Deutsch

Смогу ли я доказать происхождение?

854  1 2 все
Lu_5 прохожий06.03.19 17:33
06.03.19 17:33 

Помогите, пожалуйста, понять, какие у меня шансы доказать еврейское происхождение.

У меня еврей - папа и оба его родителя. Но мое оригинальное Св.о рождении потеряно, есть только свежий дубликат. В нем написано, что отец еврей, но этот документ не принимается, так?
Есть СОР моего папы, но там нет национальности. Есть его военный билет, там написано, что еврей.
Есть СОР отца моего папы (моего дедушки). Но там тоже нет национальности! Это (очень прикольный и ветхий) документ, выданный в 1920 году в Украине, где указаны полностью еврейские имена и дедушки, и его родителей. Есть справка из синагоги, выданная в 1970 году не пойми кому, что еврейское имя, указанное в СОР дедушки - на русский переводится как то имя, с которым он жил всю жизнь.

От бабушки никаких документов нет.
И вот я понимаю, что я реально дочь и внучка евреев, но для еврейской иммиграции в Германию это будет не очевидно? Или что?

#1 
Herr Morgow патриот06.03.19 18:13
Herr Morgow
NEW 06.03.19 18:13 
в ответ Lu_5 06.03.19 17:33
От бабушки никаких документов нет.
И вот я понимаю, что я реально дочь и внучка евреев, но для еврейской иммиграции в Германию это будет не очевидно? Или что?

А ничего! Без документов, подтверждающих еврейство бабушки получите отказ.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#2 
Lu_5 прохожий06.03.19 18:26
NEW 06.03.19 18:26 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 18:13

Вы так уверенно пишете, потому что знаете похожие случаи и у них отказы?


А какими документами можно (теоретически) подтвердить еврейство бабушки 1914 г.р.?


Место рождения бабушки - городок в Литве. Оттуда как раз в 1914 - с началом 1 мировой войны - все евреи были депортированы. Семья моей бабушки попала в Брянскую область. И там, и там прошлись одна или две войны, и не факт, что архивы сохранились. Но можно попробовать запросить что-то из архивов. Если только в этих архивах есть данные про национальность. Но это снова будут свежие документы, никак не до 1990 г.


#3 
Herr Morgow патриот06.03.19 18:33
Herr Morgow
NEW 06.03.19 18:33 
в ответ Lu_5 06.03.19 18:26
Вы так уверенно пишете, потому что знаете похожие случаи и у них отказы

Таких случаев вагон и бальшая тележка, в т.ч. и на этом форуме.


Но это снова будут свежие документы, никак не до 1990 г.


Для ЕИ нужны оригинальные документы, выданные до 1990. Но, если у Вас есть оригинальные документы Вашего отца подтверждающие его еврейство , и если найдете архивные документы бабушки, то можно пробовать подавать.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#4 
Lu_5 прохожий06.03.19 19:16
NEW 06.03.19 19:16 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 18:33
Для ЕИ нужны оригинальные документы, выданные до 1990.

Поможет ли мне оригинальный СОР моей родной сестры? Я смогу его приложить. Он выдан до 1990, указан отец еврей. Свидетельство о браке родителей есть.


если у Вас есть оригинальные документы Вашего отца подтверждающие его еврейство

А где-то есть список того, что считается оригинальными документами, подтверждающими еврейство? Военный билет у отца есть, там написано еврей. Какие еще могут быть документы, если в его СОР нет даже графы для национальности?


если найдете архивные документы бабушки, то можно пробовать подавать.

А по опыту, кому-то удавалось найти в архивах указание о национальности? Я просто так понимаю, что в 20-30-40 годы XX века в СССР это было неважно. Поэтому в СОР и деда, и отца нет национальности.

#5 
Herr Morgow патриот06.03.19 19:27
Herr Morgow
NEW 06.03.19 19:27 
в ответ Lu_5 06.03.19 19:16, Последний раз изменено 06.03.19 19:28 (Herr Morgow)
Поможет ли мне оригинальный СОР моей родной сестры?


Поможет.


А где-то есть список того, что считается оригинальными документами, подтверждающими еврейство?

Такой список есть на сайте БАМФа


по опыту, кому-то удавалось найти в архивах указание о национальности

Много кому удалось .

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#6 
Lu_5 прохожий06.03.19 20:18
NEW 06.03.19 20:18 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 19:27

Спасибо, что отвечаете!


Такой список есть на сайте БАМФа

А где там? Вижу там только самую общую фразу

  • ходатайствующие лица должны быть еврейской национальности, то есть иметь минимум одного из родителей еврейского происхождения или минимум одного бабушку или дедушку еврейского происхождения и не исповедовать никакой другой веры;
    http://www.bamf.de/RU/Migration/JuedischeZuwanderer/Voraus...


#7 
Herr Morgow патриот06.03.19 20:28
Herr Morgow
NEW 06.03.19 20:28 
в ответ Lu_5 06.03.19 20:18

Анкету на том сайте для подачи на ЕИ посмотрите. В приложении к ней увидете список.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#8 
Lu_5 прохожий06.03.19 20:37
NEW 06.03.19 20:37 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 20:28

Нашла!

Спасибо!!! up

#9 
Lu_5 прохожий06.03.19 20:53
NEW 06.03.19 20:53 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 20:28

Еще вопрос!
Имеет смысл шерстить архивы только по бабушке? А по отцу? По нему же в архивах гораздо проще найти подтверждения национальности, наверное.

#10 
Herr Morgow патриот06.03.19 20:59
Herr Morgow
NEW 06.03.19 20:59 
в ответ Lu_5 06.03.19 20:53

Если не предоставите доказательств еврейства бабушки то большие шансы получить отказ от еврейских организаций. На форуме масса таких примеров.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#11 
Konformist постоялец06.03.19 21:01
NEW 06.03.19 21:01 
в ответ Lu_5 06.03.19 19:16

Я просто так понимаю, что в 20-30-40 годы XX века в СССР это было неважно.


В СССР национальность была очень важна, иначе бы не процветал антисемитизм. У вашего отца осталась куча документов, надо только поискать. Это домовая книга, партбилет, читательские билеты,досаф, медкарты, свидетельства о смерти,....... Для СССР было характерно постоянное выяснение национальности.

#12 
Lu_5 прохожий06.03.19 21:02
NEW 06.03.19 21:02 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 20:59

ОК, спасибо, поняла, что про бабушку надо искать в 1ю очередь. А кроме бабушки про отца - имеет смысл? Что говорят примеры? Это усилит документы или нет?

#13 
Lu_5 прохожий06.03.19 21:10
NEW 06.03.19 21:10 
в ответ Konformist 06.03.19 21:01
В СССР национальность была очень важна, иначе бы не процветал антисемитизм.

Я в курсе про СССР и 5 графу. Но я не зря написала про 20-30-40 годы. У меня на руках СОРы этих годов - и там нет графы "национальность". То есть даже интересно, откуда тогда бралась в документах эта национальность после. Со слов людей, видимо.


У вашего отца осталась куча документов, надо только поискать. Это домовая книга, партбилет, читательские билеты,досаф, медкарты, свидетельства о смерти,....... Для СССР было характерно постоянное выяснение национальности.

Кроме военного билета, ничего нет. Надо обращаться в архивы. Он тоже говорит, что раньше везде и постоянно это писали.

Но я хочу понять, имеет ли это смысл. Или достаточно накопать архивных доказательств про бабушку.

#14 
Herr Morgow патриот06.03.19 21:39
Herr Morgow
NEW 06.03.19 21:39 
в ответ Lu_5 06.03.19 21:02, Последний раз изменено 06.03.19 21:41 (Herr Morgow)

У вас же есть 2 оригинальных документов подтверждающие еврейство отца. ВБ и СОР сестры. Их достаточно для БАМФа а еврейским советам/ союзам нужно еврейство бабушки.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#15 
Lu_5 прохожий06.03.19 21:51
NEW 06.03.19 21:51 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 21:39

Ага! Всё проясняется, спасибо Вам!


А СОР сестры они у себя задержат, не знаете?

#16 
Herr Morgow патриот06.03.19 21:58
Herr Morgow
NEW 06.03.19 21:58 
в ответ Lu_5 06.03.19 21:51, Последний раз изменено 06.03.19 22:00 (Herr Morgow)

Только они это знают.😎

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#17 
Lu_5 прохожий06.03.19 22:06
NEW 06.03.19 22:06 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 21:58
Они только это и знают.😎


Не поняла.. Может, я спросила непонятно.

Эти оригиналы, которые им приносишь, они у себя оставляют на какое-то время или сразу возвращают?

Мне надо сестре объяснить, на какое время я ее СОР позаимствую.


#18 
Herr Morgow патриот06.03.19 22:18
Herr Morgow
NEW 06.03.19 22:18 
в ответ Lu_5 06.03.19 22:06

Разъясню: это вы узнаете только при подаче документов. Могут сразу отдать, а могут забрать для проверки на неопределенный срок.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#19 
Lu_5 прохожий06.03.19 22:28
NEW 06.03.19 22:28 
в ответ Herr Morgow 06.03.19 22:18

поняла :)))

спасибо!!!!

#20 
1 2 все