

Сколько баллов имеете сейчас?

Возраст 34-35 лет - 15 баллов

ВО - 20 баллов

Стаж > 3 лет - 10 баллов

Всё)

сходите в общину местную и найдите ОБЩИЙ ЯЗЫК с человеком ,выписывающем справки о Вашем двухлетнем пребывании пребывании там

Я понял)), занимаюсь этим вопросом

Поможет ещё сертификатт не ниже A2 и справка из местной общины. Баллы за знание других языков наверное дают, только непонятно какого уровня и также надо сертификаты международного образца, типа British Council.

За третий язык баллы начисляют при уровне не ниже В1.

Дождемся ответа Herr Morgow.

А чо меня ждать. Форум полистайте . Подтверждений на нём многа получения положительных решений атеистами или не исповедающими никакой религии вообще.

А чо мне листать, я же помню, что такое было.

Ваши проблемы с законом и ньюансы никого не волнуют. Волнуют толко непогашенные судимости. Вы же не в США намылились как диссидент, а как тихий бобик в Германию.

В графе религия я бы не советовала писать атеист, я бы советовала поставить прочерк.

Конечно вам лучше всего запросить документы мамы отца. Но лично с моей точки зрени у вас проблема с баллами.Английский у вас недостаточный насколько я понимаю для баллов, опыт работы могут не засчитать, возраст будет приносить все меньше по мере рассмотрения.

В вашем соучае единственно разумный вариант тянуть немецкий до уровня В1. С А1 вы подадите и приложите доки ч то пошли на А2. Пока они дойдут до БАМФ дошлете А2 и приложите что учите В1. Потом дошлете. Там еще немного могут добавить баллов на усмотрение чиновника.

С общиной в России уже поздно, вы эти баллы все равно не получите.

Так что вариантов кроме изучения именно немецкого нету

С общиной в России уже поздно, вы эти баллы все равно не получите.

А чо так?

ПИ за членство в общине начисляют при стаже не менее 2 лет на день подачи.

ПИ за членство в общине начисляют при стаже не менее 2 лет на день подачи.

И что? ТС предоставит справку с нужной датой регистрации в общине.

У него основная проблемма не в ПИ а в доказательстве еврейства по женской линии. Сейчас недостаточно иметь еврея/ку отца или мать. Нужна обязательно бабушка

Сейчас недостаточно иметь еврея/ку мать. Нужна обязательно бабушка.

Действительно... и как я бешайд получил, загадка...

Вы по дедушке?

я по маме, а документов бабушки нигде не предоставлял, потому что не спрашивали про них вовсе.

А я по папе, но дедушек-бабушек никто никогда не трогал. У внуков проблемы, но у детей-то? Если только со стороны общины, если не найт с нею общего языка.

Вам повезло. На форуме есть много примеров когда получали отказ даже ЕИ по маме если не предоставляли документов бабушки.

Вы подавали до 13.01.2015 когда условия были другие.

когда получали отказ даже ЕИ по ммаме

Это означает, что они посчитали еврейство мамы не убедительным.

Нет. Отказ был от еврейских советов/ союзов т.к. они не видели происхождение мамы заявителя.

Итого 45 баллов. Не хватает 5 баллов. Сертификат А2 поможет в вашей ситуации если найдете документы подтверждающие еврейство бабушки. Без них нет смысла считать ПИ.

Конечно вам лучше всего запросить документы мамы отца. Но лично с моей точки зрени у вас проблема с баллами опыт работы могут не засчитать

Сколько можно давать советы в том в чем вы не компетентны?

Да вы тут прямо светоч :))) Любитель нациков из ГДР

Конечно лучше когда есть документы мамы отца. Тогда это будет розыгрыш ситуации "до верного" Но отец в документах еврей и документ до 1990 г. У большинства это проходит, хотя всегда есть повод прицепиться.

А вот баллы он явно не набирает

Атеизм - религия. Просто нужно ставить прочерк

Да вы тут прямо светоч :))) Любитель нациков из ГДР

Переход на личности.

Бан.

Если бы вы владели информацией в вопросах ЕИ то знали бы что национальность по отцу не определяется и советы/ союзы евреев не пропускают без доказательств по женской линии . И для них не важно какого года документы по отцу и по деду.

Про религию атеизм улыбнуло. Давно шнурки от моих тапочек не смеялись так сильно.🤣

то знали бы что национальность по отцу не определяется и советы/ союзы евреев не пропускают без доказательств по женской линии

Но если я докажу, что мать отца еврейка, то относительно меня это ведь все равно мужская линия? Зачем тогда нужно доказывать еврейство родителей отца, если важно еврейство матери, ее матери, ее матери и тд?)))

Ничего доказывать не надо. Надо лишь предоставить предоставить документы с еврейской национальностью бабушки и Союз Прогрессивных примет нужное решение.

просто никогда этого не понимал. Смысл бабки евоейки по отцу, если должа быть еврейкой мать.

И не поймете.

Здесь надо просто разделить понятия.

Галаха - это одно

Интуитивные требования BAFM по еврейским корням- другое

В данном случае это не требования БАМФа, а точка зрения Союза прогрессивных евреев. Они дают согласие, если бабушка еврейка , а если дедушка отклоняют, хотя заявители и те и другие, если это дедушка/бабушка со стороны отца, не могут быть членами общины.