Deutsch

предложение работы до получения бешайда

1409  1 2 3 все
  alinachernenko гость06.06.19 14:22
06.06.19 14:22 
Последний раз изменено 06.06.19 15:06 (alinachernenko)

уважаемые форумчане, доброго дня! спасибо за помощь, особенно Morgow , (очень помог компетентными ответами на многие вопросы).

вопрос следующий : мы подали документы в апреле 2019 , я паровоз . мужу сейчас предложили уже работу в Германии и готовы его брать, как можно поступить в такой ситуации? это может как-то повлиять на ускорение рассмотрения наших документов в BAMF ? какую бумагу надо ПРЕДОСТАВИТЬ от работодателя? и возможно ли пока уехать по рабочей визе одному супругу ? спасибо

#1 
Herr Morgow патриот06.06.19 15:58
Herr Morgow
NEW 06.06.19 15:58 
в ответ alinachernenko 06.06.19 14:22
мужу сейчас предложили уже работу в Германии и готовы его брать, как можно поступить в такой ситуации?

Соглашаться.


это может как-то повлиять на ускорение рассмотрения наших документов в BAMF ?

Может добавить баллов ПИ.


какую бумагу надо ПРЕДОСТАВИТЬ от работодателя?

Копию договора.


и возможно ли пока уехать по рабочей визе одному супругу ?

Если супруга не против.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#2 
  alinachernenko гость06.06.19 16:02
NEW 06.06.19 16:02 
в ответ Herr Morgow 06.06.19 15:58

супруга не против )))) он я так понимаю должен ехать по рабочей визе? это возможно с тз оформления до получения бешайда?

и

#3 
Herr Morgow патриот06.06.19 16:09
Herr Morgow
NEW 06.06.19 16:09 
в ответ alinachernenko 06.06.19 16:02, Последний раз изменено 06.06.19 16:13 (Herr Morgow)
он я так понимаю должен ехать по рабочей визе?

Да.


это возможно с тз оформления до получения бешайда?

Если работодатель его берёт, то подробности на форуме ВиП.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#4 
GratosAL постоялец06.06.19 17:37
NEW 06.06.19 17:37 
в ответ alinachernenko 06.06.19 14:22

Если получение мужем работы - дело решенное, то для вас критически важно, чтобы вас распределили в ту же Землю. Поэтому, скорей донесите копию договора в консульство. Так же, прежде узнайте в консульстве в течении какого времени можно доносить докумнты.

#5 
Herr Morgow патриот06.06.19 17:54
Herr Morgow
NEW 06.06.19 17:54 
в ответ GratosAL 06.06.19 17:37, Последний раз изменено 06.06.19 17:57 (Herr Morgow)
то для вас критически важно, чтобы вас распределили в ту же Землю.

Это не так уж важно. Снять привязку к Земле, к городу, для работающих не очень большая проблема.



Так же, прежде узнайте в консульстве в течении какого времени можно доносить документы


Документы об изменениях жизненной ситуации, можно доносить в любое время, пока рассматривают дела.

.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#6 
GratosAL постоялец06.06.19 18:02
NEW 06.06.19 18:02 
в ответ Herr Morgow 06.06.19 17:54

Скажем так: попасть в ту же Землю, в какой работа - было бы идеальным вариантом. Это избавит как минимум от поездок в другую Землю. Кроме этого, если неработающий супруг планирует полакомиться дармовыми курсами и социалом, то необходим именно первый вариант.

#7 
GratosAL постоялец06.06.19 18:07
NEW 06.06.19 18:07 
в ответ alinachernenko 06.06.19 14:22
и возможно ли пока уехать по рабочей визе одному супругу ?

Это не запрещено, но учтите, в случае получения бешайда, супругу, возможно (подробности уточняйте в АBH Земли распределения) придется возвращаться в Россию, чтобы получать визу для ЕИ и уже по ней с вами заезжать в Германию как ЕИ.

#8 
GratosAL постоялец06.06.19 18:21
NEW 06.06.19 18:21 
в ответ Herr Morgow 06.06.19 17:54
Документы об изменениях жизненной ситуации, можно доносить в любое время, пока рассматривают дела.

Опять же: в разных странах/консульствах правила могут различаться. Я лично на подаче антрага подписывал бумагу, что могу доносить любые документы в течении 6 мес. со дня подачи документов. При этом, людям стоявшим после меня (в последствии мы долго общались) такую бумагу никогда не давали и даже речь об этом не шла.


#9 
Herr Morgow патриот06.06.19 18:22
Herr Morgow
NEW 06.06.19 18:22 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:07
в случае получения бешайда, супругу, возможно (подробности уточняйте в АBH Земли распределения) придется возвращаться в Россию, чтобы получать визу для ЕИ

А возможно и не придётся.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#10 
GratosAL постоялец06.06.19 18:25
NEW 06.06.19 18:25 
в ответ Herr Morgow 06.06.19 18:22
А возможно и не придётся

Серьезно?! Не вы ли меня чуть ли ни к Меркель отправляли за разъяснениями закона в ответ на мои возражения на этот счёт?

#11 
Herr Morgow патриот06.06.19 18:25
Herr Morgow
NEW 06.06.19 18:25 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:02
Кроме этого, если неработающий супруг планирует полакомиться дармовыми курсами и социалом, то необходим именно первый вариант.

Ничего что социальное пособие предоставляется на всю семью??? И если доход супруга достаточен для обеспечения всей семьи то никто не сможет пользоваться жить за счёт других налогоплательщиков.

Вы же уже скоро ажжжж цельных полгода в Германии живёте и таких истин не знаете!

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#12 
Herr Morgow патриот06.06.19 18:27
Herr Morgow
NEW 06.06.19 18:27 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:25, Последний раз изменено 06.06.19 18:35 (Herr Morgow)
Серьезно?! Не вы ли меня чуть ли ни к Меркель отправляли за разъяснениями закона в ответ на мои возражения на этот счёт?

Серьезно. Вспомните, что там же я писал, что в некоторых Землях проходит без открытия визы.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#13 
GratosAL постоялец06.06.19 18:29
NEW 06.06.19 18:29 
в ответ Herr Morgow 06.06.19 18:25
И если доход супруга достаточен для обеспечения всей семьи то никто не сможет пользоваться жить за счёт других налогоплательщиков.

А мы не знаем доход супруга


Вы же уже скоро ажжжж цельных полгода в Германии живёте и таких истин не знаете!


Но это же на так стыдно, как вашем случае - стопицот лет в Германии, а в лужу садится каждый третий совет.


#14 
Herr Morgow патриот06.06.19 18:31
Herr Morgow
NEW 06.06.19 18:31 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:21, Последний раз изменено 06.06.19 18:44 (Herr Morgow)
Я лично на подаче антрага подписывал бумагу, что могу доносить любые документы в течении 6 мес. со дня подачи документов.

Прочитайте, внимательно, о каких документах шла речь в той бумаге.

В случае изменения семейного положения, места жительства , улучшения языковых знаний и т,д. документы об этом можно и надо доносить до последнего дня.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#15 
Herr Morgow патриот06.06.19 18:32
Herr Morgow
NEW 06.06.19 18:32 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:29, Последний раз изменено 06.06.19 18:39 (Herr Morgow)

в лужу садится каждый третий совет.


Вы о себе? Вы себе явно льстите.


А благодаря моим советам человек стопицот приехали по ЕИ в Германии.

Кстати обратите внимание на стартовое сообщение топика, как ни странно, но не Вас благодарит ТС за компетентные советы.хаха

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#16 
Herr Morgow патриот06.06.19 18:50
Herr Morgow
NEW 06.06.19 18:50 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:29
А мы не знаем доход супруга

Вы не знаете, а законодатель знает

https://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&v...

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#17 
GratosAL постоялец06.06.19 18:58
NEW 06.06.19 18:58 
в ответ Herr Morgow 06.06.19 18:32, Последний раз изменено 06.06.19 18:58 (GratosAL)
Кстати обратите внимание на стартовое сообщение топика, как ни странно,

Тю, та за ради бога, я за медальки здесь не сижу.


но не Вас благодарит ТС за компетентные советы.хаха

Если бы она знала, что вы людям пишите в ЛС, она бы не благодарность, она заявление в полицию на вас написала бы. И поверьте мне - однажды кто-то это сделает.

#18 
Herr Morgow патриот06.06.19 18:59
Herr Morgow
NEW 06.06.19 18:59 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:58, Последний раз изменено 06.06.19 19:00 (Herr Morgow)
. И поверьте мне

Я вам не верю.

Почитайте регламент форума.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#19 
Ladunja патриот07.06.19 14:52
Ladunja
NEW 07.06.19 14:52 
в ответ GratosAL 06.06.19 18:02
Кроме этого, если неработающий супруг планирует полакомиться дармовыми курсами и социалом, то необходим именно первый вариант.

Неработающий супруг полакомиться социалом никак не сможет. Его должен содержать работающий и не важно, в какой земле.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#20 
  racoonkiller завсегдатай11.06.19 07:51
NEW 11.06.19 07:51 
в ответ Ladunja 07.06.19 14:52
и не важно, в какой земле.

... и даже стране.

#21 
Herr Morgow патриот11.06.19 08:34
Herr Morgow
NEW 11.06.19 08:34 
в ответ racoonkiller 11.06.19 07:51, Последний раз изменено 11.06.19 09:51 (Herr Morgow)
И даже стране


С какого переляпу🤤?

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#22 
  racoonkiller завсегдатай11.06.19 10:42
NEW 11.06.19 10:42 
в ответ Herr Morgow 11.06.19 08:34

С законного. Супруг, живущий и работающий за границей обязан содержать половину, претендующую на социальную помощь.

Либо постоянно документально доказывать, что его доходов на это недостаточно.

Вы этого не знали? Поразительно! 🙂

В нормальном случае, без доказательства доходов из заграницы, супруге/у АЛГ2 даже не начислят. Будут требовать доказательств.

#23 
Herr Morgow патриот11.06.19 10:59
Herr Morgow
NEW 11.06.19 10:59 
в ответ racoonkiller 11.06.19 10:42

П.23.2 не дает права проживания в другой стране и проживая за пределами Германии можно потерять и ВНЖ и ПМЖ.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#24 
  racoonkiller завсегдатай11.06.19 11:29
NEW 11.06.19 11:29 
в ответ Herr Morgow 11.06.19 10:59
П.23.2 не дает права проживания в другой стране и проживая за пределами Германии можно потерять и ВНЖ и ПМЖ.

Да, в случае ЕИ, подобная ситуация маловероятна. Супруги могут не воссоединиться.

#25 
jspb прохожий28.06.19 23:34
NEW 28.06.19 23:34 
в ответ Herr Morgow 06.06.19 15:58

Чтобы не плодить новые темы, спрошу здесь (тема частично подходит).


Ситуация такая:

1) Положительный бешайд получен в сентябре 2018 года (земля - Северный Рейн-Вестфалия)

2) В июне 2019 года подписан контракт с работодателем в Нюрнберге (переезда ещё не случилось)

3) Одно из условий работодателя по приёму на работу - наличие Блю Кард (т.е. разрешения на работу в рамках ЕИ ему не достаточно)

4) На днях получена национальная виза на 6 месяцев, которая должна быть заменена на Блю Кард по приезду в Германию


Внимание вопросы:

1) Смогу ли я каким-то образом переоформить своё пребывание в Германии с Блю Кард на постоянный ВНЖ, который даётся при ЕИ?

2) Если это возможно, что нужно для этого сделать в России, а что в Германии?


Заранее большое спасибо за ответы!

#26 
Herr Morgow патриот29.06.19 06:19
Herr Morgow
NEW 29.06.19 06:19 
в ответ jspb 28.06.19 23:34, Последний раз изменено 29.06.19 06:21 (Herr Morgow)

Странный работодатель! По-видимому не компетентный.ЕИ имеют право на работу в Германии.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#27 
jspb прохожий29.06.19 06:41
NEW 29.06.19 06:41 
в ответ Herr Morgow 29.06.19 06:19

Странный, но тем не менее, они это даже в контракте прописали.


А по вопросам Вы могли бы подсказать?

#28 
Herr Morgow патриот29.06.19 07:02
Herr Morgow
NEW 29.06.19 07:02 
в ответ jspb 29.06.19 06:41, Последний раз изменено 29.06.19 07:08 (Herr Morgow)

Тут миллион раз обсуждали что и как . И у всех по разному, все зависит от АВН.

Вообще эта запись в договоре не закона, т.к. ЕИ имеют право на работу и прав этих не меньше чем у обладателя BK. Я бы на вашем месте не заморачивался с открытием рабочей визы а открыл визу на ЕИ и потом в случае отказа работодателя опротестовал .

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#29 
jspb прохожий29.06.19 07:09
NEW 29.06.19 07:09 
в ответ Herr Morgow 29.06.19 07:02

Довольно много тем перерыл и поиском пользовался, но видимо не очень качественно.


Могли бы вы меня ткнуть в подходящую тему?


Меня интересует больше всего технический момент - могу ли я в принципе попробовать переоформить ВНЖ уже в Германии, имея БК и положительный Бешайд по ЕИ? Или, если я уже получил национальную визу на основании БК, про ЕИ можно забыть?

#30 
Herr Morgow патриот29.06.19 07:26
Herr Morgow
NEW 29.06.19 07:26 
в ответ jspb 29.06.19 07:09

Ответил выше


у всех по разному, все зависит от АВН.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#31 
GratosAL постоялец29.06.19 21:15
NEW 29.06.19 21:15 
в ответ jspb 28.06.19 23:34
1) Положительный бешайд получен в сентябре 2018 года (земля - Северный Рейн-Вестфалия)2) В июне 2019 года подписан контракт с работодателем в Нюрнберге (переезда ещё не случилось)

Если вам все ещё надо ЕИ, то по приезду В Германии вам следует как ЕИ зарегистрироваться в СРВ (в памятке с бешайдом указаны подробности), после чего снимать привязку к Земле и ехать к работодателю в Баварию и регистрироваться уже там.


3) Одно из условий работодателя по приёму на работу - наличие Блю Кард (т.е. разрешения на работу в рамках ЕИ ему не достаточно)

Ваш работодатель не понимает о чем говорит: когда вы заресрируетесь как ЕИ у вас будет бессрочный вид на жительство, это выше по статусу чем БК (он срочный) - этого более, чем достаточно для заключения контракта с немецким работодателем.


4) На днях получена национальная виза на 6 месяцев, которая должна быть заменена на Блю Кард по приезду в Германию

По ЕИ-визе вам положен NE и менять его потом на BC - это абсурд.

#32 
jspb прохожий29.06.19 22:14
NEW 29.06.19 22:14 
в ответ GratosAL 29.06.19 21:15, Последний раз изменено 29.06.19 22:20 (jspb)
Ваш работодатель не понимает о чем говорит: когда вы заресрируетесь как ЕИ у вас будет бессрочный вид на жительство, это выше по статусу чем БК (он срочный) - этого более, чем достаточно для заключения контракта с немецким работодателем

Он объясняет это тем, что наличие БК у иностранного сотрудника - это требование клиентов работодателя (на которых по факту я буду работать - работодатель занимается разработкой ПО для разных клиентов в Германии и ЕС по схеме аутсорса). Для клиентов - наличие БК у иностранного сотрудника - гарантия того, что он высококвалифицированный специалист.


Также, я могу объяснить такое требование тем, что при БК у обладателя БК есть какая-никакая привязка к работодателю, что, в теории, делает сотрудника более ответственным работником (но это только догадка, которая не имеет никакой реальной основы).


По ЕИ-визе вам положен NE и менять его потом на BC - это абсурд.

Из-за требования работодателя про БК я получил национальную визу по БК (§ 2 ABS. 1 NR. 2 BESCHV). На сколько я понимаю, по такой визе я могу получить в Германии только БК.

Поэтому и возник вопрос, про техническую возможность в дальнейшем поменять БК на NE по ЕИ.


В принципе, если такой возможности нет - ничего страшного. Я не вижу больших минусов в отсутствии мгновенного NE (21 месяц для его получения по БК - это совсем не долго). Тем не менее, если эта возможность есть - почему бы ей не воспользоваться - таким образом я и работодателя на первых порак удовлетворю и получу NE быстрее.

#33 
GratosAL постоялец29.06.19 22:32
NEW 29.06.19 22:32 
в ответ jspb 29.06.19 22:14
Он объясняет это тем, что наличие БК у иностранного сотрудника - это требование клиентов работодателя (на которых по факту я буду работать

Да вы поймите, вы никак не можете предъявить работодателю БК до заключения контракта (если, конечно у вас её нет).

БК - это опция, которую может получить апликант подав отдельный антраг в АBH, выполнив определенные предпосылки. Среди прочих условий получения БК - рабвиза и действующий контракт с з/п выше средней по больнице. Кроме этого, есть и другие требования. Между подачей антрага и вручением карты - могут пройти месяцы.


Из-за требования работодателя про БК я получил национальную визу по БК (§ 2 ABS. 1 NR. 2 BESCHV).

А, ну раз так, то возможно, что с такой визой вы не сможете зарегистрироваться в Германии как ЕИ, для этого может понадобится ЕИ-виза. Подробности узнавайте в АBH Земли распределения.


В принципе, если такой возможности нет - ничего страшного. Я не вижу больших минусов в отсутствии мгновенного NE (21 месяц для его получения по БК - это совсем не долго). Тем не менее, если эта возможность есть - почему бы ей не воспользоваться - таким образом я и работодателя на первых порак удовлетворю и получу NE быстрее.

Похоже, что ЕИ вам не особено-то и нужна.

#34 
Herr Morgow патриот01.07.19 10:54
Herr Morgow
NEW 01.07.19 10:54 
в ответ jspb 29.06.19 22:14, Последний раз изменено 01.07.19 10:56 (Herr Morgow)
В принципе, если такой возможности нет - ничего страшного. Я не вижу больших минусов в отсутствии мгновенного NE (21 месяц для его получения по БК - это совсем не долго)

Но если по каким-то причинам Вы не получите NE по BK, то не получите его и по ЕИ. И повторного права на ЕИ по существующим сейчас условиям, у Вас не будет.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#35 
GratosAL постоялец01.07.19 11:47
NEW 01.07.19 11:47 
в ответ jspb 29.06.19 22:14
я получил национальную визу по БК (§ 2 ABS. 1 NR. 2 BESCHV).

Не могли бы вы показать скан или в точности написать текст в разделе remarks на визе?

#36 
GratosAL постоялец01.07.19 12:03
NEW 01.07.19 12:03 
в ответ jspb 29.06.19 22:14

Действительно.

Регистрируясь в Германии как ЕИ вы гарантированно со дня въезда получаете статус NE и право работать по всей Германии.


Въезжая в Германию по рабвизе вы,

во-первых, можете работать на конкретного работодателя (или что там у вас в визе написано)

во вторых, БК тоже выдаётся с привязкой к работодателю, и незивестно захочет ли ABH продлевать БК в случае увольнения.

в третьих, как правильно сказали выше, неизвестно, получится ли у вас сделать БК вообще.

в четвёртых, в случае таки получения БК прийдется ждать ещё 21 мес и выполнять другие предпосылки для получения статуса NE.


Обратите внимание, сколько "если" во втором варианте.


#37 
Herr Morgow патриот01.07.19 12:20
Herr Morgow
NEW 01.07.19 12:20 
в ответ jspb 29.06.19 22:14
Также, я могу объяснить такое требование тем, что при БК у обладателя БК есть какая-никакая привязка к работодателю, что, в теории, делает сотрудника более ответственным работником (но это только догадка, которая не имеет никакой реальной основы).


Также можно объяснить, что Ваш работодатель или не компетентный или аферист. Во второе верится больше.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#38 
Alex1412 знакомое лицо01.07.19 14:42
NEW 01.07.19 14:42 
в ответ Herr Morgow 01.07.19 12:20

нп

самое реальное и простое, что у этого работадателя такие условия работы, что все кто могут, бегут от него через год или быстрее. А у человека, приехавшему по БК, два года сохраняется привязка ВНЖ к работадателю. И в случае увольнения человек едет домой. Или с большим гомороем меняет работадателя и внж.

Зато если продержаться с БК 5 лет, то можно получить DA EU. Об это много пишут в разделе Въезд и пребывание.

Но с работадателем, который рассказывает, что его клиенты определяют квалификацию сотрудника по виду на жительство, я бы связываться не стала, особенно имея возможность получить ПМЖ по ЕИ.

#39 
GratosAL постоялец01.07.19 15:32
NEW 01.07.19 15:32 
в ответ Alex1412 01.07.19 14:42
А у человека, приехавшему по БК,

Человек не может "приехать по БК". БК человек сможет оформить, уже после того, как приступил к работе, предоставив действующий договор. Или: продлить действующую БК (но это совсем не случай ТС), но уже без привязки к работодателю - тут уже "опасения" работодателя никак не выполнимы.

#40 
Alex1412 знакомое лицо01.07.19 22:48
NEW 01.07.19 22:48 
в ответ GratosAL 01.07.19 15:32

Не цепляйтесь к словам. Человек уже въезжает в определённой национальной визой.

Оформив визу для БК, нельзя подать в АБХ заявление на внж по ЕИ. Можно только получить БК, а потом ее поменять на внж по ЕИ. Или ухитрится сделать два внж. Но это тема уже другого разговора.

#41 
GratosAL постоялец02.07.19 00:40
NEW 02.07.19 00:40 
в ответ Alex1412 01.07.19 22:48
Можно только получить БК, а потом ее поменять на внж по ЕИ

Да за ради бога, только вы и в самом деле думаете, что Герой успеет все это сделать до сентября 2019, когда у него сгорает бешайд?

#42 
1 2 3 все