Добрый день, мой папа успешно въехал в Германию. Просьба помочь советом - правильно ли я понимаю, что теперь ему в АБХ получать АТ, а потом уже только в КК для регистрации - с АТ, временной международной страховкой, которую он сделал для приезда, и, вероятно, с теми полисами страхования, которые ему выдавало место его работы в РФ в последние года? Верно ли это? Надо ли до этого идти в социаламт?

У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.

С уважением, спасибо.

неверно. АТ без медстраховки ему не дадут. все эти туристические страховки здесь никому не нужны. а уже тем более полисы из РФ можно просто забыть

если у него есть средства , то сразу идти в КК, делать freiwillige Versicherung , указав из каких средств он будет страховку оплачивать,

если же средств нет, то идти в социал, и уже с бумагой от них, что они переймут оплату идти в КК

У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.

абсолютно правильное решение, теперь эти деньги пойдут на улучшение жизни смуглых гостей Германии.

Спасибо большое! А после того, как АТ ему по немецкой эмиграции дадут - там должен быть вроде Niederlassungserlaubnis - изменится ли его статус в КК? А то это так много денег...

У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.
абсолютно правильное решение, теперь эти деньги пойдут на улучшение жизни смуглых гостей Германии

Чушь! Деньги на жизнь этих ребят идут из налогов налогоплательщиков ФРГ. А эти деньги пойдут на обеспечение жизни отца ТС.

Я понимаю Ваш сарказм... ну, что уж тут поделать - надеюсь, когда-нибудь социаламт возьмёт на себя оплату. Может быть получится даже сейчас что-то выправить.

а что Вы думаете, Herr Morgow? Изменяются ли платежи КК после получения АТ по еврейской эмиграции или моему папе надо сначала полностью истратить все деньги на счету, и потом обратиться в социаламт? А то для пожилого человека частная страховка может и до тысячи евро дойти. Мой папа не имеет хронических болезней, но у КК своя логика...

или я опять неправильно понимаю и это не частная, а freiwillige geseztliche Versicherung?

Извините, пожалуйста, а Вы имеете в виду частную страховку, или просто gesetzliche freiwillige Versicherung? И что делать, если КК не хочет это делать, аргументируя тем, что нет АТ?

А после того, как АТ ему по немецкой эмиграции дадут - там должен быть вроде Niederlassungserlaubnis - изменится ли его статус в КК?

его статус изменится только когда он пойдет работать, но платить придется столько же, если не больше

Моему папе 74 года... Он не пойдёт работать.

Так что получается, что тут только одно - потратить все деньги и потом обратиться в социаламт?

И что делать, если КК не хочет это делать, аргументируя тем, что нет АТ?

или ругаться или идти в другую КК. их в германии много, а его основанием для пребывания в германии является национальная виза.

я имел ввиду gesetzliche freiwillige Versicherung, можно и в приват, но не советую

Так что получается, что тут только одно - потратить все деньги и потом обратиться в социаламт?

именно

Понятно, спасибо большое. Так и сделаем. АОК сказала, что не может вообще сделать никакую (государственную) страховку, так как нет АТ. Ну, попробуем тогда завтра Техникер.

Я бы сначала пошла в социаламт.

Со всеми документами.

Послушала, что скажут и куда дальше пошлют.

очень многое зависит от бератора.

Попытка не пытка.

Деньги за квартиру проесть всегда успеет.

Спасибо огромное. Мы завтра сделаем термин, а там посмотрим.

Удачи

Вы главное больше слушайте, и не сообщайте той информации, о которой Вас не спрашивают...

возможно и не спросят:)

Спасибо!

Вы главное больше слушайте, и не сообщайте той информации, о которой Вас не спрашивают...возможно и не спросят:)

Устно могут и не спросить, а в Антраге спрашивается и про имущество за рубежом и про денежные средства.

И что делать, если КК не хочет это делать, аргументируя тем, что нет АТ?

Может и так быть, т.к. в разных Землях разный порядок. Сначало прописка по любому, а потом может быть АВН и затем КК или наоборот.

а в Антраге спрашивается и про имущество за рубежом и про денежные средства.

И пусть честно напишет

ничего нет

Разве это не так?

квартиры нет, денег у отца нет

Так что получается, что тут только одно - потратить все деньги и потом обратиться в социаламт?

мдаа правильно говорят: честность хуже воровства.

И пусть честно напишет
ничего нет

Разве это не так?
квартиры нет, денег у отца нет

Перечитайте первый постинг и поймёте, что не так.

У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.

Средства имеются после продажи квартиры. Позволит эта сума получать пособие мы не знаем. Кроме того, в Антраге при постановке надо указывать историю имущества за 10 лет.

мдаа правильно говорят: честность хуже воровства.

Нет, лучше соврать, а потом когда обман выявится начинать танцы с бубном.

АОК это последняя касса в которую следует идти

указывать историю имущества за 10 лет.

Вы полагаете, что у 74-леинего еврея будут копать деятилетнюю историю?

Им что беженцев молодых мало, привозящих за собой караван родственников?

Вы полагаете, что у 74-леинего еврея будут копать деятилетнюю историю?

Я не полагаю, я знаю.

Им что беженцев молодых мало, привозящих за собой караван родственников

Вот им всё можно. Их пригласила .....

Вот им всё можно. Их пригласила .....

и чем дальше, тем больше будет можно...

Но это уже ОФФ .... наболевший.

У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.

Переводы заметных сумм со счета на счет между родственниками могут попасть в поле зрение и финанцамта (ФА), и кранкенкассы (ГКК) и привести к ненужным финансовым претензиям. Имеет смысл быть к этому готовым. Есть вероятность, что ФА поинтересуется поступившими на Ваш счет средствами, расценив их как подарок или Унтерхальт. Подарок родителей не облагается налогом до значительной суммы, иное дело - Унтерхальт. Заинтересуется ФА - захочет увеличить взнос и ГКК, если Вы там застрахованы. Если же открыть Вашему папе собственный счет в Германии и перевести обратно всю сумму, наверное, имеет смысл захватить вытяжку со счета Вашего банка с его переводом, поскольку безналоговое дарение детей родителям ограничено относительно небольшой суммой. Как пенсионер, Ваш папа так или иначе попадет в поле зрения ФA.

Когда папа придет страховаться в ГКК, есть смысл показать актуальную справку из ПФ РФ о размере его пенсии. Миндестбайтраг будет немного уменьшен, т.к. с иностранной пенсии ГКК берут лишь половину взноса. Чем больше пенсия в РФ, тем меньше Миндестбайтраг в ГКК. Таким образом можно выиграть сотню - другую евро за год; будет, чем платить ГЕЦ

н.п.

ну вот, у нас всё получилось и ГКК приняла наш запрос на страховку до получения ПМЖ. Описываю процесс для интересующихся и результат для широких масс.

Изначально АОК не принимала наше заявление ну вот просто вообще никак - "не положено" дескать, вот принёсете АТ, вот тогда мы и проверим. Задним числом (а мы во Фрайбурге) выяснилось, что еврейские эмигранты тут появляются очень редко, и местные КК не знакомы с правилами. После АОК мы позвонили в ТК, а потом в Бармер, но нас отовсюду отшили. Дескать, сначала АТ - потом страховку. В общем, мы позвонили в АБХ, и АБХ нас клятвенно заверила, что папе положена страховка с первого дня пребывания - либо freiwillige gezetliche, либо по оплате от социаламта. Нас эта катавасия вывела из себя и мы стали прозванивать центральную справочную АОК, в результате вышли на юридический отдел АОК, которые, после проверки, подтвердили папино право на страховку ещё перед получение АТ (соответственно § 5 Abs. 1 Nr. 13 SGB V). После этого мы снова пришли в АОК и папу приняли.

И да, в социаламте сказале - сначала все деньги протратить, а вот когда останется примерно 5000 евро, снова приходить и ставить антраг.

Так, в общем, и правильно.

Антраге при постановке надо указывать историю имущества за 10 лет.

Покажите этот пункт в антраге

5. VermögenIch besitze Vermögen.JaNein►Bitte tragen Sie Angaben über die Vermögensverhältnisse von sämtlichen Personen der Bedarfsgemeinschaft in die AnlageVM ein

https://www.hartziv.org/download/ALGII_Hauptantrag.pdf

Anlage zur Feststellung der Vermögensverhältnisse der Antragstellerin/des Antragstellers und der in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Personen (zu Abschnitt 5 des Hauptantrags)

9. Schenkungen/Spenden/Übertragungen ► Hier sind Schenkungen/Spenden/Übertragungen anzugeben, die innerhalb der letzten 10 Jahre aus dem Vermögen einer in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Person im In- oder Ausland erfolgten.

Как правильно переводиться этот пункт 9. Schenkungen/Spenden/Übertragungen Гугл не совсем правильно передаёт смысл.
Пожертвования - это дарения, дарственная что ли? А переводы, это наверное продажа имеется ввиду?
А то гугл выдает: 9. Пожертвования / пожертвования / переводы.
В принципе в России справку по имуществу за 10 лет сразу просят в посольстве. В Германии видимо просто повторяется, но уже для всех без исключения.

В принципе в России справку по имуществу за 10 лет сразу просят в посольстве.

Это не так.

В Германии видимо просто повторяется, но уже для всех без исключения.

Тоже не правда. Это касается только тех, кто ставит Антраг на пособие, а это далеко не все.

9. Schenkungen/Spenden/Übertragungen ► Hier sind Schenkungen/Spenden/Übertragungen anzugeben, die innerhalb der letzten 10 Jahre aus dem Vermögen einer in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Person im In- oder Ausland erfolgten.

Здесь речь о подарках, пожертвованиях, передаче . О продаже нет и речи.

А переводы, это наверное продажа имеется ввиду?

Нет, это передача, а продажа - это когда имущество продают и получают деньги.

Спасибо за разъяснение! Интересно, что за столько лет, БАМФ не счел нужным продублировать вопросы и на русском.
При подаче анкеты в посольство есть перевод, а тут нет. Хотя бы при первом заполнении декларации, человек должен быть уверен на 100% под чем ставит свою карлючку. Мало ли какой переводчик или доброжелатель, будет помогать там на месте с переводом и заполнением.

Интересно, что за столько лет, БАМФ не счел нужным продублировать вопросы и на русском

Интересно , вообще почему БАМФ должен переводить анкету на пособие для нищих?

Здесь речь о подарках, пожертвованиях, передаче . О продаже нет и речи

Ничего, что ниже в этой графе надо указать сумму в Евро и банковские данные. Для чего, если про продажу не спрашивают?

Только что выяснил что у тех у кого имеется или имелось имущество/активы и они не собираются скрывать этот факт при постановке Антрага заполняют это приложение к нему и в этой графе ставят сумму, за которую продали ( передали) это имущество/активы.

Ничего. Потому что спрашивают сумму в евро и фамилию того , кому подарили. Нет там в этой графе никакого номера счета.

Вот этот формуляр:

https://con.arbeitsagentur.de/prod/apok/ct/dam/download/documents/AnlageVM_ba013070.pdf

Если просто передали папе/маме-детям , то указывать надо. Передали == подарили

А если продали, то не надо.

А вот имеющиеся на момент заполнения формуляра деньги ( от продажи и нажитые непосильным трудом) указывать надо, но в других графах - там , где счета и наличные.

Передали == подарили

Это "Schenkungen" подарки, а "Übertragungen" передача прав владения. Она может быть безвозмедной или не безвомездной, но в обоих случаях надо указывать цену передаваемого имущества.

Под имуществом подразумевается не только квартира.

Übertragungen бывают в виде Schenkungen или Vererben, все что куплено не Übertragung , а Kauf / Verkauf.

Подарить можно движимое ( Schenkung) и недвижимое ( Übertragung) имущество. При этом в нотариальном договоре о передаче прав владения недвижимостью речь идёт тем не менее о Schenkung.

Если недвижимость была продана, то в этой графе ее не указывают

Вот именно поэтому и следовало бы сделать официальный перевод, а по факту имеем разное толкование даже среди тех, кто давно живет в Германии и по разному воспринимает эти слова.

Вот именно поэтому и следовало бы сделать официальный перевод,

Я вам по секрету скажу, что язык ведомств в Германии немецкий. Поэтому, официальные документы, никому в голову не пришло переводить на русский. Хотя памятку на арабском видел. Но это другая тема.

по факту имеем разное толкование даже среди тех, кто давно живет в Германии и по разному воспринимает эти слова.

А чтобы, воспринимать правильно эти слова при заполнение проконсультироваться на месте. Но для этого надо правду рассказать. А не все это хотят.

С чего это вдруг? Административный язык - немецкий. Уже и так много всяких бумаг перевели на всякие арабские и русские с турецкими.

Если просителю непонятно, что. И в какой графе указывать , он может спросить. Во всяком случае таких вариантов, что якобы « про зарубежную недвижимость не спрашивали» в формуляре нет. Кстати приписка про « за рубежом» появилась не так уж и давно. Чиновники уже столкнулись с тем, что многие сограждане раздували щеки и возмущались , считая, что Германии никакого дела до их квартир в Киевах и Москвах нет и нечего иметь.

Я хочу спросить (не совсем по теме) - а ваш папа по приезде должен был поехать в лагерь для беженцев? Я получила разрешение по линии еврейской иммиграции, моя дочь уже давно живет и работает в Германии и я собираюсь ехать к ней и жить у нее. Но мне сказали в Центре интеграции Нижней Саксонии, что я должна сразу по приезде ехать в лагерь для беженцев.